Ex tdg

Vorrei affrontare una questione che ritengo importante , sicuramente trattata qui , in altri forum migliaia di volte , però ritengo che una questione fondamentale di questo problema è il Cattolico
Il fedele viene etichettato Cattolico nel momento in cui nasce in Italia , nelle altre nazioni è un po’ diverso .
Noi tutti non sappiamo la crescita del fedele Cristiano Cattolico ma soprattutto la Chiesa non conosce il cammino dei suoi fedeli , perché lascia la possibilità di scegliere , CHIEDENDO AL FEDELE DI RISPETTARE , ed esaudire alcune indicazioni che troviamo nella Bibbia o attraverso il magistero , perché consapevolmente DOBBIAMO sapere che la Crescita Cristiana è un percorso che finirà il giorno del nostro ultimo respiro
Detto questo veniamo al punto cruciale della questione , secondo me il problema del perché alcuni lasciano la Chiesa Cattolica come fedeli , analizzando solo la questione religiosa è che viene meno i presupposti che ho elencato poco sopra , cioè il cambiamento avviene perché le nuove confessioni , ed in questo caso i Tdg danno il pane quotidiano ai fedeli di religione Cattolica che di Cattolico non hanno nulla , anzi magari la odiano per sentito dire o per cose veritiere , ma MAI si sono presi la briga di capire di quale religione loro appartengono
Oltretutto il relativismo esplosivo che sta avvenendo nelle nostre città ma anche nel mondo porta a questa apatia verso il religioso e la Crescita Cristiana
In ultima analisi , il fedele viene colpito da questo modo di conoscere e approfondire il tema religioso che magari da soli non si è mai andati ad analizzare , e non si è mai pronti per dire io credo in questo però rispetto la tua analisi , confrontiamoci
Dunque ecco perché nascono i bollini siamo Cattolici , non disturbare
Una nota finale devo aggiungerla a scanso di equivoci , perché credo sia vero quello che ho esposto ma anche vero che negli ultimi anni la Chiesa sta facendo passi da gigante ed ecco il motivo del rallentamento delle nuove confessioni religiose , che sicuramente i siti e forum di dialogo interreligioso aiuta , ma la parte più grande viene fatta dal magistero che finalmente ha capito che bisogna essere presenti nel Fedele sia dentro che esternamente yhuj

Ci sono anche quelli che diventano buddisti, mormoni evangelisti etc. etc.

In effetti si diventa ciò che è più si addice ai propri
bisogni e alle proprie inclinazioni spirituali.

Sandra.

Caro Rino,

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perché lascia la possibilità di scegliere , CHIEDENDO AL FEDELE DI RISPETTARE , ed esaudire alcune indicazioni che troviamo nella Bibbia o attraverso il magistero , perché consapevolmente DOBBIAMO sapere che la Crescita Cristiana è un percorso che finirà il giorno del nostro ultimo respiro

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Mi pare che questa sia non solo la posizione della chiesa cattolica ma di tutte le chiese cristiane, comprese le nuove religioni. Per altro questo atteggiamento da parte della chiesa è il risultato di compromessi e mutamenti sociali più che religiosi, fino agli anni sessanta, per quanto li ho vissuti io, infatti il "magistero" era quello di fare una aperta opposizione (anche fisica e legale) a chi lasciava la chiesa per altri culti. Ed ancora oggi, attraverso gruppi di ispirazione cattolica, si cerca di intervenire a livello di influenza politiche o culturali per "orientare" in modo più o meno coatto certe scelte.

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i Tdg danno il pane quotidiano ai fedeli di religione Cattolica che di Cattolico non hanno nulla , anzi magari la odiano per sentito dire o per cose veritiere , ma MAI si sono presi la briga di capire di quale religione loro appartengono

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Mi pare un giudizio un pò ingeneroso, tra coloro che diventano TdG non vi sono solo i cattolici nominali ma molti che erano cattolici praticanti. Io non credo che l'"odio" verso una religione sia una ragione per abbracciarne un'altra.

