Euro 2016 - fase finale

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ℬaruch
00venerdì 10 giugno 2016 12:26
Come vi ponete di fronte a questi Europei? Per chi tifate e/o simpatizzate? Qual è la vostra griglia di partenza?

Io al solito sarò per Italia e Svizzera

Come griglia di partenza vedo una cosa simile:

Francia-Inghilterra
Portogallo-Spagna

Poi Belgio, Germania, Italia. Seguirò Polonia e Austria con curiosità, potrebbero essere outsider. Ma insomma, se dovessi indicare una possibile vincitrice finale fuori dalle grandi d'Europa, direi Portogallo
Drenai71
00venerdì 10 giugno 2016 12:52
considerato che la settimana prossima sono in ferie, posso vedermi parecchie partite della fase iniziale in tutta comodità.
per me la favorita sulla carta è la francia. le altre favorite teoriche (spagna e germania) non mi entusiasmano, e nemmeno il pompatissimo belgio.
possibili "sorprese" blasonate l'inghilterra e forse anche noi se qualcuno davanti imbrocca un mese di grazia. questa squadra causa defezioni e mancanza di materiale umano finirà col rendersi conto che può giocare solo in contropiede e nei tornei di un mese il contropiede paga.
sono d'accordo che il portogallo ha una buona occasione prima che la finestra di ronaldo si chiuda.

Mark Lenders (ML)
00venerdì 10 giugno 2016 13:38
Ma vogliamo tentare al volo un Supergioco?

OTTAVI:

SVIZZERA-POLONIA
TURCHIA-SVEZIA
INGHILTERRA-UCRAINA
PORTOGALLO-ITALIA
GERMANIA-GALLES
BELGIO-SPAGNA
FRANCIA-CROAZIA
SLOVACCHIA-ISLANDA


QUARTI:

POLONIA-TURCHIA
INGHILTERRA-ITALIA
GERMANIA-BELGIO
FRANCIA-SLOVACCHIA


SEMIFINALI:

TURCHIA-INGHILTERRA
BELGIO-FRANCIA


FINALE:

TURCHIA-FRANCIA


VINCITRICE: FRANCIA

Mark Lenders (ML)
00venerdì 10 giugno 2016 13:44
Comunque io oltre all'Italia simpatizzerò per l'Inghilterra. E ovviamente per l'Islanda.

Il Portogallo ha un girone facile ma mi sembrano un po' bolliti, a cominciare da Ronaldo e con l'eccezione del redivivo Quaresma. Come avrete capito credo molto nella Turchia e teoricamente anche nella Croazia, ma ha un girone di ferro e negli ottavi mi è venuta fuori accoppiata alla Francia... In ribasso Spagna (dietro sta bene ma davanti non è più quella di prima) e Germania. Le convocazioni di Conte non mi sono piaciute (ha sacrificato la poca qualità che c'era su piazza per affidarsi ai suoi uomini un po' come Lippi nel 2010) ma sono sicuro che venderà cara la pelle. Usciremo ai supplementari o ai rigori. Nel mio pronostico contro l'Inghilterra che storicamente ai rigori perde sempre. Fino ad ora.
Mark Lenders (ML)
00venerdì 10 giugno 2016 13:47
Per chi vuole cimentarsi, questo è lo schema:

Ottavi di finale EURO 2016 (orari Italiani)
Gara 1: Seconda classificata Gruppo A - Seconda classificata Gruppo C (15.00, 25 giugno, St-Etienne)
Gara 2: Vincitrice D - Terza classificata B/E/F (21.00, 25 giugno, Lens)
Gara 3: Vincitrice B - Terza classificata A/C/D (18.00, 25 giugno, Parigi)
Gara 4: Vincitrice F - Seconda classificata E (21.00, 26 giugno, Tolosa)
Gara 5: Vincitrice C - Terza classificata A/B/F (18.00, 26 giugno, Lille)
Gara 6: Vincitrice E - Seconda classificata D (18.00, 27 giugno, St-Denis)
Gara 7: Vincitrice A - Terza classificata C/D/E (15.00, 26 giugno, Lione)
Gara 8: Seconda classificata B - Seconda classificata F (21.00, 27 giugno, Nizza)

