Generata da: termocoperte.

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giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 17:57

Re:

Nicola_ManZooTeam, 07/06/2009 19.31:

Motogp lascia perdere.
Dimenticavo: il carbonio è un pessimo conduttore di calore essendo una fibra cotonosa che non a caso viene usata nei freni per la peculiarità di dissipare meglio il calore al posto delle leghe di ferro. Poi magari qualcuno riesce pure a scaldarle le gomme! Si può provare anche con la carta vetrata e il cosidetto attrito radente..

cosa vorrebbe dire? deciditi, o è un pessimo conduttore di calore, o dissipa meglio (la prima che hai detto

)

see carta vetrata [SM=g27828]

guarda che viene usato nelle termocoperte come resistenza elettrica.. si esatto il carbonio conduce e pure benino

Simone_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 19:07

il carbonio nelle pastiglie freno non viene usato per dissipare il calore, ma semplicemente per aumentare i legami molecolari.

Come conduttore di calore è pessimo e se una termocoperta deve riscaldarsi (quindi trasformare l'energia elettrica in calore usando delle resistenze) e mantenere la temperatura non è sicuramente il materiale più adatto, gresini o non gresini.

poi le cose quando te le rubano piangi, lo dicono tutti i poveri [SM=x151879]

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 19:19

Re:

Replica250, 08/06/2009 17.07:

anke sulle termo vale il discorso ke + prima spende meno dopo spende ma è soggettivo, ad esempio te la potrei girare così.. se ti rubano un paio da 200 euro è un conto..da 400 un altro..

le assicurazioni esistono proprio per questo!

per quanto riguarda il carbonio, è un ISOLANTE TERMICO, non un conduttore. Vuoi lo schema molecolare o lo cerchi tu?
Viene usato nei freni perche permette temperature di esercizio più alte che gli acciai non riuscirebbero a sostenere. Dissipa il calore nell'accezione che fornisce IL dizionario della lingua italiana (DeMauro) ovvero di disperde, perche lavorando a temperature più alte il suo legame molecolare non subisce deterioramenti e il calore accumulato dall'attrito, essendo un pessimo conduttore, viene disperso nell'atmosfera.
DU IU ANDERSTEND?

Poi guarda, dimmi quello che vuoi ma gresini usa TT e quelle termocoperte che ho postato io sono sicuramente PESSIME.
Poi ovviamente ogniuno fa le sue scelte, certo che venire a dire a me che è meglio farsi rubare termo da 200 anziche da 400 quando io ero assicurato e provando a fare ironia sulla "disgrazia altrui" è veramente una cosa di pessimo gusto.
Tu piuttosto eri assicurato per il fatto che le hai pagate 200 euro quando costano in negozio 90????
Non ho capito quest'astio nei miei confronti, se non sai le cose, SALLE! [SM=x151887]

scherzi a parte, visto che hai studiato prima di comprarle, potresti dire in cosa sono migliori delle altre che hai visionato e quali altre termo hai visto? cosi metal può farsi un'idea piu precisa! [SM=g27811]

il fatto che la spina sia della stessa forma non vuol dire che sia uguale. Questa è una spina antiinfortunistica di tipo europea. Come potrai notare non è di plastica rigida ed è composta da gomma all'interno della quale ci sono i contatti. calpestandola NON si rompe.
Ricordo tempo fa che c'erano tante macchine jap mascherate da ferrari, zonda ecc. La forma era identica...

loregenna

00lunedì 8 giugno 2009 20:03

ragazzi ma che sitmao dicendo??? assicuriamo un paio di termo ora????? QUA SI SPAMMA CRIBBIO

poi mi pare si sparino un pò grosse ma che cacchio ve ne frega se son di carbonio o no...lo so che fa figo perchè c'è scritto sulla confezione, ma l'importante è che funzionino scaldino rapidamente e bene e non si brucino! Poi possono anche esser fatte di minchioduro di peneano!!!!!!

e poi secondo voi le termo che ha gresini a disposizione son le stesse che vendono a noi???

COL CARBONIO NEI FRENI SIAMO OT! Ma poi non s'è capito cosa vuoi dire!

E comunque l'acciao tollera le temperature d'uso nei freni, e in più I cosiddetti dischi in carbonio son dei composti carboceramici più altri materiali! Il cui scopo è mantenere la costanza d'esercizio coefficiente d'sttrito alto e costante e ottenere determinate caratteristiche di feeling tra leva freno e forza frenante, pesano meno dei corrispettivi in acciaio e rappresentano il top della produzione per molteplici motivi, limitarsi a dire che sono in carbonio perchè dissipano calore è piuttosto denigrante per chi investe miliarducci per sviluppare questi componenti, e noi di tali scopi materiali ecc ne sappiamo proprio una sega! NOn parliamo per parlare e per di più OT

Questi discorsi lasciano il tempo che trovano non è astio verso di te!

COnfermo che quelle di replica non hanno la spina del vape, ma in foto come cavolo fai a vedere se i materiali son buoni o no????
Quello he ho scritto lo ho scritto perchè le ho viste tutte funzionare piu o meno e le ho avute tutte alla mano!

Poi scusa ma il discorso che la gomma fredda non ha l'"effetto ingranaggio" e quindi fa attrito radente si consuma è una boiata dai, ste cose lasciamole a chi le progetta le gomme...noi usiamole e cerchiamo di aver dei riscontri pratici.
Non mi dirai che te a gomme fredde entri e fai scivolare anteriore e posteriore sull'asfalto a punto tale da rovinare la gomma prima che sia calda (e quindi nell'arco di un paio di giri) perchè entriamo nell'iperspazio...vorrei capire come fai a riscontrare questa usura tale da farti scegliere di usare le termo per risparmiar gomme...VA LA non chiacchieriamo per partito preso

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 20:19

Re:

Simone_ManZooTeam, 08/06/2009 19.07:

Come conduttore di calore è pessimo e se una termocoperta deve riscaldarsi (quindi trasformare l'energia elettrica in calore usando delle resistenze) e mantenere la temperatura non è sicuramente il materiale più adatto, gresini o non gresini.

daie, allora
1) se è per mantenere la temperatura, un isolante E' il materiale più adatto, perchè resiste alla conduzione del calore
2) il carbonio in quelle termocoperte NON VIENE USATO come isolante, ma come RESISTENZA ELETTRICA, cioè viene attaccato alla 220 e scalda, come le resistenze del forno o quelle delle altre termocoperte...

ragazzi se volete fare i tecnici e i puntigliosi fatelo bene almeno!

