Droga e Parchi

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opinioncity
00lunedì 4 settembre 2006 17:31
Salve,
nel forum si parla di alcuni argomenti e ci si interroga su quando l'emittente metterà in campo le sue telecamere per affrontare due temi che pare stiano molto a cuore alla comunità.

1) il problema della gestione dei parchi pubblici e il loro degrado soprattutto notturno; parco del Teatro Romano e della Vittorina (ci sono argomenti aperti per ulteriore documentazione)

2) il problema della droga a Gubbio dopo le recenti gravi cronache.


da ignorante e profano di tv proporrei di andare con le telecamere a fare non le solite 4 immagini ripetute a noia ma un vero e proprio reportage. Anche se esce dalle righe dell'occhio indiscreto.

grazie a nome dei partecipanti del forum
jimmyghione
00lunedì 4 settembre 2006 17:54
leggiti il manifesto giallo!
Per opinioncity: a dire il vero, ho visto nei giorni scorsi un "occhio indiscreto" sul buio della Vittorina e del teatro romano. E si diceva che prendeva spunto proprio da questo forum. KL'ho visto di sfuggita, ma ti assicuro che era buio nbelpo!
Poi però ieri un amico mi ha fatto leggere un manifesto giallo fosforescente che il nostro sindaco ha fatto mettere in questi giorni: tanto per cambiare ce l'ha con trg e tra i motivi di protesta del nostro sindaco c'è anche l'occhio iondiscreto sul buio della vittorina e del teatro romano.
Io mi faccio una domanda: ma se una tv locale non fa vedere queste cose, che ce sta a fà? E un sindaco perché si incavola se si fa vedere che un parco è buio? Farà bene a sta zitto e mettece due luci.
Ultima domanda: perché noi cittadini dovremmo finanziare questi manifesti del sindaco (che de sicuro non li paga de tasca sua) che protesta contro qualcosa che lui e i suoi assessori dovrebbero risistemare? (tipo il buio dei parchi?). Lo sa il sindaco cosa ci vanno a fare di sera i giovani in quei parchi notturni senza uno straccio di luce? E invece di prendersela con la tv, perché non interviene?

Per il resto sono d'accordo con opinioncity: una bella trasmissione di approfondimento sul problema droga ci vorrebbe davvero. Se no si rischia sempre di finire sui luoghi comuni dell'isola felice e altre ca...ate del genere che non esistono più. Neanche a Gubbio.
opinioncity
00lunedì 4 settembre 2006 18:40
distrazione
chiedo scusa per la mia distrazioine, non sempre stò lì a vedere se trg fa il servizio su certi temi, quindi per la mia distrazione chiedo scusa pubblicamente, anzi mi dà modo di ricredermi sull'operato dell'Occhio Indiscreto.

Sui manifesti gialli invece non ho visto nulla, ma sarà per via delle belle giornate che mi hanno indotto a trascorrere un po' di tempo al sole piuttosto che al pc o a leggere manifesti.

Quindi se non ho capito male, jimmy, dal forum parte una lamentela, TRG dà pubblica voce al problema che riguarda l'amministrazione, e il sindaco protesta contro la sua cittadinanza che chiede luce per avere sicurezza?
Cioè il primo cittadino piuttosto che dare rassicurazioni, e come fanno tutti i politici menare promesse a destra e a manca, si scaglia con tanto di manifesti su chi è ambasciator di pene?

Ce n'è uno dalle parti di Cuba che mozzava teste, per caso si è ispirato a quel mito?

phuà!
qualcosalaso
00martedì 5 settembre 2006 08:21
Illuminare i parchi-riflessione
Al di là delle polemiche (trg-Sindaco, occhio indiscreto-manifesto...), ma secondo voi mettere qualche luce può risolvere il problema della droga a Gubbio?
Secondo me no. Se vogliamo dire che più illuminazione può dare più sicurezza a chi vuole andare a prendere il fresco in un parco o a fare una passeggiata, è un altro discorso, ma da qui a dire che è il buio che "attizza" il problema droga ce ne passa.
Il problema è a monte, noi genitori, dobbiamo fare qualche esame di coscienza in più così come qualcun altro. Ma vi rendete conto che in TV (pubblica lasciamo perdere mediaset) si fanno vedere più quasi solo quizzettoni e fumettoni? che i servizi di approfondimento sono solo in 3° serata o in orari in cui (per esempio quello di Augias, ottimo, su Rai 3) quasi nessuno può vederli perchè al lavoro o a scuola?.