Quarti di finale EURO 2016
1: Vincitrice Gara 1 - Vincitrice Gara 2 (21.00, 30 giugno, Marsiglia)
2: Vincitrice Gara 3 - Vincitrice Gara 4 (21.00, 1 luglio, Lille)
3: Vincitrice Gara 5 - Vincitrice Gara 6 (21.00, 2 luglio, Bordeaux)
4: Vincitrice Gara 7 - Vincitrice Gara 8 (21.00, 3 luglio, St-Denis)

Semifinali EURO 2016
1: Vincitrice QF1 - Vincitrice QF2 (21.00, 6 luglio, Lione)
2: Vincitrice QF3 - Vincitrice QF4 (21.00, 7 luglio, Marsiglia)

Finale EURO 2016
Vincitrice SF1 - Vincitrice SF2 (21.00, 10 luglio, St-Denis)
ℬaruch
00venerdì 10 giugno 2016 15:04
Re:
OTTAVI:

SVIZZERA-GERMANIA 
CROAZIA-AUSTRIA 
INGHILTERRA-TURCHIA 
PORTOGALLO-BELGIO 
POLONIA-SLOVACCHIA 
ITALIA-SPAGNA
FRANCIA-SVEZIA 
RUSSIA-ISLANDA

QUARTI:

GERMANIA-CROAZIA 
INGHILTERRA-PORTOGALLO 
POLONIA-SPAGNA 
FRANCIA-RUSSIA 

SEMIFINALI:

GERMANIA-PORTOGALLO 
SPAGNA-FRANCIA

FINALE:

PORTOGALLO-FRANCIA

VINCITRICE:

FRANCIA
ℬaruch
00venerdì 10 giugno 2016 15:10
Re:
Mark Lenders (ML), 10/06/2016 13.44:

Comunque io oltre all'Italia simpatizzerò per l'Inghilterra



Come mai?


Drenai71
00venerdì 10 giugno 2016 15:46
perchè ML è sotto sotto un romantico tradizionalista
Mark Lenders (ML)
00venerdì 10 giugno 2016 17:04
Drenai71, 10/06/2016 15.46:

perchè ML è sotto sotto un romantico tradizionalista



Quello è sicuramente un motivo , causa gazzamania ho pure un paio di vecchie maglie dell'England prese coi punti di Vinci Campione (spero che tutti sappiamo di cosa parlo!).
Ma è pure che questi poveracci tra rigori, gol di mano e gol fantasma da che seguo io il calcio hanno sempre pianto. E poi mi esalto guardando questo video:



"The crosses of st George are flying all around me"!!!
cuchillo76
00venerdì 10 giugno 2016 17:48
Io, ovviamente, avrei tifato Francia.
Ma non tifo Francia quando la Francia è Paese ospitante.
Quindi, non l'ho fatto agli Europei 1984 e ai Mondiali 1998. E hanno vinto...Forse gli porto jella io...
Gli ho portato bene solo agli Europei 2000.
Quanto non avrei sopportato una vittoria dell'Italia dopo lo Scudetto della Lazio...
"C'è sempre buonissima giustizia" (cit. "Nell'anno del Signore...")

Quindi, tiferò per l'Albania, dove tra l'altro andrò in vacanza quest'estate (congiuntamente all'amato Montenegro).
Poi, per tradizione, anche per l'Irlanda.

Le altre mi stanno sulle palle tutte.




Er Matador
00sabato 11 giugno 2016 07:22
Tifo, sia pure poco entusiasta e ottimista, per l'Italia.
Quindi, in assenza di Serbia e Grecia, Russia.
A seguire, simpatia e curiosità per Portogallo, Ungheria, Islanda e Galles.
Più tanto tifo contro per i padroni di casa.


Pronostico: al netto degli incroci nel tabellone, Francia, Germania, Belgio e Spagna semifinaliste, sembrano davvero superiori alle altre.
Non riesco a immaginare una vincitrice al di fuori di queste quattro.