Alberto2811

00lunedì 8 giugno 2009 20:35

riuscite a non contraddirvi troppe volte nella stessa frase?

eppure simmenthal dovresti saperle certe cose, visto che hai sempre ragione.... (quoto replica)

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 20:36

Re:

loregenna, 08/06/2009 20.03:
ragazzi ma che sitmao dicendo??? assicuriamo un paio di termo ora????? QUA SI SPAMMA CRIBBIO

poi mi pare si sparino un pò grosse ma che cacchio ve ne frega se son di carbonio o no...lo so che fa figo perchè c'è scritto sulla confezione, ma l'importante è che funzionino scaldino rapidamente e bene e non si brucino! Poi possono anche esser fatte di minchioduro di peneano!!!!!!

e poi secondo voi le termo che ha gresini a disposizione son le stesse che vendono a noi???

COL CARBONIO NEI FRENI SIAMO OT! Ma poi non s'è capito cosa vuoi dire!

E comunque l'acciao tollera le temperature d'uso nei freni, e in più I cosiddetti dischi in carbonio son dei composti carboceramici più altri materiali! Il cui scopo è mantenere la costanza d'esercizio coefficiente d'sttrito alto e costante e ottenere determinate caratteristiche di feeling tra leva freno e forza frenante, pesano meno dei corrispettivi in acciaio e rappresentano il top della produzione per molteplici motivi, limitarsi a dire che sono in carbonio perchè dissipano calore è piuttosto denigrante per chi investe miliarducci per sviluppare questi componenti, e noi di tali scopi materiali ecc ne sappiamo proprio una sega! NOn parliamo per parlare e per di più OT

Questi discorsi lasciano il tempo che trovano non è astio verso di te!

COnfermo che quelle di replica non hanno la spina del vape, ma in foto come cavolo fai a vedere se i materiali son buoni o no????
Quello he ho scritto lo ho scritto perchè le ho viste tutte funzionare piu o meno e le ho avute tutte alla mano!

Allora, almeno vedo un intervento di critica che vuole essere costruttiva.
Il carbonio è stato citato perche sopra si è parlato di carbonio come conduttore termico. I freni sono l'esempio lampante di come non lo siano. E' un esempio per dimostrare come le resistenze in carbonio non fossero questa gran trovata, quindi non mi sembrava di spammare ma di fare un esempio sull'oggetto di discussione.
Il carbonio dei freni, come precedentemente detto serve per aumentare il legame molecolare e permettere esercizi a piu alte temperature in quanto il carbonio essendo un isolante termico permette meno dissipazione. E nessuno denigra niente, ma non mi sembra comunque di essere offtopic nel momento in cui si parla di materiali che compongono l'oggetto del topic. Spero ora la posizione sia piu chiara!
Le leghe metalliche ovviamente non possono avere le stesse caratteristiche.

Per le spine del vape, scusa ma io in foto riesco a capire se la spina è generata da un bagno nella gomma o è fatta di plastica. E' chiaramente diverso il tipo di costruzione, quindi magari non sono del vape ma sicuramente non sono antiinfortunistica come dovrebbero essere.
Sul fatto che siano buone o meno l'economia mi insegna che un produttore non vende ai al costo marginale, quindi o motrax, capit e varie sono degli imbecilli che vendono un prodotto medio a 350 euro e questi della piega sono geniali che producono prodotti buoni a 90 euro, oppure capit motrax e varie hanno deciso di usare mark up troppo alti e piega vende in perdita o al costo marginale senza ricavare profitti. Non si spiega altrimenti la differenza di costo.
Poiché parto dall'assunto che le economie di scala esistano in italia come nel resto del mondo, non credo che piega riesca ad ottenere lo stesso prodotto o comunque un prodotto buono grazie a una dotazione tecnologica superiore alle concorrenti che permette di tenere i prezzi troppo bassi. E se la tecnologia è simile o quasi, il costo può scendere solo quando gli input costano meno. E per costar meno - viste le economie di scala - non possono che essere diversi e più scadenti. Mi sembra una conseguenza logica delle dinamiche che animano i mercati.

Le termo di gresini non c'entrano, si parlava solo di quale marca usassero e non sono le piega.

Poi scusa ma il discorso che la gomma fredda non ha l'"effetto ingranaggio" e quindi fa attrito radente si consuma è una boiata dai, ste cose lasciamole a chi le progetta le gomme...noi usiamole e cerchiamo di aver dei riscontri pratici.

una boiata? cos'ha di sbagliato il mio ragionamento? Perche vorrei capire come mai quello che dico io, che trova riscontro nella fisica newtoniana è una boiata e invece quello che dicono gli altri, senza alcuna evidenza empirica, è giusto. [SM=g27825]

Non ho detto di avere la scienza infusa, ma vorrei almeno una motivazione logica se dobbiamo rendere la discussione costruttiva. Non trovo giusto etichettare un pensiero sbagliato senza darmi una spiegazione logica. Sono comunque pronto a ricredermi! [SM=g27811]

Non mi dirai che te a gomme fredde entri e fai scivolare anteriore e posteriore sull'asfalto a punto tale da rovinare la gomma prima che sia calda (e quindi nell'arco di un paio di giri) perchè entriamo nell'iperspazio...vorrei capire come fai a riscontrare questa usura tale da farti scegliere di usare le termo per risparmiar gomme...VA LA non chiacchieriamo per partito preso

anche in accelerazione si rovinano. Ed è in accelerazione e frenata che la gomma si riscalda, non in curva (lo dico per completezza, non perche tu non lo sappia ma essendo un topic che leggono tutti quello che scrivo non è per insegnarti nulla, ci mancherebbe). E la gomma fredda strappa.
Inoltre anche il cambio repentino di temperatura inficia la bontà della mescola.
Poi uno può sentirla o meno, ricordo che qualche pilota riusciva a distinguere la mano di chi aveva saldato il telaio di due distinte moto uguali. Non tutti ce la fanno, ma qualcuno si. Ed è giusto dirlo. Lo stesso discorso vale per le gomme, magari io posso non sentirlo, tu puoi non sentirlo, qualcun'altro si!

p.s. io non spammo mai!