la tipa
00martedì 5 settembre 2006 12:38
Io mi sento di discolpare i genitori
, che non hanno a che vedere con i gesti dei figli. Ravviso nelle generazioni Eugubine più attempate, in particolare i nati negli anni 30-40, quelli che hanno avuto anche un pò fame, un innocenza e una bellezza che in questa mia generazione è scomparsa. Qusti Babbi hanno ancora il gusto della vita e delle giornate, e una tendenza spontanea alla risata, alla battuta e a vedere del buono nelle persone. La nostra generazione ha dei problemi seri, primo fra tutti molteplici dipendenze, non solo la droga. Ricordiamoci che abbiamo anche un triste primato in quanto a suicidi giovanili, insomma c'è qualcosa che non va se non hai compiuto trent'anni e fai gia la conta degli amici persi per strada. E' un argomento molto difficile e l'unica accusa che mi viene di fare è contro una strisciante cultura della competizione, del rampantismo economico e del perfetto adeguamento a canoni impositivi.
Spero che questo argomento non si chiuda qui e soprattutto mi auguro che non degeneri...
Ricordiamoci che dalle dipendenze cosi' come dalla depressione si guarisce, anche Gubbio ha strutture adeguate e gratuite ed il primo semplice passo se non ci si sente bene è rivolgersi al proprio medico di base.

[Modificato da la tipa 05/09/2006 12.40]

=Zela=
00martedì 5 settembre 2006 14:57
Re: Io mi sento di discolpare i genitori

Scritto da: la tipa 05/09/2006 12.38
, che non hanno a che vedere con i gesti dei figli. Ravviso nelle generazioni Eugubine più attempate, in particolare i nati negli anni 30-40, quelli che hanno avuto anche un pò fame, un innocenza e una bellezza che in questa mia generazione è scomparsa. Qusti Babbi hanno ancora il gusto della vita e delle giornate, e una tendenza spontanea alla risata, alla battuta e a vedere del buono nelle persone. La nostra generazione ha dei problemi seri, primo fra tutti molteplici dipendenze, non solo la droga. Ricordiamoci che abbiamo anche un triste primato in quanto a suicidi giovanili, insomma c'è qualcosa che non va se non hai compiuto trent'anni e fai gia la conta degli amici persi per strada. E' un argomento molto difficile e l'unica accusa che mi viene di fare è contro una strisciante cultura della competizione, del rampantismo economico e del perfetto adeguamento a canoni impositivi.
Spero che questo argomento non si chiuda qui e soprattutto mi auguro che non degeneri...
Ricordiamoci che dalle dipendenze cosi' come dalla depressione si guarisce, anche Gubbio ha strutture adeguate e gratuite ed il primo semplice passo se non ci si sente bene è rivolgersi al proprio medico di base.

[Modificato da la tipa 05/09/2006 12.40]




Ma questo che dici che ci azzecca con chi ha iniziato la discussione,ponendoti un preciso tema e cioè quello di illuminare zone preda di tossicomani e di criminali?
Che c'azzecca?
Se tu avessi avuto dei figli che volevano passare la sera in quei parchi,tu della mia predicozza socio/famigliare sulle colpe di chi e per cosa,cosa te ne saresti fatta?
Sei sicura che l'unica risposta alla droga che c'è a Gubbio (cioè il SERT) sia sufficiente?
Io dico di no,comunque non per questo dico che non serve,dico solo che non è l'unica e che non basta.
Tu la fai troppo semplice,dicendo basta rivolgersi al medico di base.Tu conosci tossici che dopo essersi fatti vanno dal medico a dire il loro problema?
Tu non pensi che ci sia invece tutta una problematica che investe quella famiglia che tu invece discolpi,oppure la scuola,che tu non citi?
Tu pensi che sia solo un problema legato all'andare o meno dal medico di base?
Ma perdio tutto questo che ci azzecca con la volontà o meno di illuminare uno stramaledetto parco giochi,eh?
E se la tv locale fa emergere anche queste contraddizioni,perchè tu non hai il coraggio di dire che chi ha il potere di far mettere ste maledette luci sta sbagliando?
Che poi non risolveranno il problema vero,questo è tutto un altro discorso.