Supergioco:

Ottavi di finale EURO 2016 (orari Italiani)
Gara 1: SVIZZERA - POLONIA (15.00, 25 giugno, St-Etienne)
Gara 2: SPAGNA - ITALIA (21.00, 25 giugno, Lens)
Gara 3: INGHILTERRA - ROMANIA (18.00, 25 giugno, Parigi)
Gara 4: PORTOGALLO - SVEZIA (21.00, 26 giugno, Tolosa)
Gara 5: GERMANIA - ISLANDA (18.00, 26 giugno, Lille)
Gara 6: BELGIO - CROAZIA (18.00, 27 giugno, St-Denis)
Gara 7: FRANCIA - TURCHIA (15.00, 26 giugno, Lione)
Gara 8: RUSSIA - AUSTRIA (21.00, 27 giugno, Nizza)

Quarti di finale EURO 2016
1: POLONIA - SPAGNA (21.00, 30 giugno, Marsiglia)
2: INGHILTERRA - PORTOGALLO (21.00, 1 luglio, Lille)
3: GERMANIA - BELGIO (21.00, 2 luglio, Bordeaux)
4: FRANCIA - AUSTRIA (21.00, 3 luglio, St-Denis)

Semifinali EURO 2016
1: SPAGNA - PORTOGALLO (21.00, 6 luglio, Lione)
2: GERMANIA - FRANCIA (21.00, 7 luglio, Marsiglia)

Finale EURO 2016
SPAGNA - GERMANIA (21.00, 10 luglio, St-Denis)

Vincitrice EURO 2016
GERMANIA


Aggiungo che per me la vera finale è Germania-Belgio nei quarti: chi vince alza la Coppa.
Mark Lenders (ML)
00sabato 11 giugno 2016 16:07
Berisha esce a vuoto e Cana prende due gialli in mezzora: ho la sensazione di aver già vissuto qualcosa del genere
Er Matador
00sabato 11 giugno 2016 17:21
Re:
Mark Lenders (ML), 11/06/2016 16.07:

Berisha esce a vuoto e Cana prende due gialli in mezzora: ho la sensazione di aver già vissuto qualcosa del genere


Ce n'è stata una versione ancora più da brivido in Albania-Serbia 0-2, nelle qualificazioni a questo Europeo, sul gol del raddoppio: Cana che va a vuoto con un intervento omicida, Ljajić che si invola e trafigge Berisha uscito in maniera approssimativa.
Fortunatamente, quando si sono verificati i fatti i primi due avevano già cambiato maglia con la squadra di club...
ℬaruch
00sabato 11 giugno 2016 17:50
Comunque Francia meno impressionante del previsto, Svizzera nulla di che, bene per tecnica-tattica (Romania) e cuore (Albania) le due sconfitte
Mark Lenders (ML)
00lunedì 13 giugno 2016 12:06
In compenso molto bene la Croazia che ha fatto sembrare poca cosa la Turchia e che rivaluta il primo posto nel girone di qualificazione dell'Italia, che non sfigurò neppure nei due confronti diretti.
ℬaruch
00lunedì 13 giugno 2016 14:47
Intanto Milik, qualora fossimo mai stati suoi spasimanti, ce lo possiamo definitivamente scordare. Emre Mor in 10 minuti ha fatto già vedere tanta classe e personalità. La Germania mi è sembrata andare col pilota automatico e con un bel po' di fortuna/bravura di Neuer
Mark Lenders (ML)
00lunedì 13 giugno 2016 20:01
Mi è piaciuto il "mio" Kreijci, che avevo adocchiato in occasione dell'infausto incrocio con lo Sparta Praga.
Spagna solida ma spuntata, Morata non è neanche la metà di David Villa...
ℬaruch
00lunedì 13 giugno 2016 23:39
Buffon 6.5: Verrebbe da dargli di più per come urla in testa ai compagni e per le uscite, ma non è colpa sua se il Belgio tira in porta 2 dei 18 tiri complessivi. Esce alla disperata su Lukaku inducendolo in qualche modo all'errore
Barzagli 6.5: Non il miglior Barzagli, nell'assedio finale perde un brutto pallone in uscita e arriva in ritardo su due palle in area. Per il resto fa la sua solita parte nel muro juventino
Bonucci 8.5: Impressionante già prima dell'avveniristico assist. E continua ad esserlo anche dopo, tra chiusure spettacolari, anticipi, gestione del pallone e lanci
Chiellini 6.5: Tantissimaa sostanza ma anche l'errore che gli costa il giallo su Hazard
Candreva 7: Finisce spompato dopo una gara di assoluta diligenza, con alterne fortune offensive e buoni raddoppi difensivi. Tre ottimi assist a Pellè, che sfrutta solo quello finale
Parolo 6.5: Primo tempo in difficoltà su Hazard, ma saltando due metri sopra Fellaini fa un ottimo assist a Pelle. Molto meglio in fase difensiva nella ripresa (qualche patema solo con l'ingresso di Mertens), ma spreca un favorevolissimo contropiede
De Rossi 6: Dà una mano nei contrasti ma manca troppo spesso davanti al limite dell'area, zona in cui arrivano quasi tutte le conclusioni indisturbate degli avversari
Giaccherini 6.5: Maluccio fino al gol, che gli alza il voto insieme a un paio di ottime chiusure difensive in area. Ripresa opaca alla ricerca di falli che l'arbitro non gli fischia mai
Darmian 5: Già nei primi 45' unica nota stonata, rischia il patatrac nella ripresa, Lukaku lo grazia, Conte no e lo toglie
Eder 7: Mi rendo conto di essere tra i pochi ad averlo visto non solo fare una bella partita, ma addirittura decisiva per questo tipo di gioco. A elestico dietro Pellè, viene sempre incontro e gioca di prima per la punta o le fasce, oppure pulisce il pallone facendoci alzare, o ancora chiama fuori i difensori come in occasione del gol di Giaccherini. Inoltre disturba sempre la prima linea di manovra belga, anche in modo falloso se serve. Per me grandissima partita, in linea coi dettami di Conte. Se ho ragione, la prossima sarà ancora titolare
Pelle 6.5: Alla fine il gol lo trova, ma prima ne aveva sbagliati uno e mezzo in modo anche abbastanza clamoroso, e su un altro era stato bravo Courtois
De Sciglio 6: Prende il posto di Darmian ma senza mai più salire. Bene quando viene chiamato in causa
Immobile 6.5: Due belle ripartenze, una la chiude con un tiro troppo centrale, l'altra con l'apertura per Candreva che porta al 2-0 finale
Motta sv: Si nota solo per un inutile giallo
Conte 7.5: C'è tantissimo di suo in questa Italia di scarso appeal che batte il decantato Belgio. Lasciamo ai campioni dirimpettai il possesso e qualche tiro da fuori area, ma le azioni più pericolose sono le nostre. Incazzati, lucidi, solidali col compagno: concreti
Drenai71
00martedì 14 giugno 2016 02:02
eder sarà probabilmente sempre titolare semplicemente perchè per quel ruolo di quasi centrocampista aggiunto altri non ce n'è:
pellè è necessario, e zaza di partenza è la sua riserva. immobile puo essere sfruttato solo come oggi (avversario sbilanciato). insigne non è certo il tipo che va a marcare la fonte di gioco avversaria o che rincorre gli avversari fino alla propria trequarti, immagino farà soprattutto il turista.