Se devo parlare personalmente posso dire di essere diventato TdG per motivi completamente diversi e dopo una attenta ricerca che nulla ha a che fare con l'odio per la chiesa cattolica tar cui ho molti cari amici e parenti. Ancora oggi posso dire che le discussioni su questo forum che contrappongono la semplicità e la freschezza evangelica alle contorsioni cattoliche mi confermano la giustezza della mia scelta di molti anni fa.

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ecco il motivo del rallentamento delle nuove confessioni religiose

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Io non vedo questo gran rallentamento, coem dimostrano le preoccupazioni vaticane. I pentecostali, per esempio, sono in continuo aumento specialmente tra gli emigranti, in tutto il mondo sono circa 500 milioni ed erodono fedeli in gran quantità tra le chiese tradizionali soprattutto in quell'America Latina dove più ambigua è la posizione (anche politica) della chiesa cattolica.

Sicuramente le alte sfere Vaticane anche in Italia sono preoccupate per come le "nuove" religioni hanno inciso sul mondo religioso italiano fino agli anni sessanta monopolio della sola chiesa cattolica, si tratat di un problema di immagine a mio avviso, infatti i TdG sono circa 250.000 e non vedo da dove nasca tanta preoccupazione, certo il fatto che questo piccolo gruppo sia più visibili nel parlare del vangelo di persona dell'esercito di preti e suore fa un pò specie!

Comunque il fenomeno non può però essere arrestato, la chiesa senza il braccio secolare ha perso gran parte del suo potere di imposizione e i suoi dogmi e ideologie sono estranei ai bisogni contemporanei, e non a caso spesso la chiesa si è buttata su un "vangelo sociale". Certo la chiesa cattolica sembra essersi votata ad una nuova "apologetica" con il tentativo di dare l'immagine di un gruppo di "veri cattolici" separati dalla "massa cattolica" ignorante, un pò supertiziosa e velatamente disprezzata. Si tratta di una dicotomia che la chiesa presto o tardi dovrà risolvere.

Ciao

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Caro Rino,

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barnabino prima sbagli con presso adesso pure con me , AHHOOOO e leggi bene anche chi posta ...
veniamo al dunque , rispondo prima alla signora , sicuramente ho evidenziato solo i tdg per essere in tema con la sezione , ma è chiaro che vanno in altre religioni

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Mi pare che questa sia non solo la posizione della chiesa cattolica ma di tutte le chiese cristiane, comprese le nuove religioni.

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sono daccordo con questa analisi

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Per altro questo atteggiamento da parte della chiesa è il risultato di compromessi e mutamenti sociali più che religiosi, fino agli anni sessanta, per quanto li ho vissuti io, infatti il "magistero" era quello di fare una aperta opposizione (anche fisica e legale) a chi lasciava la chiesa per altri culti.

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be questi sono tutte questioni che andremo a sviscerare , la cosa che mi viene da ibattere è che io non credo all'opposizione , ma ad una situazione di difesa , la Chiesa ha capito che deve difendersi , e far ragionare i suoi fedeli , in tutti i modi e tutte le circostanze

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Ed ancora oggi, attraverso gruppi di ispirazione cattolica, si cerca di intervenire a livello di influenza politiche o culturali per "orientare" in modo più o meno coatto certe scelte.

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certo che orienta il suo fedele ne piu e ne meno come cercano di fare le altre confessioni quando il fedele protestante passato dalla Cattolica vuole fare marcia indietro

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Mi pare un giudizio un pò ingeneroso, tra coloro che diventano TdG non vi sono solo i cattolici nominali ma molti che erano cattolici praticanti. Io non credo che l'"odio" verso una religione sia una ragione per abbracciarne un'altra.

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si potrebbe essere però è la realta , il rapporto tra il fedele vero o Cattolico con la C maiuscola e il fedele nominale è di 1 a 100 , e perdonami l'odio non era inteso come odio cattivo , hai fatto bene a metterlo tra virgolette

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Se devo parlare personalmente posso dire di essere diventato TdG per motivi completamente diversi e dopo una attenta ricerca che nulla ha a che fare con l'odio per la chiesa cattolica tar cui ho molti cari amici e parenti.