[Modificato da =Zela= 05/09/2006 15.10]

jimmyghione
00martedì 5 settembre 2006 15:26
Per la tipa
Sono d'acordo con te che le generazioni del passato (anni 30-40) vivono la vita con uno spirito diverso. Sono cresciute stringendo i denti e non ritrovandosi la pappa pronta come le nuove generazioni (mi ci mettono anch'io che sono sui trenta).
Però come dice zela, il problema era un altro: non pensi che per godere di uno spazio verde d'estate (tipo parco teatro romano o vittorina) ci sia bisogno di due luci?
Penso che c'erano anche al tempo dei nostri genitori (quelli nati negli anni 30-40). E soprattutto quando loro erano giovani, se ti azzardavi a dire che mancava la luce, nessuno faceva manifesti (tra l'altro con i soldi nostri, cioè di tutti).

Poi che il problema droga sia complesso e non si risolve con due fari, sono d'accordo. Però "qualcosalaso" in altri forum si è sbizzarrito con numeri e cifre per parlarci di ecologia. Ha ragione. Ma non pensa che con due luci in più (e qualche manifesto in meno) si potrebbe gustare meglio il poco verde che abbiamo nella nostra città?
O tutto quello che dice il sindaco è vangelo?
qualcosalaso
00martedì 5 settembre 2006 17:26

Scritto da: jimmyghione 05/09/2006 15.26
...Poi che il problema droga sia complesso e non si risolve con due fari, sono d'accordo. Però "qualcosalaso" in altri forum si è sbizzarrito con numeri e cifre per parlarci di ecologia. Ha ragione. Ma non pensa che con due luci in più (e qualche manifesto in meno) si potrebbe gustare meglio il poco verde che abbiamo nella nostra città?
O tutto quello che dice il sindaco è vangelo?



Cosa intendi dire jimmy "con "sbizzarrito con numeri e cifre per parlarci di ecologia"? "Sbizzarrire" è un termine un pò strano per definire i miei interventi. Comunque mi sembra che le discussioni dove sono intervenuto hanno sempre mantenuto un criterio di scientificità (pro o contro), credo, ineccepibile.
Riguardo alla tossicodipendenza mettevo in causa anche noi genitori per il fatto che troppo spesso diamo per scontato che un figlio "deve" avere questo e quello o "non deve" essere da meno di questo o di quello, perchè ha o non ha... Volevo dire che forse noi genitori non siamo riusciti a far capire o a dimostrare ai nostri figli che l'essere è più importante dell'apparire, che la felicità non è nell'avere ma nell'essere, che il lavoro (OGNI LAVORO) è IMPORTANTE e DA DIGNITA'.
Che la felicità non è nel possedere questa o quella cosa o nell'essere ricco, che l'ambizione nel senso di arrivismo (fare di tutto, anche le scorrettezze) per.... è un valore neg da non perseguire. Ecc... Penso di essermi fatto capire, spero senza "sbizzarrimenti".
jimmyghione
00martedì 5 settembre 2006 17:50
Per qualcosalaso
Forse mi sono espresso male. Il verbo "sbizzarrire" evidenziava più la difficoltà (mia) a seguire i tuoi ragionamenti sulla qualità dell'aria a Gubbio (mi sono perso tra numeri, cifre e livelli, da non capire effettivamente cosa sta succedendo) che non il tuo esprimerti puntuale e preciso.

Comunque vorrei sapere se secondo te, con due luci giù la Vittorina, non si avrebbe la disponibilità di un'area verde alla sera. E forse quelle due luci costerebbero meno al Comune di quanto non siano costati i manifesti gialli del sindaco. O no?
opinioncity
00martedì 5 settembre 2006 19:27
eccomi, ho appena letto il fumettone giallo del sinnico...
prima il mio commento su questo, poi sull'illuminazione.

certo che Claudio Bisio gli fà un baffo a comicità! I cittadini si rivolgono ad uno spazio che offre TRG per le segnalazioni, e il Sindaco va su tutte le furie, noi cittadini rei di Lesa Maestà verso l'unico, il primo, l'infallibile... Che presuntuoso!