l'unica coppia titolare alternativa possibile potrebbe essere pellè-zaza contro squadre che si difendono e basta.
Er Matador
00martedì 14 giugno 2016 10:10
BUFFON 7-Un solo vero intervento, l’uscita che chiude a Lukaku lo specchio della porta, ma vale la partita.
BARZAGLI 6.5-Di solito è lui a tracciare i contorni del bunker difensivo, qui se le cava a rimorchio degli altri. Giocatore importante ma fisicamente in difficoltà, quindi con minutaggio da dosare.
BONUCCI 9-Implacabile ma soprattutto leader, la personalità che mette in ogni fase del gioco sortisce un effetto deterrente e costringe gli avversari a incartarsi in soluzioni più complicate. Mezzo gol, grazie a quel lancio, è suo.
CHIELLINI 7-Stopper e mediano, per come “porta su” palloni in serie. Tanto agonismo, col merito di non eccedere.
CANDREVA 6.5-Croce e delizia. Fondamentale per quantità, applicazione e senso della posizione, nella ripresa spreca un paio di contropiede con scelte discutibili nei tempi e nelle soluzioni. Sembra ripetere l’errore nel finale, invece l’assist per Pellè è un capolavoro di freddezza e tecnica.
PAROLO 6.5-Rispetto al solito gioca prevalentemente basso. Fra i migliori per agonismo ed efficacia quando ci si difende all’arma bianca, tatticamente non sempre lucidissimo.
DE ROSSI 4-Movimenti sbagliati in serie che lasciano la difesa priva di filtro, errori nei passaggi, un accenno di rissa – l’unico della partita – con Lukaku. Ex giocatore per ex giocatore, tanto valeva schierare Oriali.
GIACCHERINI 6.5-Il picco di qualità sul gol, con un controllo difficilissimo. Si applica con risultati alterni, e con la sensazione che a volte il fisico lo penalizzi troppo.
DARMIAN 4.5-Attacca a testa bassa, senza curarsi della disposizione dei compagni alle sue spalle, e per poco non compromette il risultato. Insufficiente in fase difensiva.
ÉDER 6.5-Tatticamente utile, per carità, ma non è facile permettersi un attaccante che non concepisce neppure il tiro in porta: anche perché le alternative in sede di conclusione non si chiamano CR7, Müller o Pogba. E d’altra parte, con una seconda punta che non rientra, saltano altri equilibri. Un bel problema di coperta corta.
PELLÈ 6.5-Il gol sbagliato di testa, proprio nel momento di assestare il colpo del KO, è un errore grave. Generoso come al solito, soffre l’assenza di partner d’attacco nei paraggi.
DE SCIGLIO 6-Tappa il buco a sinistra in un momento non facile.
IMMOBILE 6.5-Entra nel suo habitat tattico e si rende utile nelle azioni di rimessa.
THIAGO MOTTA s.v.-Come condizione atletica, fra lui e De Rossi non ne fanno uno.