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Mi piacerebbe chiederti se le tue buone conoscenze di greco o ebraico a livello biblico le avevi già quando eri Cattolico o sono nate dopo essere diventato tdg ???

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Ancora oggi posso dire che le discussioni su questo forum che contrappongono la semplicità e la freschezza evangelica alle contorsioni cattoliche mi confermano la giustezza della mia scelta di molti anni fa.

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be lasciamolo dire ai foristi , io credo che molte discussioni sia su un bel 0 a 0 per metterla sul calcistico , comunque in questo forum si fanno le ossa perchè ci si deve sbattere per approfondire e capire e non è da tutti i forum

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Io non vedo questo gran rallentamento, coem dimostrano le preoccupazioni vaticane. I pentecostali, per esempio, sono in continuo aumento specialmente tra gli emigranti, in tutto il mondo sono circa 500 milioni ed erodono fedeli in gran quantità tra le chiese tradizionali soprattutto in quell'America Latina dove più ambigua è la posizione (anche politica) della chiesa cattolica.

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io non credo che il vaticano sia preoccupato delle altre religioni , anzi in questo periodo è in pieno fermento , in tutte le nazioni del mondo , lasciatelo dire da uno che gira abbastanza , vero che i pentecostali aumentano ma analizzeremo piu avanti

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si tratta di un problema di immagine a mio avviso, infatti i TdG sono circa 250.000 e non vedo da dove nasca tanta preoccupazione, certo il fatto che questo piccolo gruppo sia più visibili nel parlare del vangelo di persona dell'esercito di preti e suore fa un pò specie!

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be ti diro l'esercito come lo chiami e pari ai proclamatori tdg solo che devono gestire molti milioni di fedeli

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Comunque il fenomeno non può però essere arrestato, la chiesa senza il braccio secolare ha perso gran parte del suo potere di imposizione e i suoi dogmi e ideologie sono estranei ai bisogni contemporanei, e non a caso spesso la chiesa si è buttata su un "vangelo sociale". Certo la chiesa cattolica sembra essersi votata ad una nuova "apologetica" con il tentativo di dare l'immagine di un gruppo di "veri cattolici" separati dalla "massa cattolica" ignorante, un pò supertiziosa e velatamente disprezzata. Si tratta di una dicotomia che la chiesa presto o tardi dovrà risolvere.
Ciao

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in queste parole vedo molta politica e teologia che credo esterna lla chiesa , io credo invece che la chiesa stia dando l'immagine di quello che era , è e sarà , sono i fedeli che hanno travisato ,hanno gatto che nascesse il dubbio , lo scontro , esempio è la famiglia Italia , data per cattolica al 90 per cento , ma in realta saremo al 30 o 40 per cento il resto c'è un fedele magari agnodtico , ateo , o non credente .... comunque mi piace questa discussione approfondiremo
Ciao

Volevo fare un riflessione che è questa , pensavo alla popolazione sia Italiana , che di alcuni paesi europei bene calcolavo che il rapporto tra il fedele tdg e la popolazione e di circa il doppio rispetto all'Italia per ogni singolo paese europeo , faccio un esempio calcolando per l'Italia 57.000.000 di abitanti e 60.000.000 per la francia il rapporto risulta pari a 1 Testimone di Geova ogni 228 ITaliani , 1 Testimone di Geova ogni 540 Francesi , ed per questo motivo credo che la presa sia più alta in Italia , ed è per questo che è una delle religioni più combattive e combattute owsr

Scusa Justee del refuso sul nome!

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la Chiesa ha capito che deve difendersi , e far ragionare i suoi fedeli , in tutti i modi e tutte le circostanze

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Un conto è il ricorso alla "ragione" ed un altro è il ricorso al cosiddetto "braccio secolare" con il tentativo di porre delle limitazioni di tipo legale, con petizioni fatte da organizzazioni pseudocattoliche e accolte in parlamento da deputati altrettanto pseudocattolici oppure con il ricorso alla maldicenza, coem su Radio Maria. Insomma, se mai è vero che "il fine giustifica i mezzi" dovremmo ricordare che siamo sempre cristiani.