Forse a Goracci sfuggono alcune cose:
1) non ha ricevuto il consenso di tutti i cittadini votanti, perchè c'è chi è all'opposizione, della quale deve tenere conto.

2) la sua posizione socio-politica implica inevitabilmente la CRITICA alla quale per obbligo istituzionale si deve rispondere con la dovuta diplomazia e con spirito di autocritica.

significa che non te la devi prendere, sindaco, se qualcuno ti dice che ci sono cose che non vanno, dato che sei ateo, non puoi sentirti o erigerti a un DIO!

Se le critiche vengono espresse significa che siamo in DEMOCRAZIA e non in dittatura (anche se a Gubbio la vorresti imporre)

3) spendere soldi per i manifesti per piagnucolare non serve, se non ad attirare altre critiche, amò che famo, me fai un manifesto verde-giallo anche ta me?

__________________


Questione dell'illuminazione:
Probabilmente illuminare i parchi puo' scoraggiare qualche atto teppistico, e magari dare piu' sicurezza, ma, come ebbi a dire in altri post, ci vuole anche la vigilanza.
I vigili servono solo a fà le multe, ma quando sona la campanella scappano verso casa piu' veloci dei fii de le scole!

Comunque illuminare darebbe sicuramente anche più prestigio alla città. (ste parole enno quelle che tal sindaco je fanno fà la rota quando c'è da fasse belli)

E poi sempre questi attacchi verso "il potere forte della Colacem", alimenta (volutamente) la famigerata e ammuffita lotta di classe, facendo passare per dittatori coloro che sono sotto dittatura... FORZA FINI!
qualcosalaso
00mercoledì 6 settembre 2006 08:02

Scritto da: jimmyghione 05/09/2006 17.50
Forse mi sono espresso male. Il verbo "sbizzarrire" evidenziava più la difficoltà (mia) a seguire i tuoi ragionamenti sulla qualità dell'aria a Gubbio (mi sono perso tra numeri, cifre e livelli, da non capire effettivamente cosa sta succedendo) che non il tuo esprimerti puntuale e preciso.

Comunque vorrei sapere se secondo te, con due luci giù la Vittorina, non si avrebbe la disponibilità di un'area verde alla sera. E forse quelle due luci costerebbero meno al Comune di quanto non siano costati i manifesti gialli del sindaco. O no?



Ripeto che "sbizzarrire" non mi sembra un termine appropriato anzi direi che è proprio spregiativo dato che le cifre e numeri, forse li hai iperbolizzati tu; sii onesto, era una discussione che ti interessava poco (ma allora perchè intervenire?). Se ti ricordi la discussione fu aperta da Zela con la domanda: "Salute, qualcuno ce lo dirà?" ed era partito proprio dai dati letti sul RTUP (registro Tumori Umbro di Popolazione). Comunque ho visto che a fronte di 88 interventi è stata la discussione più seguita in assoluto (2220 visite!!!) ma lasciamo perdere.

