Sol Invictus
00lunedì 7 settembre 2009 07:39
nei game da me fatti ho notato come la formazione può cambiare a seconda del terreno,il problema è mantere la formazione,ho visto russi che muovono la formazione come se fosse un unica truppa e anche velocemente .
mi chiedo? esiste una combinazione di tasti che permatte di salvare la disposizione della formazione , le formazioni fornite dal gioco non sono molto utili.
per esempio se seleziono tutta la truppa in una formazione che io ho definito,e la mando avanti questa si poasiziona non come lo sistemata io ma come è memorizzata dal gioco.ho fatto diverse prove ma non mi riesce di farle avanzare come voglio.
mitra76
00lunedì 7 settembre 2009 08:52
Re:
Sol Invictus, 07/09/2009 7.39:
nei game da me fatti ho notato come la formazione può cambiare a seconda del terreno,il problema è mantere la formazione,ho visto russi che muovono la formazione come se fosse un unica truppa e anche velocemente .
mi chiedo? esiste una combinazione di tasti che permatte di salvare la disposizione della formazione , le formazioni fornite dal gioco non sono molto utili.
per esempio se seleziono tutta la truppa in una formazione che io ho definito,e la mando avanti questa si poasiziona non come lo sistemata io ma come è memorizzata dal gioco.ho fatto diverse prove ma non mi riesce di farle avanzare come voglio.
Devi posizionare le truppe e fare il gruppo (solito CTRL+numero) a quel punto se clikki con il destro il gruppo si muove nella forma che gli hai dato (anche se in alcune specifiche occasioni no, anche se non ho ancora capito la ratio che c'è dietro). L'orientamente del gruppo è sempre quello della direzione di marcia. Se vuoi farlo riorientare premi la virgola o il punto subito dopo aver clikkato il destro, vedrai l'ombra ruotare.
Paolai
00lunedì 7 settembre 2009 09:21
In effetti non puoi fare gruppi per tipologia di armata (shooters, cavalleria ecc ecc) ma un unico gruppone. A meno che tu non faccia tutti i movimenti a mano (muovere gruppo per gruppo) lo trovo molto macchinoso. MI ritrovo a riformare in continnuazione i gruppi se devo muovere velocemente. Insomma, qualhe bel grosso difetto lo ha questo gioco.
Sol Invictus
00lunedì 7 settembre 2009 11:03
@ Mitra : OK stasera provo
@ Paolo : Ma in TW non è la stessa cosa?
in tutti i casi il difetto è microscopico dopo TW......
Paolai
00lunedì 7 settembre 2009 11:14
No in TW non è la stessa cosa. Puoi mantenere la formazione che gli hai dato al principio e puoi anche ruotarla a piacimento.
NOn voglio fare un paragone tra i TW e questo.
LordHarald
00lunedì 7 settembre 2009 12:30
Purtroppo penso che usare Med come termine di paragone sia inevitabile, per quanto differenti.
Comunque, se ho capito bene, la differenza è che in Med una volta fatta la formazione questa non è + estendibile, di conseguenza se si fa la formazione con med basta selezionarla e "tirare" una linea col mouse dove la si vuole mettere ed appariranno le indicazioni di come sarà schierato l' esercito, quindi prima di lasciare il mouse la si orienta ed il gioco è fatto ( + facile a dirsi che a farsi ).
Mentre se non si fa il gruppo bisogna premere ALT e cliccare in una determinata zona, poi orientare con il punto e la virgola.
Il secondo metodo è molto simile a quello di XIII, il quale, in luogo del tasto ALT, usa il gruppo.
In effetti per certi versi offre una possibilità in meno, d' altro canto permette di modificare lo schieramento dei gruppi + piccoli al volo, nel senso che se voglio allungare o restringere gli arcieri mentre avanzano posso selezionare direttamente il gruppo con solo archi e muoverli modificando la formazione, mentre in medieval si deve riformare il gruppo.
Comunque anche a me la soluzione di med sembra migliore.
Forse l' ideale sarebbe una via di mezzo, lasciare il sistema di XIII, ma introdurre un tasto, ( per es. ALT ), che quando premuto impedisca alla formazione di cambiare quando la si muove.