CONTE 8-Continua stoicamente la partita nonostante una ferita al volto: capita di scriverlo con riferimento a un giocatore, mentre per un tecnico dovrebbe essere una prima assoluta.
Che dà l’idea di un formidabile agonista in grado di trasmettere la carica, insieme a un preciso assetto di squadra, a un gruppo sulla carta modesto.
Capolavoro in rapporto alle forze a disposizione: il problema è che le forze, sia pure in un panorama desolante, le ha scelte lui.
E l’idea di continuare con alternative tipo De Rossi/Thiago Motta o Darmian/De Sciglio non mette di buonumore.
Intanto si festeggia, e con pieno merito.

ITALIANI IN BELGIO 10-Una dedica, perché nessuno può capire e apprezzare questa vittoria quanto loro.
Mark Lenders (ML)
00martedì 14 giugno 2016 12:47
BUFFON 6,5 - Graziato da Lukaku, per il resto è tranquillo ed essenziale. Su Nainggolan l'unica parata vera.
BARZAGLI 7 - Poco appariscente ma preziosissimo. E' anche grazie a uno come lui che a destra possiamo permetterci un Candreva "totale".
BONUCCI 8 - Due anni fa, nella board Mondiali 2014 di Bc.org, discutevo con qualcuno che voleva Paletta titolare al suo posto. Non riesco a ricordare chi fosse. Mi piacerebbe sapere se ha cambiato idea.
CHIELLINI 7 - Quando c'è da aggrapparsi a Hazard si aggrappa, ma dopo una stagione a dir poco travagliata sembra aver ritrovato anche la brillantezza. Speriamo che duri perché è essenziale.
CANDREVA 7,5 - Come laziale sono diviso tra l'orgoglio di vedere uno dei nostri che trascina la nazionale (e quanto ci sformano gli altri, andatevi a leggere il forum di Zampa...) e il fastidio per averlo visto fare il compitino troppe volte quest'anno. Fa un solo vero errore, quando Eder rimedia spendendo un'ammonizione. Per il resto è un moto perpetuo con qualità: se proprio dobbiamo venderlo, speriamo che se ne accorga qualche big europea, anziché sperare nell'elemosina dell'Inter o del Napoli.
PAROLO 6,5 - Non sfigura affatto in un contesto che non ritenevo alla sua altezza. Però se l'alternativa è Sturaro può starci anche Parolo, e ci sta con una generosità che mi piacerebbe rivedere più spesso anche con la Lazio.
DE ROSSI 6 - A me non è dispiaciuto. Sarà che negli ultimi mesi lo avevo visto molto peggio di così con la Roma, sarà che l'alternativa (Thiago Motta) è sicuramente peggiore, fatto sta che mi pare abbia fatto il suo. Certo non è né Pirlo né Verratti, e infatti Conte sceglie di saltare sistematicamente il centrocampo coi lanci di Bonucci e con le ripartenze degli esterni. Da rivedere contro avversari che ci costringeranno a manovare di più.
GIACCHERINI 7 - Fino al momento del gol era stato largamente il peggiore in campo. Dopo quel gioiello (mi riferisco allo stop, come ha giustamente sottolineato anche lui) ha finalmente preso fiducia e da lì in avanti, finché ne ha avuta, è stato bravissimo. Certo con quel fisico non è facile giocare mezzala, per me lui rimane un buonissimo esterno sinistro (che tra l'altro avrei provato a prendere finché era prendibile, ossia prima di questi Europei).
DARMIAN 5 - Messo lì per paura di De Bruyne, che poi invece finisce per marcarsi da solo. E' incredibile come da anni non nasca un terzino sinistro: sia lui che De Sciglio sono adattati e perdono molto se spostati a sinistra. Forse si poteva provare a lavorare un po' di più su Masina, forse Criscito non meritava di essere così snobbato. Forse Florenzi potrebbe adattarsi decentemente anche lì. Fatto sta che sembravamo monchi, da quella parte. Ogni volta che provavamo a ripartire di là lui perdeva un tempo di gioco.
PELLE' 7 - Uno se lo divora, uno glielo nega Courtois, uno lo mette. Ma - percentuali al tiro a parte - fa un grande lavoro come boa e lo fa anche con buona qualità, perché i suoi piedi non sono affatto male. Ad alcuni ho già detto della mia passione per lui risalente a 10 anni fa, quando trascinava l'Italia ai Mondiali Under 20. Si è buttato via in una carriera sciocca, spesa ad inseguire ingaggi nelle periferie del calcio, ma non è un pippone, non lo è affatto.
EDER 6 - Era partito molto bene, con strappi convinti e convincenti. Poi pian piano è scivolato sempre più nel lavoro oscuro facendo mancare quel po' di qualità necessaria in fase offensiva. Credevo e credo ancora che come "numero 11" la miglior carta che abbiamo sia Zaza.