Certo che sono d'accordo nell'illuminare il parco della Vittorina, era scontato. Io sottolinevo che i problemi sono a monte perchè chi spaccia o si fa, cerca altri luoghi e altre occasioni. Speravo quindi in una riflessione più ampia come mi sembrava fosse l'intento di chi ha aperto la discussione e che ho cercato di fare nel mio intervento precedente e come anche Peter Pan (stupidamente sbeffeggiato per averci chiamato Gubbiesi) ha fatto nella discussione "Fatti di droga. Che ne pensate?" Peter Pan ha bene colto nel segno con le sue riflessioni.
Ma si sa, noi di Gubbio o siamo santubaldari o sangiorgiario o santantoniari il resto non conta.
Permettimi, caro jimmy un pò di delusione.
Gnorzole
00mercoledì 6 settembre 2006 11:05
A proposito della droga
Salve a tutti, sono nuovo del forum, anche se l'ho seguito spesso da visitatore. Ho deciso di registrarmi in quanto sono rimasto molto colpito dalla notizia con cui ci siamo svegliati domenica 27 agosto. Vedo che fortunatamente qui si continua a parlarne: non vorrei che tutto questo cadesse nel dimenticatoio, come siamo soliti fare a Gubbio, tanto veloci a chiacchierare quanto a dimenticare.
Permettetemi di parlare del problema droga a Gubbio, dato che penso che l'iluminazione dei parchi debba essere fatta indipendentemente dalla presenza di tossici o meno.
Sto molto tempo fuori Gubbio ed ogni volta che ritorno la trovo cambiata, snaturata rispetto a quella in cui sono cresciuto. I tragici eventi della scorsa settimana hanno portato alla luce una scottante realtà di cui tutti (o quasi) eravamo al corrente, ma per la quale abbiamo fatto molto poco: non riuscivamo a credere che la tossicodipendenza a Gubbio fosse così estesa!
Beh, adesso lo sappiamo, e dobbiamo continuare a parlarne perchè i mali non si estirpano con il silenzio e l'indiferenza.
Anche tanta gente che conosciamo può avere un problema di droga senza che noi ci ne accorgiamo (io purtroppo conosco alcune persone, che sembra, speriamo, ne vogliano uscire).
Non sono qui per dare colpe o responsabilità: la coca non te la mette nessuno nel naso, e tantomeno nel bicchiere, come ancora ci dicono i più anziani. Bisogna andare a cercarla, spinti da molteplici motivi, primo di tutti la noia dovuta al fatto che non si sa più apprezzare la gioia di una giornata in compagnia degli amici...ma queste sono spiegazioni che lascio a chi è del mestiere.
La nuova tossicodipendenza non si riconosce fin quando non è troppo tardi: non è l'eroina che rende pericolosi i parchi e mina profondamente il fisico. Quindi cerchiamo di stare in campana, Gubbio non è più la stessa ma deve ritornare ad essere quella in cui l'unico problema (banalizzando quello che ha detto qualcosalaso) è di che cero sei.

ciao a tutti
opinioncity
00mercoledì 6 settembre 2006 11:28
Ecco, ben detto. siamo sempre in pole position a parlare e discutere ma con tanta facilità e rapidità dimentichiamo. questo è un problema da non dimenticare, solo perché la vittima era illustre. quanto durerà questa discussione? mha secondo me altri due giorni...
parcondicio
00mercoledì 6 settembre 2006 11:32
Sono d'accordo anch'io con peter pan: perchè???
la tipa
00mercoledì 6 settembre 2006 12:20
[SM=g27822] Bentornati qualcosalaso & parconicio!
parcondicio
00giovedì 7 settembre 2006 11:56
Re: X La tipa

Scritto da: la tipa 06/09/2006 12.20
[SM=g27822] Bentornati qualcosalaso & parconicio!



E' un pò che non intervenivo: mi limitavo a fare il "guardone".

comunque grazie del bentornato
la tipa
00sabato 9 settembre 2006 06:45
L'argomento droga e disagio giovanile va continuato,
anche in un altro forum se il "fuoritema" infastidisce qualcuno, ma mi sembra sbagliato lasciarlo cadere. Parlate perfavore, intervenite soprattutto se avete esperienze da raccontare a beneficio degli altri. Se avete amici in difficoltà occupaevene in prima persona col rischio di fare la parte del rompi cojoni, mettetelo a contatto con un supporto scientifico adeguato, il medico di base è un primo ottimo interlocutore quando non si vuole parlare ai genitori. Il vostro amico quando si sarà salvato la vita ve ne sarà grato
qualcosalaso
00sabato 9 settembre 2006 08:55
Re: L'argomento droga e disagio giovanile va continuato,

Scritto da: la tipa 09/09/2006 6.45
anche in un altro forum se il "fuoritema" infastidisce qualcuno, ma mi sembra sbagliato lasciarlo cadere. Parlate perfavore, intervenite soprattutto se avete esperienze da raccontare a beneficio degli altri. Se avete amici in difficoltà occupaevene in prima persona col rischio di fare la parte del rompi cojoni, mettetelo a contatto con un supporto scientifico adeguato, il medico di base è un primo ottimo interlocutore quando non si vuole parlare ai genitori. Il vostro amico quando si sarà salvato la vita ve ne sarà grato