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il rapporto tra il fedele vero o Cattolico con la C maiuscola e il fedele nominale è di 1 a 100 , e perdonami l'odio non era inteso come odio cattivo , hai fatto bene a metterlo tra virgolette

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Questo non toglie che anche tra questi "Cattolici" molti diventano testimoni di Geova, quello che voglio dire è che non siano un ghetto per cattivi cattolici.

Certo è vero che la chiesa cattolica ha, a mio avviso, dimenticato la base. Da una parte è impegnata in un vangelo sociale e dall'altra si muovesu un terreno dogmatico molto lontano dalla sensibilità e dai bisogni spirituali dell'uomo della strada.

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Mi piacerebbe chiederti se le tue buone conoscenze di greco o ebraico a livello biblico le avevi già quando eri Cattolico o sono nate dopo essere diventato tdg ???

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Io non sono mai stato cattolico, benchè battezzato i miei genitori mi hanno lasciato libero di seguire la mia strada. Ho certo frequentato anche la chiesa in questa mia ricerca, ed in essa conservo buoni amici, anche tra i religiosi, come il mio vecchio insegnate di religione di liceo.

Posso comunque dire che conoscere il greco e l'ebraico è assolutamente indiffierente ai fini di una scelta religiosa, al massimo serve a diramare le ridicole e un pò di rito critiche fatte alla TNM (i "kattolici" spesso hanno usato criticare altre traduzioni bollandole come eretiche!) piuttosto quello che mi ha convinto è stata l'assoluta originalità e razionalità dei testimoni di Geova contrapposta alla dogmaticià e fumosità degli insegnamenti cattolici che spesso si basano più su speculazioni filosofiche e tradizioni che dati scritturali.

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be lasciamolo dire ai foristi , io credo che molte discussioni sia su un bel 0 a 0 per metterla sul calcistico

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Potrebbe essere differente il risultato? Poichè i cattolici accettano molte dottrine come dogmi è ovvio che qualunque partita non può che finire che con quel risultato. Se partiamo che Maria era Vergine dopo il parto dobbiamo per forza leggere "fratelli" come "parenti"!

No, io parlavo piuttosto della MIA FEDE, personale. Confrontarmi con altri cattolici, cosa che ti assicuro è difficile da fare di persona, e sentendo le loro ragioni mi ha aiutato a capire la giustezza della MIA scelta.

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io non credo che il vaticano sia preoccupato delle altre religioni , anzi in questo periodo è in pieno fermento , in tutte le nazioni del mondo

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Bene.

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be ti diro l'esercito come lo chiami e pari ai proclamatori tdg solo che devono gestire molti milioni di fedeli

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Fatto stà che i TdG che non hanno classe clericale ma si sentono personalmente responsabili della proclamazione del vangelo finiscono per avere maggior visibilità. Ti posso assicurare che quando busso ad una porta e dico che vorrei scambiare due parole sul vangelo nessuno pensa che sia un cattolico.

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io credo invece che la chiesa stia dando l'immagine di quello che era , è e sarà , sono i fedeli che hanno travisato

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Spero per lei che ci riesca, per farlo, però, a mio parere dovrebbe abbandonare le stampelle "politiche". Finchè abbiamo il sospetto che essa si muova ambiguamente su due piani il percorso sarà sempre poco chiaro al fedele ed al credente.

Certo io credo che ci sia un revisionismo del Vaticano II, ma non saprei se questa è la strada per un "ritorno al futiro" della chiesa cattolica.

Ti cosa ne pensi?

Cara 1x2x,

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1 Testimone di Geova ogni 540 Francesi , ed per questo motivo credo che la presa sia più alta in Italia , ed è per questo che è una delle religioni più combattive e combattute

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Beh, in Francia i TdG sono certo sottoposti a problemi maggiori che in Italia. Certo in Italia al percentuale è maggiore, ma siamo sempre su numeri piuttosto limitati. Io credo che alla chiesa faccia paura soprattutto l'attivismo ed il rigore morale dei TdG che il numero.