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 20:47

Re: Re:

giulio!, 08/06/2009 20.19:

d1) se è per mantenere la temperatura, un isolante E' il materiale più adatto, perchè resiste alla conduzione del calore
2) il carbonio in quelle termocoperte NON VIENE USATO come isolante, ma come RESISTENZA ELETTRICA, cioè viene attaccato alla 220 e scalda, come le resistenze del forno o quelle delle altre termocoperte...

ragazzi se volete fare i tecnici e i puntigliosi fatelo bene almeno!

scusa ma se è un isolante, cosa riscalda?
se è un isolante come riscalda?
Visto che la termodinamica mi ha insegnato che due corpi a temperatura differente scambiano il loro calore se la gomma e fredda e il carbonio è un isolante, mi spieghi come fa a diventare calda?
Le resistenze del forno sono di metallo, non di carbonio.
Le serpentine che si usano per gli animali tipo rettili sono di metallo ricoperte di materiale isolante tale che la temperatura possa arrivare al giusto grado in base allo spessore della guaina.
Quindi magari le termo che dite voi hanno le resistenze in metallo, come è logico che sia, e le guaine in carbonio che piu della plastica, essendo un derivato delle fibre cotonose, si presta ad essere piegato.
Se il carbonio fosse conduttore termico, lo sarebbe anche elettrico visto che la corrente alternata dovrebbe eccitarne le particelle che per attrito dovrebbero riscaldarsi secondo questo ragionamento. Ma se non passa la corrente non si riscalda, e se è un isolante non si riscalda comunque.
Ho controllato e non risulta da nessuna parte che il carbonio sia conduttore di corrente ne conduttore termico. Quindi se io ho una serpentina e ci faccio passare la corrente non capisco come questa possa riscaldare tutta la serpentina se non sussistono queste caratteristiche.
A rigor di logica queste termo possono avere le guaine in carbonio ma mi sembra assurdo le serpentine vere e proprie.

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 20:53

Re: Re: Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 20.47:

scusa ma se è un isolante, cosa riscalda?
se è un isolante come riscalda?
Visto che la termodinamica mi ha insegnato che due corpi a temperatura differente scambiano il loro calore se la gomma e fredda e il carbonio è un isolante, mi spieghi come fa a diventare calda?
Le resistenze del forno sono di metallo, non di carbonio.
Le serpentine che si usano per gli animali tipo rettili sono di metallo ricoperte di materiale isolante tale che la temperatura possa arrivare al giusto grado in base allo spessore della guaina.
Quindi magari le termo che dite voi hanno le resistenze in metallo, come è logico che sia, e le guaine in carbonio che piu della plastica, essendo un derivato delle fibre cotonose, si presta ad essere piegato.
Se il carbonio fosse conduttore termico, lo sarebbe anche elettrico visto che la corrente alternata dovrebbe eccitarne le particelle che per attrito dovrebbero riscaldarsi secondo questo ragionamento. Ma se non passa la corrente non si riscalda, e se è un isolante non si riscalda comunque.
Ho controllato e non risulta da nessuna parte che il carbonio sia conduttore di corrente ne conduttore termico. Quindi se io ho una serpentina e ci faccio passare la corrente non capisco come questa possa riscaldare tutta la serpentina se non sussistono queste caratteristiche.
A rigor di logica queste termo possono avere le guaine in carbonio ma mi sembra assurdo le serpentine vere e proprie.

no no no!
stai facendo una confusione che fa spavento!

sono proprietà diverse e SCORRELATE, la conduttività termica e quella elettrica.

il carbonio in fibra ha una bassa conduttività termica (isolante termico) e una bassa resistività elettrica (ossia conduce abbastanza bene l'elettricità).

CIO' DETTO
come ho scritto sopra, nelle coperte, di carbonio ci sono le RESISTENZE, ossia le serpentine come le chiami te, cioè quello che PRODUCE CALORE, semplicemente facendole percorrere da una corrente elettrica che per effetto joule (quella roba che hai detto te delle """particelle""") scalda.

fine del discorso, lo so che le resistenze del forno sono di metallo, ma non perchè chi ha progettato i forni era metallaro, semplicemente perche i metalli hanno in genere una bassissima resistività elettrica (o girandola, sono dei buoni conduttori)

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 21:05

scusa giulio ma quando troverai qualche fonte che mi fa vedere che il carbonio è un conduttore elettrico ti darò ragione.

Applicazioni

Il carbonio è una componente vitale di tutti i sistemi viventi conosciuti e senza di esso la vita come la conosciamo non esisterebbe. Il principale uso commerciale del carbonio è in forma di idrocarburi, principalmente combustibili fossili, gas metano e petrolio. Il petrolio è utilizzato dall'industria petrolchimica per produrre, tra gli altri, benzina, gasolio e kerosene (o cherosene) nelle raffinerie, attraverso un processo di distillazione. Il petrolio fornisce il materiale di base per molte sostanze sintetiche che vengono collettivamente chiamate plastiche.

Altri usi:

* L'isotopo 14C scoperto il 27 febbraio 1940 è usato nella datazione al radiocarbonio e come tracciante radioisotopico.
* La grafite è usata nelle matite da disegno.
* I diamanti sono usati per scopi ornamentali, e anche come punte perforanti e in altre applicazioni che sfruttano la loro durezza.
* Il carbonio viene aggiunto in basse percentuali al ferro per produrre l'acciaio. Sempre legato al ferro, ma in percentuali superiori al 2%, si ottiene la ghisa che ha ottima colabilità e resistenza all'usura.
* Il carbonio è utilizzato nelle barre di moderazione delle centrali nucleari.
* In forma di carbone è usato per il riscaldamento e per altri scopi.
* È utilizzato anche come materiale primario, o come fibra di rinforzo, unito al kevlar, nella produzione di mazze da hockey su prato, e nei rivestimenti, interni o esterni, delle auto sportive o di quelle da corsa, sia per la sua resistenza che per la sua leggerezza.

Le proprietà chimiche e strutturali dei fullereni, in forma di nanotubi di carbonio, hanno un promettente uso potenziale nel campo nascente delle nanotecnologie.

Permettimi - senza che ti offenda - di dare piu credito a un'enciclopedia che a quello che scrivi tu anche se mi scrivi effetto joule.. [SM=g27811]

senza contare che non sono scorretale perche: l'oro se è un ottimo conduttore elettrico e termico se non avesse ° di fusione troppo bassa. L'argento idem. Il rame idem. e via continuando.
Ma sono metalli. Perdonami ma l'evidenza empirica da più credito alla correlazione piuttosto che all'incorrelazione di cui tu parli. Magari fammi qualche esempio di elementi che conducono la corrente e NON il calore e viceversa.
Sul fatto che siano proprietà diverse siamo d'accordo, altrimenti non avrebbero due nomi diversi!
Ma vorrei capire come funziona questo carbonio, se non da guaina come scritto sopra, nelle termocoperte...