Cara "la tipa" il problema a mio modo di vedere è molto più complesso, come anche qualcunaltro a provato a dire, ma la domanda a cui dobbiamo cercare di rispondere è sempre quella posta da Peter Pan: PERCHE'?
-Perchè se: non ho problemi economici o di lavoro o di altro genere (ma siamo sicuri di questo?) ricorro alla cocaina?
-Perchè sfido la morte?
-Perchè la "vita" non mi da più "emozioni"?
-Perchè ho bisogno di cercare altre "emozioni"?
ecc...
Da medico ti posso dire che il problema, soprattutto per chi ricorre allo sballo e alla cocaina è più perchè ha problemi "esistenziali" più che patologie vere e proprie. E' difficile che un depresso o un nevrotico (ansia) ricorra alla cocaina (caso mai all'alcol che da comunque sempre dipendenza) questola mia esperienza, ormai trentennale, mi fa dire. Ma appunto è un'esperienza personale quindi la riferisco solo come tale.
Inoltre c'è grande differenza, a parte il problema: ASSUEFAZIONE-DIPENDENZA, (che tutte le "droghe" danno compresi: nicotina e alcol) tra Eroina, Marjuana (usata anche come farmaco per il dolore come la morfina da cui deriva la'eroina)e Cocaina, Crack...
In soldoni: le prime danno sensazione di benessere, ma poi subentrando l'assuefazione (=aumento della dose da farsi), e la dipendenza (=non si sta molto male senza), le altre (cocaina e quelle a base di anfetamine) danno invece la "carica"
appunto "lo sballo" dell'essere "iper.... " di non avere paura di nessuno e di niente, di non sentire la fatica...

Ma Forse l'ho fatta troppo lunga. Chiedo scusa.


)MisterX(
00sabato 9 settembre 2006 10:27
MA ALLORA MI VIENE DA CHIEDERE SIAMO ARRIVATI VERAMENTE A QUESTO PUNTO?POSSIBILE CHE NON SAPPIAMO REAGIRE A QUALSIASI SITUAZIONE X QUANTO POSSA ESSERE COMPLICATA SENZA RICORRERE A QUALCOSA CHE TI "STIMOLI" AD ANDARE AVANTI?
QUELLO CHE VERAMENTE NON CONCEPISCO E MI FA ANDARE IN BESTIA è VEDERE GENTE IN PIENA SALUTE CHE BUTTA VIA COSì LA PROPRIA VITA E SAPERE CHE C'è GENTE (E PARLO ANCHE X ESPERIENZA PERSONALE) CHE A 30 ANNI DEVE COMBATTERE CON UN TUMORE CHE LA STA CONSUMANDO LETAMENTE..FORSE LA RISPOSTA AI TANTI PROBLEMI ESISTENZIALI è PROPIO GUARDARE CHI STA PEGGIO DI TE..VEDERE CHI SI STA SPEGNENDO COME UNA CANDELA..E ALLORA SONO SICURO CHE RITROVI IMMEDIATAMENTE NELLA VITA TUTTE LE EMOZIONI POSSIBILI..POI CHE SENSO HA SFIDARE LA MORTE?è UNA BATTAGLIA PERSA IN PARTENZA..
NON SI PUò PORTARE PENA E COMPASSIONE VERSO CHI è STATO ARTEFICE DEL SUO DESTINO..CARNEFICE DI SE STESSO..
qualcosalaso
00sabato 9 settembre 2006 14:52
Re:

Scritto da: )MisterX( 09/09/2006 10.27
QUELLO CHE VERAMENTE NON CONCEPISCO E MI FA ANDARE IN BESTIA è VEDERE GENTE IN PIENA SALUTE CHE BUTTA VIA COSì LA PROPRIA VITA E SAPERE CHE C'è GENTE (E PARLO ANCHE X ESPERIENZA PERSONALE) CHE A 30 ANNI DEVE COMBATTERE CON UN TUMORE CHE LA STA CONSUMANDO LETAMENTE..FORSE LA RISPOSTA AI TANTI PROBLEMI ESISTENZIALI è PROPIO GUARDARE CHI STA PEGGIO DI TE..VEDERE CHI SI STA SPEGNENDO COME UNA CANDELA..E ALLORA SONO SICURO CHE RITROVI IMMEDIATAMENTE NELLA VITA TUTTE LE EMOZIONI POSSIBILI..POI CHE SENSO HA SFIDARE LA MORTE?è UNA BATTAGLIA PERSA IN PARTENZA..
NON SI PUò PORTARE PENA E COMPASSIONE VERSO CHI è STATO ARTEFICE DEL SUO DESTINO..CARNEFICE DI SE STESSO..