La chiesa in effetti sembra aver abdicato al ruolo di insegnante per diventare più "madre". Forse è il ruolo di "madre italiana" che è in crisi, il nostro paese ha bisogno di figure differenti. Non solo vangelo sociale, ma altro, come diceva Justee.

Io credo che i TdG sappiano dare quello che manca alle persone, il ritorno alla semplicità evangelica, negli insegnamenti, nella liturgia e nella vita quotidiana. Putroppo la chiesa è ancora troppo "ambigua" su certe scelte e questo non è buono, rinuncia al potere ma poi pretendo un ruolo politico, difende la vita ma accetta la guerra purchè giusta. Questo sono esempi, su cui gli amici cattolici diranno che esagero, ma il fatto è che l'immagine che traspare all'esterno è questa, e non attira certo al Cristo.

Shalom

Caro Gandhi,

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E inutile che fate discussioni sui tdg se poi io che sono tdg e dico quello che penso vengo praticamente sbranato dai tdg che postano in questo forum solo perchè dico ciò che penso

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Scusami, ma non parlare al plurale. Io non ti ho mai insultato, perchè devi generalizzare il comportamento di alcuni maleducati a tutti i TdG?

Inoltre certe volte si deve mediare. Come ti ho detto da certe tue espressioni critiche, tipiche dei nostri detrattori più accaniti, neppure io avevo intuito che eri un TdG. Il fatto è che se in un dibattito esci fuori con cose magari vere ma esagerate scatenerai sempre una reazione altrettanto esagerata.

Shalom

[Modificato da barnabino 21/07/2006 16.43]

Chiediamo scusa a ghandi se non siamo intervenuti come avrebbe voluto , l'unico dialogo l'ha avuto con Sandra che tutti sappiamo che è una Signora dura e che si sa difendere , ora chiediamo scusa a ghandi se si sente offeso , cercheremo di rimediare , però vorremmo che fosse chiaro come Luigi è riuscito a capire che il confronto inizialmente e tenace e duro bisogna saper replicare , con questo sappiamo che ghandi può farlo e dunque speriamo di avere altri suoi interevnti.
Una ulteriore nota per ghandi spero che tu riesca a leggere questo post perchè entro lunedi cancelleremo tutti i post non attinenti alla discussione ed ancora purtroppo per varie vicessitudini AGAPE aveva questa sezione inizialmente poi è stata tolta , ora l'admin la reinserita e spero che non venga più tolta , spero che si prosegua con l'oggetto della discussione

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Scritto da: benimussoo 21/07/2006 16.59
Chiediamo scusa a ghandi se non siamo intervenuti come avrebbe voluto , l'unico dialogo l'ha avuto con Sandra che tutti sappiamo che è una Signora dura e che si sa difendere ,

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Anch'io mi so difendere, avrei potuto rispondere alla cortese Sandra pan per focaccia. Cerco nel limite delle mie possibilità di seguire l'esempio del mio grande maestro Gesù, il quale dice di porgere l'altra guancia, ho voluto evitare di offendere e rimbeccare alla pari.
La mia è stata una riflessione visto che vi vedevo intenti a ragionare su questioni che riguardano i tdg, e visto che avrei avuto qualcosa da dire che sicuramente avrebbe scatenato una reazione simile a quella già passata.
Se io cerco di rispettare le regole, evitando attacchi alla persona, ma chi mi stà di fronte non fa lo stesso, mi trovo nell'impossibilità di proseguie il dialogo "ad armi pari".

gandhi

[Modificato da .gandhi. 21/07/2006 17.49]

[Modificato da .gandhi. 21/07/2006 17.50]

Vorrei sapere in quale regola sta scritto che un forista inizi un post affermando con un abile giro di parole che in effetti i componenti della confessione religiosa alla quale appartengo ( e cioè anche io stessa ) sono degli ipocriti e che dopo una sequela di insinuazioni concluda lo stesso post invitandoci ad essere onesti con noi stessi, cioè dandoci del disonesti.