@ giulio! ti chiedo scusa se il mio linguaggio nel campo dell'elettricità non è molto tecnico, ma ho due lauree in economia, non in fisica, ma credo si sia capito ugualmente ciò che intendevo! [SM=x151868]

Simone_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 21:09

Re: Re: Re: Re:

giulio!, 08/06/2009 20.53:

CIO' DETTO
come ho scritto sopra, nelle coperte, di carbonio ci sono le RESISTENZE, ossia le serpentine come le chiami te, cioè quello che PRODUCE CALORE, semplicemente facendole percorrere da una corrente elettrica che per effetto joule (quella roba che hai detto te delle """particelle""") scalda.)

e siccome in 3 (tranne alberto che scrive giusto per non mangiarsi le unghie..) siamo tutti d'accordo sul fatto che il CARBONIO come CONDUTTORE è una CAGATA, ci troveremo SICURAMENTE tutti d'accordo che le RESISTENZE ossia quelle che "PRODUCONO CALORE" di CARBONIO sono una CAGATA.
come quindi lo sono le termocoperte che sfruttano questo principio (che però come dice nicola è tutto da verificare, io sto ragionando su ciò che avete detto)

mi sono perso qualcos'altro? [SM=x151882]

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 21:11

Re:

Alberto2811, 08/06/2009 20.35:
riuscite a non contraddirvi troppe volte nella stessa frase?

eppure simmenthal dovresti saperle certe cose, visto che hai sempre ragione.... (quoto replica)

questo è spam, non il mio. come mai il mio messaggio di segnalazione è stato cancellato e quello di alberto no?

screen docet!

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 22:00

aggiungo qualche altra informazione sui materiali

ARGENTO:
Conducibilità elettrica 63 · 106 S/m
Conducibilità termica 429 W/(m*K)

ALLUMINIO:
Conducibilità elettrica 37,7 · 106 /m·ohm
Conducibilità termica 237 W/(m*K)

CARBONIO:
Conducibilità elettrica 0,061 • 106 /m ohm
Conducibilità termica 129 W/(m*K)

RAME:
Conducibilità elettrica 59,6 • 106 /(m•Ω)
Conducibilità termica 390 W/(m•K)

Il rame è un metallo rosato o rossastro , di conducibilità elettrica e termica elevatissime.

qualche utilizzo del rame
Applicazioni
Per le sue doti il rame è diffuso nell'impiantistica idrotermosanitaria, nella rubinetteria, nelle attrezzature per la nautica, nell'elettrotecnica e nell'elettronica, in lattoneria e in architettura, nella monetazione, nell'artigianato e nell'oggettistica, nei trasporti, in edilizia e in molti altri settori. Gli usi più comuni sono:

* Fili e cavi elettrici, negli avvolgimenti di elettromagneti, motori elettrici e relè elettromeccanici;
* Tubature;
* Maniglie, pomelli e altre finiture di arredamento;
* Scultura: la Statua della Libertà, per esempio, contiene 62000 libbre[2], pari a circa 28,1 tonnellate di rame;
* Nelle macchine a vapore;
* Parti di interruttori e collettori di corrente elettrica;
* Valvole termoioniche tubi a raggi catodici e i magnetron dei forni a microonde;
* Guide d'onda per apparati radio e radar a microonde;
* In leghe per il conio di monete;
* In cucina, per fare padelle e altre pentole;
* Buona parte delle posate da tavola (coltelli, forchette, cucchiai) contiene una percentuale di rame;
* L'argenteria Sterling, se deve poter essere usata a tavola, deve contenere una piccola percentuale di rame;
* Come parte di ceramiche, e in forma di sali per colorare il vetro;
* Strumenti musicali, soprattutto ottoni;
* Negli ospedali come superficie batteriostatica;
* Sulla parti esterne sommerse delle navi per evitare che mitili e molluschi marini vi aderiscano;
* I suoi composti, come la soluzione di Fehling, hanno importanti usi in chimica;
* Il verderame (solfato di rame(II)) si usa come fungicida in agricoltura e per depurare l'acqua;
* L'aggiunta di rame nell'acciaio, fino allo 0,6%, ne aumenta la resistenza alla corrosione atmosferica.

Credo che se il carbonio fosse stato un buon conduttore avrebbe avuto valori ben più alti di quelli riportati sopra. Inoltre presumo che avrebbero scritto qualcosa in merito alle sue caratteristiche mentre non si trova nulla da nessuna parte.

Quanto scritto non vuole essere OT ma uno spunto per la discussione che si sta portando avanti come da titolo del topic "termocoperte" in merito all'uso del carbonio nelle stesse.
I materiali riportati non credo siano OT ma un semplice raffronto fra quelli che sono i materiali conduttori e quelli che non lo sono.

@ giulio!: riporto quanto trovato. "In genere, la conducibilità termica va di pari passo con la conducibilità elettrica; ad esempio i metalli presentano valori elevati di entrambe. Una notevole eccezione è costituita dal diamante, che ha un'elevata conducibilità termica, ma una scarsa conducibilità elettrica".

il carbonio in fibra ha una bassa conduttività termica (isolante termico) e una bassa resistività elettrica (ossia conduce abbastanza bene l'elettricità).

i dati di sopra dicono che per quanto non conduca corrente (l'opposto di quanto scritto qua) conduce paradossalmente meglio il calore sebbene sempre poco e male rispetto a quelli che vengono considerati conduttori termici.
Io non conoscerò il joule, ma ho controllato fonti abbastanza affidabili!

Insomma, se il carbonio non conduce corrente è difficile che conduca calore, non trovate?
Ma sto continuando a dire cavolate io (e le enciclopedie) oppure no? [SM=x151879]

Credo ora sia chiaro che le guaine sono in carbonio e non le resistenze!

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 22:11

Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 21.05:

@ giulio! ti chiedo scusa se il mio linguaggio nel campo dell'elettricità non è molto tecnico, ma ho due lauree in economia, non in fisica, ma credo si sia capito ugualmente ciò che intendevo!

ogni 10 post senti proprio il bisogno di sbandierare le tue lauree nè [SM=g27828]

?

allora ascolta, quando parliamo di economia io sto zitto e ascolto, quando parliamo di queste cose che non sono il tuo campo, abbi un po' più di umiltà, o almeno il buon senso di prendere un tester e vedere se la grafite delle matite conduce [SM=g27828]

O di domandarti perchè si usano le bombe alla grafite come armi strategiche?
O di imparare a interpretare i dati? ovvio che il cartonio conduce meno del rame... ma guarda quanto conduce la gomma, e capirai che nel primo caso ci passano 2 ordini di grandezza, nell'altro almeno 13.

@ simone:
cazzo, dopo le tue lunghe ricerche sulle prestazioni delle termocoperte con resistenze in carbonio, perchè non hai presentato i tuoi risultati al centro ricerche e sviluppo della ditta che le commercializza?
gli risparmiavi qualche anno e qualche migliaio di euro

@chi si lamentava della cancellazione..
ho cancellato anche un post di alberto, e anche l'ultimo che ha scritto 10minuti fa, ma la piantate di fare polemica ovunque?