DE SCIGLIO 6 - Più in partita di Darmian, ma con limiti tecnico-tattici identici.
IMMOBILE 7 - Bravissimo negli spazi che il Belgio inevitabilmente concede. Una delle volte in cui l'ho visto giocare meglio in assoluto.
MOTTA sv - Vedi lui e capisci perché anche questo De Rossi bisogna tenerselo stretto.

CONTE 9 - Ieri pomeriggio, durante la mia corsetta quotidiana, ho ascoltato un delirante Franco Melli dire che "finora Conte ha fatto meno del suo". Che coraggio... Magari ce lo avessimo avuto quando c'erano i giocatori forti, uno così. Un Conte alla Loew dal 1990 al 2002 e avremmo avuto almeno un Mondiale e un Europeo in più. Poi - lo dico oggi - non credo che andremo troppo lontano, perché la squadra è oggettivamente modesta e perché il primo posto nel girone rischia di essere un boomerang (agli ottavi era meglio il Portogallo di una tra Spagna e Croazia), però una nazionale così caratterizzata dal proprio ct io non l'avevo mai vista. Sacchi ci rompe i coglioni da 20 anni con la storia che non si può incidere con così poco tempo a disposizione, sarei curioso di sapere cosa ne pensa oggi...
Drenai71
00martedì 14 giugno 2016 14:45
non so se ero io a sostenere paletta nello specifico, ma che bonucci sia un difensore normalissimo (difensore nel senso di quando deve difendere) in una linea a 4 ne sono convinto tuttora.

in una squadra che gioca con 3 centrali e di fatto non ha un regista, come quella di oggi, è ideale.
viceversa in una squadra che, come 2 anni fa, gioca a 4 e davanti schiera verrati, marchisio e a volte pirlo, in difesa voglio gente che sappia marcare e in quello ce ne sono parecchi meglio di lui.
Mark Lenders (ML)
00martedì 14 giugno 2016 15:46
Bonucci è fortissimo e va alla grande anche a 4 (vedi Euro 2012). Se tu non fossi un fan di Cana sarei incuriosito dal tuo scetticismo su di lui, ma a questo punto tendo piú a pensare che la tua idea di difensore centrale sia alquanto discutibile [SM=g27988]
Drenai71
00martedì 14 giugno 2016 17:36
tutto va contestualizzato ovviamente. non dico che cana sia meglio di bonucci. semplicemente che non era sta disgrazia che ci piaceva descrivere.

io a bonucci in marcatura (e in generale dentro l'area) vedo fare spesso errori banali, anche di recente non ricordo quale partita (forse un'amichevole pre europeo boh) guardandola con la coda dell'occhio vidi qualcosa che non mi piaceva tanto che commentai certo che bonucci quando c'è da marcare è un disastro. poi che sia molto bravo in impostazione siamo tutti d'accordo, solo che per un difensore io lo considero un optional che torna utile solo in situazioni particolari, come la nazionale attuale.