Caro MisterX, capisco benissimo quello che dici ed i tuoi sentimenti, c'è chi la vita la vuole tenere a tutti costi e ne apprezza ogni attimo e chi invece forse nemmeno si è mai posto la domanda fatidica: "perchè esisto? che ci sto afare in questo mondo?". Il credente (qualsiasi fede religiosa) da la sua risposta, chi non è credente ne da un'altra, ma chi non si è mai posto seriamante la domanda, se ne frega (scusate il termine) dei problemi degli altri. Anzi è un'ulteriore spinta a trasgredire "tanto la vita è breve... tanto la vita è una fregatura...".
Prendiamo il caso Pantani o Maradona. Che cosa mancava loro?
i soldi: no, il successo: no, ...
probabilmente nella loro testa c'era un'idea della "vita" sbagliata: esser "vivo" e quindi il "senso della vita" significa stare e rimanere al di sopra di tutto e di tutti e questo è proprio quello che ti da la cocaina e simili.
Qualche sera fa mi sono rivisto "Gioventù bruciata" con James Dean. Film degli anni 50, ma secondo me, per molti aspetti, ancora molto attuale.

Un saluto a tutti

la tipa
00sabato 9 settembre 2006 21:00
Praticamente
Praticamente mi state dicendo che sono fuori strada, se ho considerato l'uso della cocaina alla stregua di una dipendeza a carattere depressivo come l'alcolismo.
la tipa
00sabato 9 settembre 2006 21:04
strano mondo pero'
Chi vuole essere al di sopra di tutto e tutti, e chi aspira ad essere almeno come tutti.
qualcosalaso
00domenica 10 settembre 2006 10:21
Re: Praticamente?

Scritto da: la tipa 09/09/2006 21.00
Praticamente mi state dicendo che sono fuori strada, se ho considerato l'uso della cocaina alla stregua di una dipendeza a carattere depressivo come l'alcolismo.



Ti riferisci a me? Ripeto, per la mia lunga esperienza anche se limitata in questo campo specifico, ho concluso che il ricorso ad alcune droghe: morfina-eroina-marjuana-(e in fondo anche alcool) sono droghe per "cercare di stare meglio" ciòe di cambiare una situazione o per lo meno di illudersi di vivere una situazione diversa. In realtà la situazione poi cambia, perchè l'unico scopo della loro vita è quello di trovare la dose (eroina) da farsi, il resto poi scompare.
Invece il ricorso alla cocaina e alle altre droghe contenenti anfetamine, sempre secondo me, sono consumate da chi vuole soprattutto vivere sopra le righe o "esagerare" la propria esperienza.
Può darsi che in fondo ci sia anche un problema depressivo in questi soggetti, ma in genere il depresso (colui per il quale la "vita è comunque SOFFERENZA") cerca qualcosa che possa alleviare questo peso, che quando diventa insopportabile, purtroppo, schiaccia la persona portandola al suicidio.
La Depressione è una malattia e, grazie a Dio, oggi ci sono molti farmaci (con scarsissimi effetti collaterali) che aiutano a curarla. Malattia alla cui base c'è la disfunzione di un neurotrasmettitore (che mette in comunicazione la terminazione di un neurone, la sinapsi, con un altra) la serotonina.
Il problema è che spesso la depressione non è considerata come malattia ma come un qualcosa, che il soggetto di cui ne soffre, si sia creato da solo. Non è così. Ripeto la depressione E' UNA MALATTIA alla stessa stregua di: Diabete, Ipertensione, Asma... e ormai da oltre 10 anni abbiamo farmaci mirati che riequilibrano questa serotonina e guariscono la malattia a volte definitivamente, altre volte invece la terapia deve essere cronica perchè la sospensione del farmaco determina il ritorno di quello squilibrio della serotonina.
Forse ho esagerato. Scusatemi mi sono fatto prendere la mano da un problema che nella mia vita professionale è quotidiano. Permettetimi un'ultima precisazione i farmaci per la depressione (definiti serotoninergici e la cui sigla internazionale è SSRI= Selective Serotonine Reuptake Inhibitors) non danno dipendenza e sono tutta un'altra cosa rispetto alle benzodiazepine (per intenderci: Valium, Tavor, Lexotan, Roipnol, ecc...)
Chiedo ancora scusa.