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 22:17

Re: Re:

giulio!, 08/06/2009 22.11:

ogni 10 post senti proprio il bisogno di sbandierare le tue lauree nè ?

allora ascolta, quando parliamo di economia io sto zitto e ascolto, quando parliamo di queste cose che non sono il tuo campo, abbi un po' più di umiltà, o almeno il buon senso di prendere un tester e vedere se la grafite delle matite conduce
O di domandarti perchè si usano le bombe alla grafite come armi strategiche?
O di imparare a interpretare i dati? ovvio che il cartonio conduce meno del rame... ma guarda quanto conduce la gomma, e capirai che nel primo caso ci passano 2 ordini di grandezza, nell'altro almeno 13.

@ simone:
cazzo, dopo le tue lunghe ricerche sulle prestazioni delle termocoperte con resistenze in carbonio, perchè non hai presentato i tuoi risultati al centro ricerche e sviluppo della ditta che le commercializza?
gli risparmiavi qualche anno e qualche migliaio di euro

@chi si lamentava della cancellazione..
ho cancellato anche un post di alberto, e anche l'ultimo che ha scritto 10minuti fa, ma la piantate di fare polemica ovunque?

leggi sopra. Proprio perche non è il mio campo il tester non lo prendo, credo però che le enciclopedie abbiano dato risposta a quello che io non sapevo e ammettevo di non conoscere e a quello che tu PENSAVI di conoscere etichettando il mio pensiero e invece hai sbagliato di grosso. [SM=x151876]

Nella faccina c'è il pesce, ma tu hai preso un granchio.

Ti ripeto, sono guaine, non resistenze, poi se tu riesci a trasportare corrente col carbonio fai pure. La grafite non è carbonio ma un suo derivato. E' grafite.
Non è che il carbonio conduce meno del rame. Il carbonio non conduce
E se le enciclopedie ancora non sono sbagliate, sopra dice che conduzione termica ed elettrica vanno di pari passo.

Per quanto riguarda l'umiltà, io ho detto che ero pronto a ricredermi, ma le enciclopedie mi danno ragione. Dovresti dimostrare tu la maturità che credo e sono sicuro abbia. [SM=g27811]

Per quanto riguarda la cancellazione sei tu il mod, mica io! Segnalavo e basta

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 22:22

Re: Re: Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 22.17:

leggi sopra. Credo che le enciclopedie abbiano dato risposta a quello che io non sapevo e ammettevo di non conoscere e a quello che tu PENSAVI di conoscere etichettando il mio pensiero e invece hai sbagliato di grosso. Nella faccina c'è il pesce, ma tu hai preso un granchio.

Ti ripeto, sono guaine, non resistenze, poi se tu riesci a trasportare corrente col carbonio fai pure. La grafite non è carbonio ma un suo derivato. E' grafite.

Per quanto riguarda la cancellazione sei tu il mod, mica io! Segnalavo e basta

te lo ripeto, parla pure di economia e io ti ascolto, altrimenti apri le orecchie e ferma i ditini

oh! oh! cos'è questo?
http://www.directindustry.it/prod/toyo-tanso/elemento-riscaldante-in-carbonio-27347-234027.html

mica una "serpentina" in carbonio?
la grafite non è un derivato, ma uno stato allotropico del carbonio: E' carbonio, ma con un reticolo cristallino diverso.

Sono resistenze, lo vuoi capire ?

per lo spam.. no non segnalavi, chiedevi sibillinamente "come mai"? questo è advanced omelette re-turning

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 22:30

Re: Re: Re: Re:

giulio!, 08/06/2009 22.22:

te lo ripeto, parla pure di economia e io ti ascolto, altrimenti apri le orecchie e ferma i ditini

oh! oh! cos'è questo?
http://www.directindustry.it/prod/toyo-tanso/elemento-riscaldante-in-carbonio-27347-234027.html

mica una "serpentina" in carbonio?
la grafite non è un derivato, ma uno stato allotropico del carbonio: E' carbonio, ma con un reticolo cristallino diverso.

Sono resistenze, lo vuoi capire ?

per lo spam.. no non segnalavi, chiedevi sibillinamente "come mai"? questo è advanced omelette re-turning

a) non mi hai spiegato come mai i dati dicono altro.
b) non c'è scritto come funziona quella serpentina, dove si applica, ecc.
c) prima hai scritto che il carbonio conduceva la corrente ma non il calore, ora il contrario. Il principio di non contraddizione aristotelico ti darebbe torto. Il principio di falsificazionismo di Hume pure. Il principio di falsificazionismo della scuola Austriaca pure. Il principiuo di falsificazionismo Popperiano e seguenti pure.
d) per lo spam segnalavo come mai il mio intervento - costruttivo - fosse spam e quello di alberto no. Sono contro ogni discriminazione in qualsiasi forma, tutto qua. Ogni libera interpretazione non accordata al mio originario pensiero non può essere che un'interpretazione appunto. Nemmeno sapevo avessi cancellato tu.
e) scusa ma io mi fido piu delle enciclopedie che di quanto mi dici tu. E come vedi, sapendo di non sapere (il buon detto socratico) sono andato a informarmi con grande umiltà. E finche i dati di studiosi e scienziati saranno in disaccordo con te, per la teoria di ancoraggio all'autorità (non me ne volere ma tu non lo sei), mi affiderò a loro.
Nulla di personale ci mancherebbe.
Ora pero se mi spieghi come funzionano queste serpentine in carbonio e in base a quali principi sono tutto orecchie!

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 22:41

Re: Re: Re: Re: Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 22.30:

a) non mi hai spiegato come mai i dati dicono altro.

te l'ho spiegato ma non capisci, siccome a economia non insegnano la matematica si vede..
Inoltre non c'è il condurre e non condurre, c'è la resistività che quando è troppa a un certo punto si stabilisce per convenzione che non conduce.
Il carbonio ha una conduttività qualche centinaio di volte inferiore al rame... cosa vuoi che sia rispetto a quella qualche DECINA DI MILIARDI DI MILIARDI di volte piu bassa che hanno gli elementi che si chiamano ISOLANTI?

b) non c'è scritto come funziona quella serpentina, dove si applica, ecc.

come diavolo vuoi che si usi una serpentina!
questa ti basta ? http://www.tcs.ch/touring/it/home/shop/Karbon-Heizstrahler.productdetail.html
è una stufetta che si attacca alla duevventi!

c) prima hai scritto che il carbonio conduceva la corrente ma non il calore, ora il contrario. Il principio di non contraddizione aristotelico ti darebbe torto. Il principio di falsificazionismo di Hume pure. Il principio di falsificazionismo della scuola Austriaca pure. Il principiuo di falsificazionismo Popperiano e seguenti pure.

ma vacagare eh [SM=g27828]

ho sempre scritto la stessa cosa.... rileggi se vuoi

d) per lo spam segnalavo come mai il mio intervento - costruttivo - fosse spam e quello di alberto no. Sono contro ogni discriminazione in qualsiasi forma, tutto qua. Ogni libera interpretazione non accordata al mio originario pensiero non può essere che un'interpretazione appunto.