probabilmente abbiamo semplicemente gusti diversi, per esempio barzagli che, anche se adesso è in calo dovuto all'età, per i miei parametri è veramente un ottimo difensore.
Drenai71
00martedì 14 giugno 2016 17:39
ti faccio un esempio acora piu estremo, pensa che secondo me manco hummels, uno che se lo vai a chiedere chissà che cifre ti sparano, è un grande difensore.
è un ottimo giocatore, ha classe, è forte di testa, ma se deve marcare, non mi fido di lui. per bonucci vale la stessa cosa.
cuchillo76
00martedì 14 giugno 2016 18:17
Buffon 6 - tendenzialmene inoperoso.

Barzagli 6 - anche io l'ho visto fisicamente non al top, ma se la cava con l'esperienza.

Bonucci 8 - poco sotto - anche se con caratteristiche diverse - la prova monstre di Chiellini contro la Spagna a Euro 2008. Con quell'assist a Giak, gli ascrivo grossa parte del merito non del gol ma proprio della vittoria.

Chiellini 6,5 - meno rude del solito, un solo errore, che gli costa l'ammonizione

De Rossi 6 - il fantasma dell'opera nella prima mezzora, poi esce alla distanza con un gioco mediamente pulito ed efficace.

Parolo 6,5 - anche lui partenza diesel, ma nel secondo tempo giganteggia compiendo almeno 4 giocate decisive, tra cui un salvataggio nell'area piccola.

Giaccherini 6,5 - quasi tutto per il gol e per quella diagonale difensiva nel primo tempo. Per il resto, tra i peggiori e in vena di tuffi (e annesse proteste).

Darmian 4,5 - non ne azzecca una, e vivaddio una sostituzione punitiva. Da anni non ne vedevo una.

Candreva 7 - un quarto d'ora di pausa a metà secondo tempo, ma prima e dopo un contributo quali-quantitativo davvero notevole, impreziosito dalla gemma finale.

Pellé 6,5 - prima del gol mi sono detto: sta facendo la stessa partita di Carnevale all'esordio con l'Austria. Generoso, presente dove il pallone va, ma concreto sotto porta quanto il Boksic dei giorni peggiori. Gli costerà caro. E invece...

Eder 6 - utile nell'economia e nel registro della partita, ma in 6 occasioni da gol dell'Italia lui non è mai presente. Si sacrifica pure per Candreva con un giallo che è sempre pesante.


De Sciglio 6 - fa diligentemente la sua parte.

Immobile 6,5 - molto bene. Raramente lo avevo visto così efficace in una gara importante.

Thiago Motta n.g.


Conte 8 - avete già detto tutto.  




Mark Lenders (ML)
00martedì 14 giugno 2016 18:42
Drenai71, 14/06/2016 17.36:

non dico che cana sia meglio di bonucci. semplicemente che non era sta disgrazia che ci piaceva descrivere.



Vaglielo a di' al povero De Biasi  


Drenai71, 14/06/2016 17.36:

bonucci quando c'è da marcare è un disastro. poi che sia molto bravo in impostazione siamo tutti d'accordo, solo che per un difensore io lo considero un optional che torna utile solo in situazioni particolari, come la nazionale attuale. probabilmente abbiamo semplicemente gusti diversi, per esempio barzagli che, anche se adesso è in calo dovuto all'età, per i miei parametri è veramente un ottimo difensore.