E vorrei sapere in quali regole sta scritto che noi dobbiamo essere presi a pesci in faccia e tenerceli senza avere neppure facolta di replica.

Io non sono disposta a fare da pezza da piedi a chicchesia,
a costo di essere classificata "dura".

Sandra.

Insinua pure ciò che vuoi, se fossi veramente in grado di difendere la tua fede non avresti bisogno di attaccare le persone come hai fatto con me.
Se questo ti sembra praticare la strada del cristianesimo fai tu.
Io ho solo espresso una mia opinione su quello che è il peso psicologico che esercita il "rapporto di Servizio" sui tdg, non ho dato da ipocrita a nessuno.
Io amo i miei fratelli profondamente e questo tu non lo puoi sapere cara "sorella". Si vede lontano un miglio che sei debole e che fai la dura per nascondere la tua incapacità di argomentare senza attaccare le persone, è il classico modo di argomentare di chi non ha la capacità di mantenere la calma e accettare che esistono persone che vedono le cose in modo diverso.
Cerca invece di capire "perchè" io ho espresso questo punto di vista, rispettandolo, e magari dandomi "con amore" ragioni valide per cambiare idea.
Di una cosa sono soddisfatto, non sono sceso al tuo livello, e di questo ne sono fiero, quindi per questo ti ringrazio. Magari Geova ha usato te per mettere alla prova il mio amore cristiano, dicendomi di volerti bene anche se mi hai trattato male.

Quindi che dire: grazie Sandra!

gandhi (sono d'accordo con te, non merito questo nik, ma chi lo merita?) Almeno usandolo ricordo a tutti e specialmente in questo periodo di guerra come la pace sia fondamentale per la convivenza degli uomini)

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Scritto da: sandraN 19/07/2006 13.03
Ci sono anche quelli che diventano buddisti, mormoni evangelisti etc. etc.

In effetti si diventa ciò che è più si addice ai propri
bisogni e alle proprie inclinazioni spirituali.

Sandra.

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Infatti.
Generalmente parlando, una scelta, qualunque scelta, è fatta nel momento in cui si crede che quel bicchiere che ci si trova di fronte o che ci viene dato sia in grado di appagare la nostra sete.
Se poi qualcuno crede di avere una bevanda migliore, invece di chiedersi perché ci sono di quelli che si abbeverano a fonti che noi riteniamo "inquinate" dovremmo invece chiederci che cosa abbiamo fatto noi per calmare tale sete.
Ed allora in noi, e non negli altri, troveremo di che lamentarci ...

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Beh, in Francia i TdG sono certo sottoposti a problemi maggiori che in Italia. Certo in Italia al percentuale è maggiore, ma siamo sempre su numeri piuttosto limitati. Io credo che alla chiesa faccia paura soprattutto l'attivismo ed il rigore morale dei TdG che il numero.

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Caro barnabino , non ti capisco , secondo te l'opposizione in francia è maggiore che in Italia ? solo perchè vi hanno fatto o faranno pagare delle tasse , ma dai io credo che la francia sia una delle nazioni , più pluriculturale , e dove c'è maggiore informazione e siffenza i tdg hanno meno presa

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La chiesa in effetti sembra aver abdicato al ruolo di insegnante per diventare più "madre". Forse è il ruolo di "madre italiana" che è in crisi, il nostro paese ha bisogno di figure differenti. Non solo vangelo sociale, ma altro, come diceva Justee.

