Diagnosi Piermiri

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Paolinuz

00lunedì 20 ottobre 2008 20:49

Eccomi , chi ha avuto la possibilità di guardare sta moto e ha fatto le prove me le elenchi qui che cerco di capire il guasto con l'aiuto di tutti [SM=g27811]

Paolinuz

00lunedì 20 ottobre 2008 20:58

ettolo, 20/10/2008 12.42:

Ciao,
la moto di piermiri, nonostante le nostre amorevoli cure, ha deciso che non sarebbe ripartita.
La candela scintilla (cmq sostituita), ed è bagnata quindi benzina arriva.
Dopo aver spurgato vaschetta e controllato (per sfizio + che altro) membrana del carburatore, non me la sono sentita di procedere ed ho mollato.....

Per Admo
Se la scintilla è bella viva e la candela è bagnata o c'è troppa benzina (quindi lo spillo del galleggiante del carburatore inchiodato) oppure ci sono le marmitte tappate
1° chiudi il rubinetto della benzina
2° svuota quasi del tutto la vaschetta del carburatore svitando la vite laterale (seduto sulla moto è a sinistra del carburatore ci va un cacciavite a taglio lungo)
3° prova a mettere in moto dovrebbe partire e poi fermarsi

fai sta prova e poi scrivi [SM=g27811]

P.S. giusto perchè è già successo due volte qui in piemonte controlla che ci sia benzina e non gasolio [SM=g27828]

admo

00lunedì 20 ottobre 2008 22:58

Re:

Paolinuz, 20/10/2008 20.58:

Per Admo
Se la scintilla è bella viva e la candela è bagnata o c'è troppa benzina (quindi lo spillo del galleggiante del carburatore inchiodato) oppure ci sono le marmitte tappate
1° chiudi il rubinetto della benzina
2° svuota quasi del tutto la vaschetta del carburatore svitando la vite laterale (seduto sulla moto è a sinistra del carburatore ci va un cacciavite a taglio lungo)
3° prova a mettere in moto dovrebbe partire e poi fermarsi

fai sta prova e poi scrivi

P.S. giusto perchè è già successo due volte qui in piemonte controlla che ci sia benzina e non gasolio

dopo la prima prova (e maledetto interruttore al cavalletto della terza serie, non capivo perchè non partisse il motorino...):
- non è gasolio
- avviando il motorino continua a dare un singolo colpetto in modo periodico, circa ogni secondo, ma poi non parte.
- ho svuotato la vaschetta, ma non è cambiato granchè, forse ha dato un paio di colpetti in più

ettolo

00lunedì 20 ottobre 2008 23:01

Re:

Paolinuz, 20/10/2008 20.58:

Per Admo
Se la scintilla è bella viva e la candela è bagnata o c'è troppa benzina (quindi lo spillo del galleggiante del carburatore inchiodato) oppure ci sono le marmitte tappate
1° chiudi il rubinetto della benzina
2° svuota quasi del tutto la vaschetta del carburatore svitando la vite laterale (seduto sulla moto è a sinistra del carburatore ci va un cacciavite a taglio lungo)
3° prova a mettere in moto dovrebbe partire e poi fermarsi

fai sta prova e poi scrivi

P.S. giusto perchè è già successo due volte qui in piemonte controlla che ci sia benzina e non gasolio

Risparmiati la prova... vaschetta spurgata, con benzina chiusa e poi aperta.
Spillo non bloccato, abbiamo aperto sopra il carburatore (che aveva la molla al contrario, come diagnosticato da nico68) per controllare spillo e membrana;
Abbiamo anche pensato allo scambio di carburante, ma era a posto.
Ultima prova, nonostante avessimo visto la scintilla, abbiamo provato a cambiare la centralina

mattiapz

00lunedì 20 ottobre 2008 23:07

L'idea che mi sono fatto:

"Getto o vite del minimo otturato"

"valvola puntata" se non c'è compressione, da accertare visto che non c'è pedivella

ettolo

00lunedì 20 ottobre 2008 23:18

Re:

mattiapz, 20/10/2008 23.07:
L'idea che mi sono fatto:

"Getto o vite del minimo otturato"

La candela è bagnata di benzina, quindi non credo sia questo

redflyer

00lunedì 20 ottobre 2008 23:56

Re: Re:

ettolo, 20/10/2008 23.18:

La candela è bagnata di benzina, quindi non credo sia questo

galleggiante bucato....

nico68

00martedì 21 ottobre 2008 09:12

Re:

Paolinuz, 20/10/2008 20.58:

Per Admo

2° svuota quasi del tutto la vaschetta del carburatore svitando la vite laterale (seduto sulla moto è a sinistra del carburatore ci va un cacciavite a taglio lungo)

che strano... la vite era a destra.....

Paolinuz

00martedì 21 ottobre 2008 10:25

stacca le marmitte dall'attacco del collettore di scarico e riprova

ettolo

00martedì 21 ottobre 2008 10:26

Re: Re: Re:

redflyer, 20/10/2008 23.56:

galleggiante bucato....

questo potrebbe starci... però almeno partire a spinta e un paio di colpi e poi ingolfarsi di brutto non dovrebbe darli?

Paolinuz

00martedì 21 ottobre 2008 10:30

Re: Re: Re: Re:

ettolo, 21/10/2008 10.26:

questo potrebbe starci... però almeno partire a spinta e un paio di colpi e poi ingolfarsi di brutto non dovrebbe darli?

per quello dicevo di provare a serbatoio chiuso in modo da non far arrivare altra benzina [SM=g27811]

andrea.Camogli

00martedì 21 ottobre 2008 10:39

un'altra informazione è che la moto da tempo presentava problemi di spegnimento a bassi regimi, al semaforo, e c'e' qualche mammuth sull'impianto elettrico nei pressi della centralina.

andreBG

00martedì 21 ottobre 2008 11:00

Re: Re:

nico68, 21/10/2008 9.12:

che strano... la vite era a destra.....