la tipa
00domenica 10 settembre 2006 15:04
Grazie Qualcosalaso, sei stato chiarissimo
la tipa
00domenica 10 settembre 2006 15:04
Grazie Qualcosalaso, sei stato chiarissimo
Gnorzole
00lunedì 11 settembre 2006 02:56
Ciò che mi spaventa
Salve di nuovo a tutti.
Ma a voi non spaventa la grande diffusione che sta avendo la droga in Italia ed in particolare a Gubbio?
Sapevate che nel PO, frequentatissimo orinatoio del dopo discoteca settentrionale, sono state ritrovate, tra le tante altre porcherie inquinanti, anche tracce di cocaina?
Mi spaventa la facilità con cui si riesca a procurare la coca, mi spaventa il fatto che se ne faccia uso nei più disparati ceti sociali e generazionali. Spaventa il fatto che sia diventato normale offrire un "tiro" ad un conoscente (o appena conosciuto) come se fosse un aperitivo. Spaventa che queste persone non abbiano un minimo di rispetto e si presentino in giro "pieni come un piccione". Mi spaventa che i bagni di alcuni locali pubblici siano meta di pellegrinaggio più del bancone.
Mi fa incazzare a morte che queste persone vengano a fare i padroni in casa mia... scusate lo sfogo ma quando ce vole, ce vole!!
=Zela=
00lunedì 11 settembre 2006 20:39
Re: Ciò che mi spaventa

Scritto da: Gnorzole 11/09/2006 2.56
Salve di nuovo a tutti.
Ma a voi non spaventa la grande diffusione che sta avendo la droga in Italia ed in particolare a Gubbio?
Sapevate che nel PO, frequentatissimo orinatoio del dopo discoteca settentrionale, sono state ritrovate, tra le tante altre porcherie inquinanti, anche tracce di cocaina?
Mi spaventa la facilità con cui si riesca a procurare la coca, mi spaventa il fatto che se ne faccia uso nei più disparati ceti sociali e generazionali. Spaventa il fatto che sia diventato normale offrire un "tiro" ad un conoscente (o appena conosciuto) come se fosse un aperitivo. Spaventa che queste persone non abbiano un minimo di rispetto e si presentino in giro "pieni come un piccione". Mi spaventa che i bagni di alcuni locali pubblici siano meta di pellegrinaggio più del bancone.
Mi fa incazzare a morte che queste persone vengano a fare i padroni in casa mia... scusate lo sfogo ma quando ce vole, ce vole!!



D'accordissimo con te.
Potresti però essere più chiaro riguardo l'ultima frase?
Grazie,ciao.

Zela

[Modificato da =Zela= 11/09/2006 20.40]

giorox
00lunedì 11 settembre 2006 21:15
a me spaventa che oggi 2 spacciatori sia liberi e che per tanti siano loro stessi vittime e sicuramente adesso bisogna trovagli un lavoro tranquillo magari come bidelli.
a me basterebbe che mi lasciassero per 2 minuti [SM=g27826] [SM=g27826]
Gnorzole
00martedì 12 settembre 2006 01:14
Per Zela

Nell' ultima frase intendevo dire che non mi va che spacciatori o chiunque altro che ha a che fare con il mondo della droga venga a rovinare la mia città (con mia intendo di tutti quelli che la amano).

Che pensavi volessi dire?

ciao

=Zela=
00martedì 12 settembre 2006 13:23
Re: Per Zela

Scritto da: Gnorzole 12/09/2006 1.14

Nell' ultima frase intendevo dire che non mi va che spacciatori o chiunque altro che ha a che fare con il mondo della droga venga a rovinare la mia città (con mia intendo di tutti quelli che la amano).

Che pensavi volessi dire?

ciao




Quello che hai specificato,null'altro.
Ciao

Zela
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