SEI DURO!! ma mi leggi o fai finta?
ti ho detto che ne ho cancellato DUE di alberto, che c'è abituato e non fa "gatto attaccato ai maroni"

e) scusa ma io mi fido piu delle enciclopedie che di quanto mi dici tu. E come vedi, sapendo di non sapere (il buon detto socratico) sono andato a informarmi con grande umiltà. E finche i dati di studiosi e scienziati saranno in disaccordo con te, per la teoria di ancoraggio all'autorità (non me ne volere ma tu non lo sei), mi affiderò a loro.
Nulla di personale ci mancherebbe.
Ora pero se mi spieghi come funzionano queste serpentine in carbonio e in base a quali principi sono tutto orecchie!

e allora credi un po' quello che vuoi, te e socrate.
Dai per favore, non parlarmi di umiltà, uno umile non spara sentenze su campi che non conosce.

Non sono un autorità ovviamente, ma elettrotecnica, elettronica 1 e 2, e campi elettromagnetici li ho dati, quindi se permetti è un pochino più il mio campo che il tuo.

Sono 4 post che provo a spiegartelo, ma non capisci (o non vuoi capire), ti mando..... a seguire un corso di elettromagnetismo [SM=g27811]

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 22:49

si ma se tu mi dici cose che vanno contro le enciclopedie redatte da studiosi mi spieghi che credibilità puoi avere e di conseguenza come puo essere logico il tuo pensiero?
E' questo che mi devi spiegare, oltre al fatto se hai deciso che il carbonio conduca o meno corrente. Perche io sono andato a cercarlo, tu che hai dato elettrotecnica lo sai gia. L'unico dettaglio, di poco conto, è che i libri dicono altro!

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 22:52

Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 22.49:
si ma se tu mi dici cose che vanno contro le enciclopedie redatte da studiosi mi spieghi che credibilità puoi avere e di conseguenza come puo essere logico il tuo pensiero?
E' questo che mi devi spiegare, oltre al fatto se hai deciso che il carbonio conduca o meno corrente. Perche io sono andato a cercarlo, tu che hai dato elettrotecnica lo sai gia. L'unico dettaglio, di poco conto, è che i libri dicono altro!

scolta, mi prendi in giro? [SM=g27828]

IO E I LIBRI DICIAMO LA STESSA COSA!

sei tu che non riesci a interpretare cosa dicono i libri, e non è colpa mia, smettila di postare e rileggiti la discussione, c'è scritto TUTTO quello che devi sapere

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 22:54

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

giulio!, 08/06/2009 22.41:

e allora credi un po' quello che vuoi, te e socrate.
Dai per favore, non parlarmi di umiltà, uno umile non spara sentenze su campi che non conosce.

Non sono un autorità ovviamente, ma elettrotecnica, elettronica 1 e 2, e campi elettromagnetici li ho dati, quindi se permetti è un pochino più il mio campo che il tuo.

Sono 4 post che provo a spiegartelo, ma non capisci (o non vuoi capire), ti mando..... a seguire un corso di elettromagnetismo

scusami giulio!, io ho riletto quanto hai scritto: il carbonio in fibra ha una bassa conduttività termica (isolante termico) e una bassa resistività elettrica (ossia conduce abbastanza bene l'elettricità).

credo di aver letto che conduce abbastanza bene l'elettricità.
Giusto? Leggi anche tu quello che leggo io?
ora, se il carbonio ha questi dati: CARBONIO:
Conducibilità elettrica 0,061 • 106 /m ohm
Conducibilità termica 129 W/(m*K)
mi spieghi come faccio a pensare che tu conosca la materia?
Perche a me sembra dai dati che il carbonio non conduca.
E visto che i testi dicono che conduzione termica ed elettrica vanno di pari passo, non conducendo elettricità, come conduce calore?
Questo è ciò che si evince dai libri e grazie a questo topic ho imparato. Poi tu puoi dire ciò che vuoi come apologia, ma se non porti evidenza empirica il mio sillogismo funziona perfettamente, il tuo fa acqua da tutte le parti... e occhio che l'acqua raffredda, non riscalda! [SM=x151852]

visto che tu e i libri dite la stessa cosa, ho messo anche prima i raffronti fra materiali che conducono e il carbonio. Non so cosa legga tu dai numeri, ma a me sembrano molto diversi. E mi pare che il carbonio sia prossimo allo zero. Anche tu leggi questo? e come mai hai affermato il contrario prima? Perche se il carbonio conduce, il rame cosa fa? Ti bussa a casa e la corrente te la porta in un cesto?

Porta i libri che descrivano il carbonio in modo differente da quanto ho trovato io! E forse, ti darò ragione. Non prima!
Rimando alla differenza fra dati (quelli postati da me) e opinioni (le tue) [SM=x151863]

Simone_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 22:58

Re: Re:

giulio!, 08/06/2009 22.11:

@ simone:
cazzo, dopo le tue lunghe ricerche sulle prestazioni delle termocoperte con resistenze in carbonio, perchè non hai presentato i tuoi risultati al centro ricerche e sviluppo della ditta che le commercializza?
gli risparmiavi qualche anno e qualche migliaio di euro

mi pare che, in un modo o nell'altro le mie "ricerche" (supportate dai DATI che ha messo nicola prima di me) siano più corrette delle tue OPINIONI, siamo tutti qui per imparare, solo che se mi sento dire che uno più uno non fa 2 qualche cosa non mi torna. [SM=x151870]

Dei DATI possono essere confutati con altrettanti DATI, le opinioni come tali vengono rispettate, ma uno non può pretendere di avere ragione solo perchè è convinto di una cosa.

Si cerca di fare un discorso costruttivo, che possa essere utile in primis per metal a cui servivano informazioni e che, scrivendo nel forum, non credo volesse telefonare all'amica del cugino che ne ha un paio, ma credo volesse una panoramica sui prodotti disponibili e su tutte le informazioni possibili.