Direi che sarebbe un' ottima cosa da aggiungere alle proposte di Mitra agli sviluppatori, che includono l' abilitazione dei sottogruppi, a mio avviso vera pecca di entrambe, inoltre su XIII si renderebbe ancora + utile con il superamento delle 20 unità.
raiola
00lunedì 7 settembre 2009 12:35
Ragazzi è semplice, allora :
Fate i gruppi che volete con ctrl+numero ES:(tutti i balestrieri grup 1, tutti i cav grup 2).
Poi schierate l'esercito in deployment, selezionate tutto l'esercito, infine invece di utilizzare il solito alt, utilizzate ctrl + a e l'esercito si muovera all'unisono mantenendo schieramento e gruppi
Paolai
00lunedì 7 settembre 2009 12:59
fammi capire, contro a per selezionarlo tutto e ok, poi per muoverlo premere control e cliccare sul posto in cui vuo che si muova?
LordHarald
00lunedì 7 settembre 2009 13:02
Forse intendeva dire che non c'è bisogno di fare un unico gruppo, ma basta selezionare tutto quindi clicchi dove vuoi andare premi spazio ed orienti l' ombra che appare col punto e virgola.
Forse
![[SM=x535682]](http://www.vocinelweb.it/faccine/fattedanoi/donia/53.gif)
, Raiola è pur sempre Raiola
![[SM=g27831]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/31/12412626.gif)
.
raiola
00lunedì 7 settembre 2009 13:03
Con Ctrl+a selezioni tutte le unita, poi rimani sempre premuto ctr+a e clicchi sul punto dove vuoi muovere e le unita manterrano la disposizione.
Prova.
Ah, le unita si ruotano con ";"
Sol Invictus
00lunedì 7 settembre 2009 13:07
Non ho capito la storia dei sotto gruppi
si possono fare , esistono già i vari tasti per tutte cav tutte fant ecc. basta farci i gruppi sotto.
oppure mi perdo qualcosa?
LordHarald
00lunedì 7 settembre 2009 13:09
Re: Non ho capito la storia dei sotto gruppi
Sol Invictus, 07/09/2009 13.07:
si possono fare , esistono già i vari tasti per tutte cav tutte fant ecc. basta farci i gruppi sotto.
oppure mi perdo qualcosa?
Se avendo 5 archi, voglio fare un gruppo con tutti gli arcieri e poi uno con 2 arcieri ed un' altro con 3 posso ??
raiola
00lunedì 7 settembre 2009 13:09
Sol Invictus 07/09/2009 13.07
Non ho capito la storia dei sotto gruppi
si possono fare , esistono già i vari tasti per tutte cav tutte fant ecc. basta farci i gruppi sotto.
oppure mi perdo qualcosa?
Questo non lo so, io i gruppi li faccio selezionando le unita e premendo ctr+num.
Quello che intendevo io è che non c'è bisogno di mettere tutto l'esercito in un gruppo per muoverlo insieme.
Per Harlad, penso proprio di no, prova cmq.
mitra76
00lunedì 7 settembre 2009 13:12
Re: Re: Non ho capito la storia dei sotto gruppi
LordHarald, 07/09/2009 13.09:
Se avendo 5 archi, voglio fare un gruppo con tutti gli arcieri e poi uno con 2 arcieri ed un' altro con 3 posso ??
No, penso che Raiola intendesse che se dopo aver fatto i gruppi, li disponi in una determinata posizione rispetto agli altri gruppi e poi selezioni l'intero esercito e lo muovi, i gruppi manterranno le posizioni relative nello schieramento complessivo. Non l'ho mai provato sono curioso.
XXI Rapax Britannicus
00lunedì 7 settembre 2009 13:12
Io finora ho usato il metodo citato anche da Raiola.
Mi trovo bene nel raggruppare le unità per tipologia. Esempio
Ctrl + 1: Shooters
Ctrl + 2: Cavalieri corazzati / fanti con spada appiedati
Ctrl + 3: Lance/picche
Ctrl + 4: Cavaleria
Una volta schierato l'esercito nella conformazione che preferisco, per farlo muovere compatto secondo la disposizione "globale" prescelta, premo Ctrl+a (seleziono tutto l'esercito), poi mantenedo premuto Ctrl+a clicco sul punto di destinazione e l'esercito si muove in blocco seguendo la disposizione scelta.
