Famosa foto mitraglieri

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polesano75
00martedì 27 giugno 2017 14:07
Quella che vi allego è una delle foto più famose della Grande Guerra. Si trova in tutti i libri di storia, dai sussidiari delle elementari ai testi universitari. Quello che varia-di molto- è la didascalia.
Secondo voi DOVE e QUANDO è stata scattata questa foto ?
Non aspettatevi la risposta da me, perchè, dopo aver letto di tutto e di più,non ci provo neanche.... [SM=g27988]
Ciao
nello69
00martedì 27 giugno 2017 17:26
Quelle sotto dovrebbe essere la vallagarina. Foto dallo zugna
Leo_69
00venerdì 7 luglio 2017 23:24
Valle larga sullo sfondo, potrebbe essere la Vallagarina. Quel che è certo è che non può essere stata scattata dallo Zugna, dato come questa cima si affaccia sulla Vallarsa o sulla Val di Ronchi, entrambe abbastanza strette. E dallo Zugna alla Vallagarina di chilometri ce ne sono...
Nelle varie didascalie, quali sono le cime "papabili"?

Buona serata!

polesano75
00lunedì 10 luglio 2017 15:09
Io ho trovato, tra le altre, Monte Grappa, Piave e Caporetto.
No comment.
[SM=g2467354]
nello69
00lunedì 10 luglio 2017 19:17
In effetti la parete di fronte è molto ripida per essere uno dei monti innanzi la Zugna
ottoellison
00lunedì 10 luglio 2017 20:48
Foto famosissima che è stata spacciata in tutto il fronte , dalla Vallagaria al Piave a Caporetto per andare sul Pasubio....
Otto...
Leo_69
00lunedì 10 luglio 2017 21:24
E, non per fare il disfattista, ma qualche odorino di fotomontaggio si percepisce... visto il contrasto tra i primi piani e lo sfondo... mah!!!

FlorianDimai
00martedì 11 luglio 2017 10:14
Re:
Leo_69, 10/07/2017 21.24:

E, non per fare il disfattista, ma qualche odorino di fotomontaggio si percepisce... visto il contrasto tra i primi piani e lo sfondo... mah!!!




No, è che l'hanno fatta con l'Iphone 7 ...

[SM=g7346]


Danshutze
00martedì 11 luglio 2017 18:07
Famosa si questa foto. Ma questo è un ulteriore ritaglio.
In realtà si vede benissimo una montagna sullo sfondo e tra l'altro non è una singola foto. Da quel che ricordo esistono 5 scatti nella stessa posizione con i soldati in diverse pose.
Prima il trasporto, poi il montaggio, la preparazione al tiro, la classica con tutti in posizione e una presa da lontano.
Se le rintraccio le posto così vediamo di localizzarla.
michel.g
00martedì 11 luglio 2017 21:12
Dan ricorda molto bene :))

Mi è passata sotto gli occhi ed eccola qui...

Ciao boces

sciarpazzurra
00venerdì 14 luglio 2017 21:35
La sequenza fotografica menzionata da Danshutze (che comprende la foto postata) è tratta dal "Fondo Orsini", raccolta di circa 3500 tra negativi e stampe messa assieme dal fotografo Armando Orsini in forza alla Sezione foto-cinematografica del Comando Supremo nel 1915-1918.
Una selezione delle immagini conservate è stata pubblicata in "Inediti dal fronte", pregevole opera in tre volumi uscita negli anni 1988-89-90.
Come precisano i curatori "le fotografie qui riprodotte riportano fedelmente le didascalie così come formulate nei registri e repertori originali del Fondo Orsini".
Per la foto in discussione: Postamento di una mitragliatrice in un punto che domina la via del nemico in rotta (ottobre 1918).
Se siamo prima del 24 del mese si potrebbe restringere la ricerca nel tratto Garda – M. Grappa, se lo scatto è dei giorni successivi un'eventuale localizzazione si fa alquanto più ardua.