Ma per fare una panoramica servono:
-dati (caratteristiche delle stesse)
-opinioni (pareri di utilizzatori)

Ora, leggendo, mi pare che ci si stia inalberando in una discussione inesistente.
Il carbonio NON svolge la funzione, quindi qualora la resistenza (colei che rallentando il passaggio di corrente si riscalda) sia dello stesso materiale necessariamente non sarebbe un buon prodotto.

E questi sono dati. cosa serve continuare questa discussione?

v4le86

00lunedì 8 giugno 2009 22:59

secondo me al metal gliene sbatte sto cazzo di questi argomenti...

Giulio non ha detto nulla di strano, il carbonio non conduce come il rame ma "conduce meglio" (metto le virgolette) della "plastica" ok?

quando viene attraversato dalla corrente si scalda come fa la serpentina del forno o del tostapane

quando si dice conduttore non vuol dire che conduce idealmente e quando si dice isolante non vuol dire che isola idealmente, semplicemente i conduttori oppongono poca resistenza al passaggio della corrente e gli isolanti si oppongono miliardi di volte di più, il carbonio è una via di mezzo, quindi fa passare la corrente, ma "frenandola leggermente" si scalda

scusa il linguaggio del cazzo ma se non sei del campo è più comprensibile

In ogni modo conducibilità termica e elettrica non vanno di pari passo, spesso si ma non sempre, basta vedere i nuovi polimeri che producono, che possono condurre calore ma non corrente e viceversa

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 23:07

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 22.54:

scusami giulio!, io ho riletto quanto hai scritto: il carbonio in fibra ha una bassa conduttività termica (isolante termico) e una bassa resistività elettrica (ossia conduce abbastanza bene l'elettricità).

credo di aver letto che conduce abbastanza bene l'elettricità.
Giusto? Leggi anche tu quello che leggo io?
ora, se il carbonio ha questi dati: CARBONIO:
Conducibilità elettrica 0,061 • 106 /m ohm
Conducibilità termica 129 W/(m*K)
mi spieghi come faccio a pensare che tu conosca la materia?
Perche a me sembra dai dati che il carbonio non conduca.
E visto che i testi dicono che conduzione termica ed elettrica vanno di pari passo, non conducendo elettricità, come conduce calore?
Questo è ciò che si evince dai libri e grazie a questo topic ho imparato. Poi tu puoi dire ciò che vuoi come apologia, ma se non porti evidenza empirica il mio sillogismo funziona perfettamente, il tuo fa acqua da tutte le parti... e occhio che l'acqua raffredda, non riscalda!

visto che tu e i libri dite la stessa cosa, ho messo anche prima i raffronti fra materiali che conducono e il carbonio. Non so cosa legga tu dai numeri, ma a me sembrano molto diversi. E mi pare che il carbonio sia prossimo allo zero. Anche tu leggi questo? e come mai hai affermato il contrario prima? Perche se il carbonio conduce, il rame cosa fa? Ti bussa a casa e la corrente te la porta in un cesto?

Porta i libri che descrivano il carbonio in modo differente da quanto ho trovato io! E forse, ti darò ragione. Non prima!
Rimando alla differenza fra dati (quelli postati da me) e opinioni (le tue)

parla meno e ascolta di piu, fai meno 'o professore su campi che non sono tuoi, io le cose te le ho spiegate in modo chiaro, se non le capisci amen, e se stai solo cercando di farmi incazzare... si vabe un po' ci stai riuscendo [SM=x151856]

, però non credere, vivo bene uguale

Un po' meno bene se vuoi una convivenza serena su questo forum, devi fare meno il furbetto, prendere meno per il culo, battutine, frasi in firma, soprattutto quando sei in torto marcio....

Simone_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 23:08

Re:

v4le86, 08/06/2009 22.59:

e giulio non ha detto nulla di strano, il carbonio non conduce come il rame ma "conduce meglio" (metto le virgolette) della plastica ok?

quando viene attraversato dalla corrente si scalda come fa la serpentina del forno o del tostapane

Ecco, ora dico se anche così fosse, che senso avrebbe fare delle termocoperte con resistenze in carbonio da 600w invece che con resistenze in rame da 200w o anche meno?

verrebbe da pensare alla capillarità della diffusione del calore ma dimensionando opportunamente le resistenze si riesce sicuramente ad ottenere lo stesso risultato con assorbimenti minori. [SM=x151870]

v4le86

00lunedì 8 giugno 2009 23:15

ah be questo non lo so, delle termocoperte io ne so zero, era un discorso generale sulla conducibilità

comunque in rame non le puoi fare, perchè conducendo molto, fa passare tutta la corrente senza scaldare, a meno che non usi diametri sottilissimi, ma impossibili da usare perchè si bruciano subito senza "disperdere" calore alla termocoperta

o forse perchè han bisogno di qualcosa che non sia rigido ma che sia molto flessibile

o forse perchè non è carbonio normale ma qualcosa di diverso

o forse perchè non è carbonio ma hanno scritto carbonio perchè fa figo!

comunque non si può fare il discorso dei 200w e 600w con materiali diversi, se consuma 200w scalderà sempre 1/3 di quelle da 600w, che si tratti di rame, di carbonio, o di qualsiasi cosa ;)

Nicola_ManZooTeam

00lunedì 8 giugno 2009 23:16

scusami ma a me sembra di saper leggere tu hai scritto che il carbonio conduce mentre l'evidenza il torto lo da a te.
Poi il furbetto cancellando messaggia, abbracciando un etica poco consona al tuo ruolo non lo faccio io. Ripeto so leggere molto bene e sono sicuro di quello che scrivo e relazionando ciò a quanto quotato mi sembra che il torto lo abbia tu. Poi io sono qui per imparare, non per perdere tempo!

x vale: ti ringrazio per la spiegazione, facendo meno i dotti e cercando di capire le problematiche si va molto piu avanti. Posto che sono in linea con quanto detto sa Simo, il carbonio, dati alla mano non dovrebbe condurre. Quindi io mi chiedo - da profano quale sono e l'ho gia ribadito piu volte, se non conduce, quanta resistenza fa? e quanta corrente ci vuole per "eccitarlo" affinche riscaldi tutta una serpentina di una gomma?

e inoltre, il carbonio in fogli costa circa 40 euro al metro quadro. Il rame circa 1,5 euro al kg. Com'è possibile che queste termocoperte piega costino 90 euro usando materiali cosi "pregiati"? Non è un po' strano che tutte le altre case non usino il carbonio e costino 350 euro e queste usino il carbonio e ne costino 90? Capisci le mie perplessita da dove nascono? Oltre che dal fatto che non conoscendo molto la materia mi sono limitato a osservare dati riportati da fonti sicuramente certe...

giulio!