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io non credo , secondo me la chiesa inzia a svolgere il compito che è sempre stato di sua competenza , ed in questi momenti di grandi movimenti e era informatica , dimostra quello che è la sua direttiva

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Io credo che i TdG sappiano dare quello che manca alle persone, il ritorno alla semplicità evangelica, negli insegnamenti, nella liturgia e nella vita quotidiana. Putroppo la chiesa è ancora troppo "ambigua" su certe scelte e questo non è buono, rinuncia al potere ma poi pretendo un ruolo politico, difende la vita ma accetta la guerra purchè giusta. Questo sono esempi, su cui gli amici cattolici diranno che esagero, ma il fatto è che l'immagine che traspare all'esterno è questa, e non attira certo al Cristo.Shalom

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potrebbe essere come dici , ma io non credo che la chiesa non abbia al suo interno la semplicità evangelica , basta farsi un giiro per il mondo per capire quanta semplicità ha , dipende poi cosa intendi per semplicità .... la tua frase finale mi piacerebbe sapere a cosa mira la chiesa se non al Cristo a cosa ??

Cara 1x2x,

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secondo te l'opposizione in francia è maggiore che in Italia? solo perchè vi hanno fatto o faranno pagare delle tasse

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Sia ben chiaro che in Francia i TdG hanno sempre pagato le tasse come associazione religiosa senza fini di lucro, non erano evasori, quello che è vessatorio è l'aliquota richiesta che si aggira intorno al 60% e che per una associazione che, come una commissione appositamente approntata dal governo francese ha riconosciuto, non ha scopo di lucro significa di fatto la paralisi di ogni attività.

Se la chiesa cattolica venisse tassata con una aliquota simile
domani chiuderebbero tutte le chiese. Di fatto potrebbe crearsi un precedente assai pericoloso.

Sui TdG in Francia ti suggerisco di leggere questo bel libro:

www.harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=livre&no=11462&motExact=0&motcle=jehovah&...

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io credo che la francia sia una delle nazioni , più pluriculturale , e dove c'è maggiore informazione e siffenza i tdg hanno meno presa

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Infatti è quello che dicevo io, non si tratta di un problema numerico ma di cultura. Non a caso in Francia anche le altre chiese hanni un diverso rapporto ben con la società laica che non in Italia.

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io non credo che la chiesa non abbia al suo interno la semplicità evangelica , basta farsi un giro per il mondo per capire quanta semplicità ha , dipende poi cosa intendi per semplicità .... la tua frase finale mi piacerebbe sapere a cosa mira la chiesa se non al Cristo a cosa ?

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Io non critico la chiesa, dico solo che la tua visione non è quella che arriva alle masse di fedeli che si rivolgono altrove. Se la chiesa vuole diventare davvero credibile deve abbandonare le stampelle politiche e secolari. Finchè ha dei "debiti" con la politica non sarà mai davvero "libera chiesa".

Shalom

[Modificato da barnabino 25/07/2006 14.25]

Scusate , una curiosità.... da più parti si legge che oramai sono molti gli ex , volevo sapere il tdg diventato ex , come si pone davanti alla religione , come si pone con le altre religioni ... oppure è un ex fine a stesso , ho abbandonato la religione dei Tdg e dunque non vi è altra religione che mi soddisfa , oppure ritornando nella confessione lasciata cosa ci si aspetta o cosa si fa per rientrare a pieno titolo nelle fila della religione lasciata

presso, 13/10/2006 18.24:

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Scusate , una curiosità.... da più parti si legge che oramai sono molti gli ex , volevo sapere il tdg diventato ex , come si pone davanti alla religione , come si pone con le altre religioni ... oppure è un ex fine a stesso , ho abbandonato la religione dei Tdg e dunque non vi è altra religione che mi soddisfa , oppure ritornando nella confessione lasciata cosa ci si aspetta o cosa si fa per rientrare a pieno titolo nelle fila della religione lasciata

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Le risposte sono individuali, non si può generalizzare in alcun modo, forse la loro peculiarità è proprio questa: il non appartenere piu a nessuna organizzazione umana.
In un sondaggio fatto in un altro sito è risultato che la stragrande maggioranza dei fuoriusciti dai tdg, non ha piu fatto parte di alcuna chiesa, intesa come istituzione umana, si sente sempre cristiano e continua ad avere un personale rapporto col creatore, continua a credere che i fondamenti del messaggio cristiano siano di fondamentale importanza (amore, altruismo ecc...) ma rimane scettico verso qualsiasi organizzazione religiosa umana, diciamo che ha allargato il concetto di verità alle singole persone e non alle chiese di per se, quindi da questo punto di vista, per loro, esistono persone degne di portare il nome di Cristo in qualsiasi denominazione cristiana, tutto dipende dal comportamento del singolo, quindi anche all'interno dei tdg si possono trovare dei bravi cristiani.
Non è piu tanto importante cosa si crede da un punto di vista prettamente dottrinale, ma come si osservano i comandamenti del Cristo.
Questa è la mia attuale posizione.
Ciao cara