Ovviamente tendendo a sfilacciarsi un pò a seconda del tipo di unità e del terreno, ma raggiungendo la destinazione conservando la formazione inizialmente scelta.
Paolai
00lunedì 7 settembre 2009 13:15
Re:
XXI Rapax Britannicus, 07/09/2009 13.12:
ma raggiungendo la destinazione conservando la formazione inizialmente scelta.
bene
![[SM=g27823]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/23/5787184.gif)
Sol Invictus
00lunedì 7 settembre 2009 13:15
Re: Re: Non ho capito la storia dei sotto gruppi
LordHarald, 07/09/2009 13.09:
Se avendo 5 archi, voglio fare un gruppo con tutti gli arcieri e poi uno con 2 arcieri ed un' altro con 3 posso ??
Ctrl+M : tutti gli arceri, poi fai tutti i sottogruppi che vuoi.
Ps: ho postato il manuale ci sono tutti i tasti.
raiola
00lunedì 7 settembre 2009 13:16
XXI Rapax Britannicus 07/09/2009 13.12
Io finora ho usato il metodo citato anche da Raiola.
Mi trovo bene nel raggruppare le unità per tipologia. Esempio
Ctrl + 1: Shooters
Ctrl + 2: Cavalieri corazzati / fanti con spada appiedati
Ctrl + 3: Lance/picche
Ctrl + 4: Cavaleria
Una volta schierato l'esercito nella conformazione che preferisco, per farlo muovere compatto secondo la disposizione "globale" prescelta, premo Ctrl+a (seleziono tutto l'esercito), poi mantenedo premuto Ctrl+a clicco sul punto di destinazione e l'esercito si muove in blocco seguendo la disposizione scelta.
Ovviamente tendendo a sfilacciarsi un pò a seconda del tipo di unità e del terreno, ma raggiungendo la destinazione conservando la formazione inizialmente scelta.
Minchia finalemente uno mi ha capito
![[SM=x535693]](http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/14.gif)
, grande MAx
Sol Invictus
00lunedì 7 settembre 2009 13:17
Re:
raiola, 07/09/2009 13.03:
Con Ctrl+a selezioni tutte le unita, poi rimani sempre premuto ctr+a e clicchi sul punto dove vuoi muovere e le unita manterrano la disposizione.
Prova.
Ah, le unita si ruotano con ";"
Provato non funziona.
XXI Rapax Britannicus
00lunedì 7 settembre 2009 13:19
Re: Re: Non ho capito la storia dei sotto gruppi
LordHarald, 07/09/2009 13.09:
Se avendo 5 archi, voglio fare un gruppo con tutti gli arcieri e poi uno con 2 arcieri ed un' altro con 3 posso ??
Certo che puoi.
Il gruppo con Ctrl+num lo componi come vuoi tu.
Se prendo tiratori con arco e con balestra, di solito faccio 2 gruppi distinti.
Anche quando voglio suddividere su 2 o 3 gruppi diversi i 6 o 7 tiratori, li numero a seconda delle esigenze.
Paolai
00lunedì 7 settembre 2009 13:19
non funziona cosa, farli ruotare od il mantenimento della formazione?
raiola
00lunedì 7 settembre 2009 13:19
Strano a me funziona benissimo, e da come ho capito anche a britannicus, sei sicuro di non aver rilasciato uno dei due tasti durante il comando ??
Sol Invictus
00lunedì 7 settembre 2009 13:20
A dire la verità ho fatto un pò veloce perchè sono in ufficio , riprovo stasera a casa.
Formazione
LordHarald
00lunedì 7 settembre 2009 13:37
Re: Re: Non ho capito la storia dei sotto gruppi
LordHarald, 07/09/2009 13.09:
Se avendo 5 archi, voglio fare un gruppo con tutti gli arcieri e poi uno con 2 arcieri ed un' altro con 3 posso ??
Lo so benissimo che non c'è ! Questo è il sottogruppo la cosa da implementare.
XXI Rapax Britannicus
00lunedì 7 settembre 2009 17:41
Re:
XXI Rapax Britannicus, 07/09/2009 13.12:
Io finora ho usato il metodo citato anche da Raiola.