Saluti
Antonio
Leo_69
00sabato 15 luglio 2017 11:25
E' quel "nemico in rotta" che fa supporre la foto successiva al 24 ottobre 1918...
La valle potrebbe comunque essere sempre la Vallagarina, vista la sua larghezza e visto che la cima sullo sfondo non mi dice nulla per quanto riguarda zone che conosco molto bene (Vallarsa, Valdastico, Valsugana).

Buon fine settimana!


michel.g
00sabato 15 luglio 2017 21:33
Senza dubbio una foto ufficiale di propaganda presente in più album..
In questo la dida è quasi uguale.

ciao boces

sciarpazzurra
00sabato 15 luglio 2017 22:20
Si tratta quasi sicuramente di foto di propaganda con "scene" realizzate per l'occasione.
L'ultima inserita da "michel.g" è la numero 3025, quella di "polesano75" la 3026.
La serie di immagini pubblicate va dal nr. 3025 al 3029 ma è probabile che nel "Fondo" ve ne siano diverse altre al riguardo e dove, magari, compaiono maggiori dettagli sulla valle e sui monti circostanti utili per una eventuale localizzazione.
Ho cercato un po' nel web notizie sul "Fondo Orsini" ma senza esito...

Antonio
michel.g
00sabato 15 luglio 2017 22:30
qui trovate l'album da dove ho preso in prestito le immagini...

www.14-18.it/album/mcrr_fp_10_p091

franco cabrio
00domenica 16 luglio 2017 12:57
...a me ha sempre dato l'idea di Bocchetta Pau', scattata dal cocuzzolo che c'è in fondo valle, sulla strada per Velo d'Astico...ho però qualche dubbio...
sciarpazzurra
00domenica 16 luglio 2017 14:19
Bravo "michel.g", non ci avevo pensato.

Nell'album che segnali mi sembra che la sequenza ci sia tutta:
nella 3019 si vede bene il fondovalle con il paesetto, sulla destra il pendio scelto per la messa in scena dell'attacco, nella 3030 e 3036 vista dal basso dello spuntone roccioso obiettivo dell'"azione",dove verrà posizionata la mitragliatrice. Bella la 3028 e 3030 con il gioco di ombre e luce.
Fondamentale per la localizzazione la 3019, che i trentini del forum si mettano in moto che è la volta buona che arriviamo a una conclusione "storica".

Ciao
Antonio
unfalcovolava
00domenica 16 luglio 2017 15:06
nella mia ignoranza.... mi dà una familiarità con la zona che va da Verona a Rovereto-Trento che facevo in treno...
poi tutto può essere...
però la 3019 potrebbe dare degli indizi... c'è un ponte sul fiume... chiesetta....
Leo_69
00domenica 16 luglio 2017 21:03
Re:
franco cabrio, 16/07/2017 12.57:

...a me ha sempre dato l'idea di Bocchetta Pau', scattata dal cocuzzolo che c'è in fondo valle, sulla strada per Velo d'Astico...ho però qualche dubbio...



Immagino tu ti voglia riferire, come punto dello scatto, al castello di Meda, posto sul roccione lungo la strada Piovene-Velo d'Astico.
E' da escludere, in quanto la montagna sullo sfondo non è assolutamente Punta del Favaro (a destra di bocchetta Paù, dominante la via del Costo). A sinistra, altrimenti ci dovrebbe essere Cima del Gallo (Monte Paù) e la dorsale della Ceresana. La conformazione montuosa è proprio diversa.

Buona serata!

Leo_69
00domenica 16 luglio 2017 21:15
Re:
sciarpazzurra, 16/07/2017 14.19:

Bravo "michel.g", non ci avevo pensato.