Hai saputo esprimere molto bene la stragrande maggioranza di noi fuori usciti.

In questi quattro anni da che sono uscito dal movimento geovista, ho letto di tutto e di più.

Mi sono ACCURATAMENTE documentato sulla storia della chiesa, dei testimoni di Geova, e di alcune altre fedi religiose.

Sono pervenuto che in ogni dove ci siano dei bravi "cristiani", ma che la religione è un "consumo" a cui i vari propinatori, hanno fatto molto chiasso intorno per venderla al miglior offerente.

Debbo essere onesto con le mie ricerche:

Sebbene l'originalità del cristianesimo, fondi le sue basi nella primitiva chiesa cattolica, oggi, sono molto, ma molto distanti coloro che imitano il Cristo!

Lo si vede nei preti pedofili, così come i seguaci geovisti, lo si vede nell'ipocrisia e nella burocrazia clericale, così come lo si nota nella classe dirigenziale geovista.

Tuttavia, vi sono in mezzo ad esse, persone che vivono davvero il CRISTIANESIMO, sforzandosi d'imitare il più possibile Cristo.

Questo sia fra i cattolici che geovisti.


Quindi, se anche non voglio nessun'altra etichetta, non per questo ho abbandonato Cristo o Dio.

Bravo Mario, complimenti per come ci hai saputo intrerpretare!

Sonnyp, 13/03/2008 18.24:

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Hai saputo esprimere molto bene la stragrande maggioranza di noi fuori usciti.

In questi quattro anni da che sono uscito dal movimento geovista, ho letto di tutto e di più.

Mi sono ACCURATAMENTE documentato sulla storia della chiesa, dei testimoni di Geova, e di alcune altre fedi religiose.

Sono pervenuto che in ogni dove ci siano dei bravi "cristiani", ma che la religione è un "consumo" a cui i vari propinatori, hanno fatto molto chiasso intorno per venderla al miglior offerente.

Debbo essere onesto con le mie ricerche:

Sebbene l'originalità del cristianesimo, fondi le sue basi nella primitiva chiesa cattolica, oggi, sono molto, ma molto distanti coloro che imitano il Cristo!

Lo si vede nei preti pedofili, così come i seguaci geovisti, lo si vede nell'ipocrisia e nella burocrazia clericale, così come lo si nota nella classe dirigenziale geovista.

Tuttavia, vi sono in mezzo ad esse, persone che vivono davvero il CRISTIANESIMO, sforzandosi d'imitare il più possibile Cristo.

Questo sia fra i cattolici che geovisti.


Quindi, se anche non voglio nessun'altra etichetta, non per questo ho abbandonato Cristo o Dio.

Bravo Mario, complimenti per come ci hai saputo intrerpretare!

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Si Sonny e l'amore ci impone di rispettare gli altri, tu ad esempio potresti evitare di usare il termine "geovisti" lo sai che gli da fastidio, pensa se ti avessero chiamato cosi quando eri tdg...
Lo so che cosa ti passa per la testa "se mi rispettassero i miei figli tdg, non ci tratterebbero cosi" ma se continuiamo ad usare il loro stesso metro, saremmo giudicati male anche noi, ricordi Cristo cosa disse: "con il metro con il quale misurate sarete misurati anche voi" cerca di ricordartelo sempre e vedrai che forse le cose potrebbero migliorare e se ciò non avvenisse, almeno avrai la consapevolezza di non aver fatto niente di cui tu un giorno possa pentirtene.
Con affetto Mario