I disastri sono altri, i disastri sono Bisevac o Mauricio, non uno che viene da cinque scudetti consecutivi. Detto questo concordo sul fatto che - ragionando come si ragionava prima della zona - Bonucci è un "libero" e quindi ha bisogno di uno bravo a marcare accanto. Ma questo non fa di lui un cattivo difensore. Si tratta solo di scegliere per lui i o il partner giusto, laddove il modulo non lo vedo così determinante. Certo, la difesa a tre lo esalta. Ma se gli metti un bel mastino possibilmente rapido accanto va benone anche a 4. E' una delle eccellenze del calcio italiano attuale, Bonucci. Uno dei pochi giocatori di alto livello europeo, non un optional da usare in condizioni molto particolari. Ah, e ovviamente mi piace moltissimo anche Barzagli, ci mancherebbe. Ma non credo che apprezzare l'uno significhi disprezzare l'altro.
Er Matador
00mercoledì 15 giugno 2016 02:38
Credo che le differenti valutazioni su Bonucci dipendano dalla particolarità del ruolo di centrale in una difesa a tre.
Un ruolo per il quale occorrono senso tattico e testa da regista, assai più che doti tipiche del difensore "puro" come l'abilità nel marcare.
Ne deriva che i migliori interpreti non sono in assoluto grandi difensori: si pensi a Paolo Cannavaro, fra i più assidui rappresentanti della categoria negli ultimi anni, o ai miglioramenti dello stesso Cana quando veniva schierato in quella posizione.
Per Bonucci vale lo stesso discorso: un top player a tre, dove serve un libero/regista difensivo; un giocatore normale a quattro, dove entrambi i centrali condividono responsabilità nel controllo individuale sull'uomo.
D'accordo su questo con Drenai, che invece mi convince meno quando mette in secondo piano l'importanza delle doti in impostazione.
Ad esempio, perché ad Ancelotti venne l'idea di Pirlo davanti alla difesa?
Per assistere nella fase iniziale della manovra Nesta e Maldini, campioni in tutto il resto ma carenti in quel fondamentale con grave danno per la squadra: perché la costruzione dalla terza linea è ormai quasi imprescindibile.
Si può ribattere che una simile estensione delle competenze tolga qualcosa ai difensori sotto il profilo della specializzazione, soprattutto in quello che dovrebbe essere il loro compito principale: difendere.
Ma ho l'impressione che ormai si tratti di un processo difficilmente reversibile in tempi brevi, come conferma la difficile reperibilità - anche ai massimi livelli - di forti marcatori vecchio stile.
E che gli Hummels, per riprendere l'ottimo esempio di Drenai, rappresentino una sorta di avvenuta mutazione della specie.
Mark Lenders (ML)
00venerdì 17 giugno 2016 17:08
Eder detto anche Pirro... Probabilmente aver vinto questa partita significherà uscire agli ottavi. Ho rosicato.
ℬaruch
00venerdì 17 giugno 2016 17:13
Buffon 6: Solo un'uscita su corner, per il resto si limita alle perdite di tempo
Barzagli 6: Qualche errore di troppo, ma dietro non soffre mai
Bonucci 6: Non deve strafare, e si dedica ai suoi lanci lunghi, stavolta con meno fortuna
Chiellini 6: Straripante in marcatura, ma tantissimi palloni sbagliati. Però è sua la rimessa da cui nasce il gol
Candreva 6: Non nel vivo del match, lo sbocco a destra è sporadico per oltre un'ora, ma un bel cross nel primo tempo lo piazza. Nella ripresa cerca sempre il primo palo, ma per la diperazione di Conte nessuno attacca lo spazio
Parolo 6: Marca, raddoppia, corre e nella ripresa cerca l'inserimento: prime due giocate inguardabili, alla terza è traversa
De Rossi 5.5: Nessuna giocata di qualità, si limita a dare una mano nella prima battuta su Ibra. Per tutto il primo tempo però non prende mai il possesso della metà campo
Giaccherini 6: Primo tempo anonimo, nella ripresa si applica di più e costruisce l'assist per la traversa di Parolo
Florenzi 5.5: Non molto meglio di Darmian, qualche patema anche dietro
Eder 7: Da 6 per generosità prima del gol, ci regala i 3 punti con una giocata tipica del suo repertorio
Pellè 5: Sbaglia quasi tutto, correndo meno di Djordjevic
Zaza 6.5: Rispetto a Pellè fa sentire una presenza più dinamica, ma soprattutto fa una sponda decente - finalmente - sui piedi di Eder, che va a segnare. Bravo a nascondere il pallone nel finale
Motta 6: Deve portare tranquillità ma a volte il suo è un approccio troppo tranquillo
Sturaro 5.5: Sbaglia il movimento del possibile 2-0 costringendo Candreva a tirare, e fa altri errorini, tra cui quello da cui nasce l'ultima palla in area della Svezia
Conte 6: Pare voglia giocare per il pareggio in vista secondo posto. L'Italia va al risparmio, ma senza rischiare mai. Bene (forse tardivo) Zaza per Pellè, non banale il cambio di Sturaro per Florenzi con Giaccherini che si allarga
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