Mi trovo bene nel raggruppare le unità per tipologia. Esempio
Ctrl + 1: Shooters
Ctrl + 2: Cavalieri corazzati / fanti con spada appiedati
Ctrl + 3: Lance/picche
Ctrl + 4: Cavaleria
Una volta schierato l'esercito nella conformazione che preferisco, per farlo muovere compatto secondo la disposizione "globale" prescelta, premo Ctrl+a (seleziono tutto l'esercito), poi mantenedo premuto Ctrl+a clicco sul punto di destinazione e l'esercito si muove in blocco seguendo la disposizione scelta.
Ovviamente tendendo a sfilacciarsi un pò a seconda del tipo di unità e del terreno, ma raggiungendo la destinazione conservando la formazione inizialmente scelta.
Ri-provato ora ora, confermo che funziona. con Control+a l'esercito si muove manetenedo la disposizione scelta e la mantiene nel punto di arrivo, preservando l'ordine di marcia e le eventuali "rotazioni" del fronte di aggiustamento.
L'unica cosa che mi lascia "perplesso" è che le cavallerie con ctrl + a tendono comunque a disporsi ai lati alla destinazione.
Se invece il comando lo si in un secondo momento rispetto al resto dell'esercito si disponono nella posizione indicata.
Sol Invictus
00lunedì 7 settembre 2009 18:29
Re: Re: Re: Non ho capito la storia dei sotto gruppi
XXI Rapax Britannicus, 07/09/2009 13.19:
Certo che puoi.
Il gruppo con Ctrl+num lo componi come vuoi tu.
Se prendo tiratori con arco e con balestra, di solito faccio 2 gruppi distinti.
Anche quando voglio suddividere su 2 o 3 gruppi diversi i 6 o 7 tiratori, li numero a seconda delle esigenze.
è proprio questo il punto ,controlla bene e non solo le cavallerie si spostano .
quando provo la formazione si va a posizionare con la disposizione che è memorizzata nel pannello a sx.
per esempio voglio i picchieri davanti quando muvo la truppa mi si mischiano con i fanti. cosi devo fare tutto a mano.....
XXI Rapax Britannicus
00lunedì 7 settembre 2009 18:50
![[SM=x535696]](http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/06.gif)
Vero,
non ci avevo mai fatto caso in quanto il mio schieramento COINCIDEVA quasi sempre con quello che il pannello definisce "Offensivo", ossia spadieri corazzati avanti, archi in seconda linea, picche ai lati e cavalleria alle ali.
Muovendo con Ctrl+a, l'esercito seppur suddiviso in gruppi assume uno degli schieramenti del pannello.
Mi sa che allora chi muove in blocco con formazioni personalizzate, lo fa usando comandi particolari a me/noi ignoti.
Io per ovviare al problema, muovo ogni singolo gruppo e la composizione che desidero la disegno nel punto di arrivo.
Leggermente più laborioso però...
mitra76
00lunedì 7 settembre 2009 18:59
Re:
XXI Rapax Britannicus, 07/09/2009 18.50:
Vero,
non ci avevo mai fatto caso in quanto il mio schieramento COINCIDEVA quasi sempre con quello che il pannello definisce "Offensivo", ossia spadieri corazzati avanti, archi in seconda linea, picche ai lati e cavalleria alle ali.
Muovendo con Ctrl+a, l'esercito seppur suddiviso in gruppi assume uno degli schieramenti del pannello.
Mi sa che allora chi muove in blocco con formazioni personalizzate, lo fa usando comandi particolari a me/noi ignoti.
Io per ovviare al problema, muovo ogni singolo gruppo e la composizione che desidero la disegno nel punto di arrivo.
Leggermente più laborioso però...
Provo a chiedere al mio contatto se esiste il modo. In questo gioco molto funzionalità sono sommerse perchè implementate ma non ancora testate per bene, quindi non messe nel manuale. Tipo la Z che dà il raggio non è specificata nel manuale ne nei comandi (probabilmente era una funzionalità usata dallo sviluppatore).
mitra76
00lunedì 7 settembre 2009 19:22
Stavo provando adesso, in realtà funziona (almeno in blood), solo che devi premere solo ctrl e poi tasto destro.
Sol Invictus
00martedì 8 settembre 2009 17:40
Provato come detto da Mitra e funziona.
Ma solo il clic in avanti, se volete anche orientare la truppa la formazione torna a quella memorizzata standard.