Nell'album che segnali mi sembra che la sequenza ci sia tutta:
nella 3019 si vede bene il fondovalle con il paesetto, sulla destra il pendio scelto per la messa in scena dell'attacco, nella 3030 e 3036 vista dal basso dello spuntone roccioso obiettivo dell'"azione",dove verrà posizionata la mitragliatrice. Bella la 3028 e 3030 con il gioco di ombre e luce.
Fondamentale per la localizzazione la 3019, che i trentini del forum si mettano in moto che è la volta buona che arriviamo a una conclusione "storica".

Ciao
Antonio



Se non mi sbaglio, il paesetto della 3019 dovrebbe essere Serravalle all'Adige in comune di Ala, a sud di Rovereto...



unfalcovolava
00domenica 16 luglio 2017 22:13
Re: Re:
Leo_69, 16/07/2017 21.15:



Se non mi sbaglio, il paesetto della 3019 dovrebbe essere Serravalle all'Adige in comune di Ala, a sud di Rovereto...







Però su google maps ponte e chiesetta non ci sono...
spariti tutti e due?
poi la valle più avanti (nella foto) pare fare una curva...

michel.g
00lunedì 17 luglio 2017 00:32
Che ne dite?

ciao boces.

FlorianDimai
00lunedì 17 luglio 2017 08:18
Appostati sul semaforo ...
Altro che mitragliatrice, adesso là fioccano i T-RED!

[SM=g7346]

unfalcovolava
00lunedì 17 luglio 2017 10:54
e c'è pure la chiesetta lì vicino... [SM=g2467360]
Gira60
00lunedì 17 luglio 2017 15:56
Ale la uso per ora e allora ( Serravalle d'Adige) ?

e già che ci sono....mi rimandi per favore il tuo numero telefonico che me lo sono perso...l'altra settimana son passato per Vodo e volevo venire a salutarti
michel.g
00lunedì 17 luglio 2017 19:42
ciao Gira,

Allora: intanto grazie a tutti quanti han partecipato alla discussione..
io ho tirato solo le somme risalendo l'Adige finchè non ho trovato un ponte e degli abitati su entrambe le sponde.. :)) senza le vostre dritte non ci sarei mai arrivato.

[SM=g2467356]

L'abitato è Vò una frazione di Avio TN. Il monte che fa da sfondo d.e.
Punta Piagu.

ciao boces

franco cabrio
00lunedì 17 luglio 2017 19:57
ottimo lavoro, bravissimo
ora dormo meglio...erano anni che cercavo il luogo...
michel.g
00lunedì 17 luglio 2017 20:01
Re:
franco cabrio, 17/07/2017 19.57:

ottimo lavoro, bravissimo
ora dormo meglio...erano anni che cercavo il luogo...



Grazie a te! Io dico sempre a tutti: "mai disperare".
Ben.. ora sotto con un altra allora :))




unfalcovolava
00lunedì 17 luglio 2017 21:30
Re:
michel.g, 17/07/2017 19.42:

ciao Gira,

Allora: intanto grazie a tutti quanti han partecipato alla discussione..
io ho tirato solo le somme risalendo l'Adige finchè non ho trovato un ponte e degli abitati su entrambe le sponde.. :)) senza le vostre dritte non ci sarei mai arrivato.

[SM=g2467356]

L'abitato è Vò una frazione di Avio TN. Il monte che fa da sfondo d.e.
Punta Piagu.

ciao boces




anch'io avevo cercato tutti i ponti sull'Adige ma cercavo la chiesetta... non pensavo agli abitati di qua e di là del ponte... vabbè ho imparato per la prossima volta... [SM=g7346]


sciarpazzurra
00lunedì 17 luglio 2017 21:31
Complimenti "Michel.g"!!!

Certo che la messa in scena l'han potuta fare tranquillamente visto che la nostra prima linea era un sei km più avanti!
Io insisto, mi aspetto che qualcuno della zona salga sullo spuntone a fare un ora e allora da li, sarebbe una conclusione con i fiocchi!

In qualche didascalia dell'album si parla di "arditi", ho esaminato qualche foto, non riesco a cogliere dettagli chiari in merito.
A voi che pare?

Saluti
Antonio
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