00lunedì 8 giugno 2009 23:22

Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 23.16:
scusami ma a me sembra di saper leggere tu hai scritto che il carbonio conduce mentre l'evidenza il torto lo da a te.
Poi il furbetto cancellando messaggia, abbracciando un etica poco consona al tuo ruolo non lo faccio io. Ripeto so leggere molto bene e sono sicuro di quello che scrivo e relazionando ciò a quanto quotato mi sembra che il torto lo abbia tu.

x vale: ti ringrazio per la spiegazione, facendo meno i dotti e cercando di capire le problematiche si va molto piu avanti. Posto che sono in linea con quanto detto sa Simo, il carbonio, dati alla mano non dovrebbe condurre. Quindi io mi chiedo - da profano quale sono e l'ho gia ribadito piu volte, se non conduce, quanta resistenza fa? e quanta corrente ci vuole per "eccitarlo" affinche riscaldi tutta una serpentina di una gomma?

e inoltre, il carbonio in fogli costa circa 40 euro al metro quadro. Il rame circa 1,5 euro al kg. Com'è possibile che queste termocoperte piega costino 90 euro usando materiali cosi "pregiati"? Non è un po' strano che tutte le altre case usino il rame e costino 350 euro e queste usino il carbonio e ne costino 90? Capisci le mie perplessita da dove nascono? Oltre che dal fatto che non conoscendo molto la materia mi sono limitato a osservare dati riportati da fonti sicuramente certe...

ahahah ora sono io che faccio il dotto..
ma ti leggi come scrivi?
si lo so che lo fai apposta, ma pirla lo sembri ugualmente!

due lauree in economia e non riesci a capire che il costo del prodotto non è dato dal solo prezzo delle materie prime?
le regalano ste lauree [SM=x151856]

v4le86

00lunedì 8 giugno 2009 23:46

Re:

Nicola_ManZooTeam, 08/06/2009 23.16:

x vale: ti ringrazio per la spiegazione, facendo meno i dotti e cercando di capire le problematiche si va molto piu avanti. Posto che sono in linea con quanto detto sa Simo, il carbonio, dati alla mano non dovrebbe condurre. Quindi io mi chiedo - da profano quale sono e l'ho gia ribadito piu volte, se non conduce, quanta resistenza fa? e quanta corrente ci vuole per "eccitarlo" affinche riscaldi tutta una serpentina di una gomma?

e inoltre, il carbonio in fogli costa circa 40 euro al metro quadro. Il rame circa 1,5 euro al kg. Com'è possibile che queste termocoperte piega costino 90 euro usando materiali cosi "pregiati"? Non è un po' strano che tutte le altre case non usino il carbonio e costino 350 euro e queste usino il carbonio e ne costino 90? Capisci le mie perplessita da dove nascono? Oltre che dal fatto che non conoscendo molto la materia mi sono limitato a osservare dati riportati da fonti sicuramente certe...

non so risponderti perchè non so se una termocoperta consuma 50 o 500w, non ne ho proprio idea, non le ho mai usate e mai le userò (non vado in pista)

In ogni modo la corrente che ci vuole lo scopri te, dividi la potenza per 230v e trovi l'intensità di corrente che cerchi
la resistenza dipende dalle sezioni che usi comunque, se usi un filo grande come un capello, oppure una treccia...

Il rame da quel che so al privato costa 6 euro al chilo, 1,5€/kg forse grezzo da fonderia e all'ingrosso... Non so se ci hai mai fatto caso ma i furti nelle aziende di rame (tubi fili profilati ecc) sono frequentissimi proprio perchè è uno dei metalli (tra quelli comuni) più costosi

non so proprio se il prezzo dipende dalla resistenza usata, anche perchè alla fine una vale l'altra, se sono 200w sono sempre 200w, l'unica cosa importante è che non degradi col tempo

Comunque penso che per farla in rame data la sua elevata conducibilità devi utilizzare molti metri di filo

ma queste sono solo supposizioni perchè secondo me usano resistenze qualunque, tanto A- chi controlla? B- la bontà non dipende dalla resistenza utilizzata ma dipende se è disposta in modo uniforme e abbraccia tutta la gomma

Nicola_ManZooTeam

00martedì 9 giugno 2009 08:41

si ma 6 euro (fai anche 10) sono ben lontani dai 40 al mq del carbonio. Il teflon di cui si parla sotto costa circa 15 euro al kg.
E la gente può dire ciò che vuole, anche che mi hanno regalato le lauree (ben due [SM=x151879]

, a lui nemmeno una, la prossima volta che le regalano lo chiamo), ma credo si sapere bene che il prezzo di un bene è influenzato dagli input (chi ha qualche obiezione può scrivere un paper come fece nash, e rivoluzionare 200 anni di studi economici che non hanno colto questo particolare, forse perche non hanno dato elettrotecnica! [SM=x151856]

) quindi non capisco come una termo da 90 euro possa avere questa fantomatica serpentina in carbonio e quelle da 350 in materiale meno nobile.
Io rimango della mia idea che non è la serpentina in carbonio ma la guaina, e mi pare abbia molto piu senso.
Dal sito capit:
Quali sono i vantaggi rispetto a termocoperte d’importazione più economiche?
- Il cavo scaldante interno è in PTFE robustissimo ed eterno.
Unico al mondo, tutti i concorrenti usano cavi scaldanti in silicone, più economici e
fragili. La vita di un cavo in teflon è 10volte superiore a quella dei cavi in silicone.
Immaginate di scaldare 10 volte al giorno nel microonde a 80°C un prodotto in
silicone. Immaginate di fare lo stesso con un prodotto in teflon. Inoltre:
- Tutte le Capit vantano tecnologia TNT (quindi senza termostato). Non ci sono
Meccanismi elettronici o meccanici al loro interno. E’ una naturale
autoregolazione di temperatura. I limitatori di temperatura (termostati o fusibili
termici) con il tempo cambiano le loro caratteristiche e si rompono facilmente oltre
che a cambiare la loro taratura (fenomeno di perdita di temperatura con il passar
del tempo tipico di altre termocoperte). NOI ABBIAMO ELIMINATO QUESTO
FENOMENO FASTIDIOSO. DAVVERO !! ecco perché oggi 2 persone su 3 hanno
nel mondo scelgono capit. C’è un enorme valore qualitativo.

Io continuo a non leggere carbonio anche se forse leggo male! [SM=x151863]

vale ti ringrazio cmq per la risposta! Almeno sto imparando un sacco di cose sulle termocoperte (tra cui tutti i materiali che non le compongono: vetro, carta, carbonio... [SM=x151860]

)

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