...ma siamo sicuri che il carburatore sia quello originale del domi? [SM=g27833]

In ogni caso se admo ha un carburatore a disposizione, proverei per primoa cosa a cambiarlo.

ciao
Andrea

piermiri

00martedì 21 ottobre 2008 11:05

aggiungo anche che spesso dando un colpetto d'acceleratore per scalare (doppietta diventata indispensabile per non farla spegnere), sembrava avesse dei vuoti e scoppiettava tipo marmitta bucata...

...
[SM=x653542]

...

grazie a tutti...

ettolo

00martedì 21 ottobre 2008 11:11

Re: Re: Re: Re: Re:

Paolinuz, 21/10/2008 10.30:

per quello dicevo di provare a serbatoio chiuso in modo da non far arrivare altra benzina

Provato... non va lo stesso

Paolinuz

00martedì 21 ottobre 2008 12:58

Re:

andrea.Camogli, 21/10/2008 10.39:
un'altra informazione è che la moto da tempo presentava problemi di spegnimento a bassi regimi, al semaforo, e c'e' qualche mammuth sull'impianto elettrico nei pressi della centralina.

Non è una bella cosa , non sarebbe male saldare o giuntare in modo serio il cablaggio lasciando i mammuth agli impianti casalinghi [SM=g27815]

puo' anche capitare di vedere la scintilla della candela all'aperto ma se l'impianto elettrico difetta che questa non avvenga con la compressione

NEODOMI

00martedì 21 ottobre 2008 14:09

diagnosi

le marmitte non credo fossero ostruite.. nel tentativo di farla partire si sentiva fuoriuscire i gas di scarico.
il mistero continua...
mi spiace aver abbandonato miriam.

ettolo

00martedì 21 ottobre 2008 15:24

Re: Re:

Paolinuz, 21/10/2008 12.58:

Non è una bella cosa , non sarebbe male saldare o giuntare in modo serio il cablaggio lasciando i mammuth agli impianti casalinghi puo' anche capitare di vedere la scintilla della candela all'aperto ma se l'impianto elettrico difetta che questa non avvenga con la compressione

Appena visti ho detto: "se li vede Paolinuz, sviene!".

andreBG

00martedì 21 ottobre 2008 16:20

Totoguasto

Io dico che è il carburatore! Vediamo chi indovina? [SM=g27828]

ciao
Andrea

andrea.Camogli

00martedì 21 ottobre 2008 16:37

Re: Totoguasto

andreBG, 10/21/2008 4:20 PM:
Io dico che è il carburatore! Vediamo chi indovina?

ciao
Andrea

io dico impianto elettrico

Paolinuz

00martedì 21 ottobre 2008 16:41

c'ho quasi voglia di andare a guardare di persona [SM=g27828]

admo

00martedì 21 ottobre 2008 19:13

Re:

Paolinuz, 21/10/2008 16.41:
c'ho quasi voglia di andare a guardare di persona

magari!

stasera provo con marmitte e un vecchio carburatore, non so bene in che condizioni è, ma vediamo..

Paolinuz

00martedì 21 ottobre 2008 19:34

Re: Re:

admo, 21/10/2008 19.13:

magari!

stasera provo con marmitte e un vecchio carburatore, non so bene in che condizioni è, ma vediamo..

Fa na roba prendi una vecchia candela allarga l'elettrodo a 5 mm mettila bene a massa sul motore ( meglio se non la tieni con le mani [SM=x653547]

)e prova a vedere se fa una bella scintilla , se la scintilla è buona procedi con le altre prove e comincia a cercare un ristorante per domenica che se non risolvi vengo giù [SM=g27811]

p.s. ti ho fatto il video di come deve essere la scintilla

Dommy 74

00martedì 21 ottobre 2008 19:42

Re: Re: Re:

Paolinuz, 21/10/2008 19.34:

Fa na roba prendi una vecchia candela allarga l'elettrodo a 5 mm mettila bene a massa sul motore ( meglio se non la tieni con le mani )e prova a vedere se fa una bella scintilla , se la scintilla è buona procedi con le altre prove e comincia a cercare un ristorante per domenica che se non risolvi vengo giù

Andiamo a trovare giacomo ? facciamo partire la moto e ci facciamo una bella mangiata li a reggio ?

io ci sono [SM=g27828]

ettolo

00martedì 21 ottobre 2008 21:36

Re: Re: Re: Re:

Dommy 74, 21/10/2008 19.42:

Andiamo a trovare giacomo ? facciamo partire la moto e ci facciamo una bella mangiata li a reggio ?

io ci sono

Occavolo! Quanto vorrei venire anche io!!!! [SM=x653549]

admo

00mercoledì 22 ottobre 2008 00:28

uhm, notizie non molto belle.
riassunto di stasera, anche se ho fatto le cose un po'in fretta visto che dovevo uscire:
- scintilla con candela con elettrodo aperto (3 mm), mi pare vada molto bene, adesso che vedo il video di Paolo è proprio simile. Ciò non vuole dire molto, magari è completamente sfasata, ma qui credo serva un attrezzatura un po'più seria della mia
- ho montato il mio vecchio carburatore, sinceramente non so in che stato fosse, è 2 anni che è in cantina. Giovedì ho tutta la sera e gioco un po'con quello di Miriam e anche col mio. Per ora non cambia niente. Sempre gnegnegnegneciuf gnegnegnegneciuf gnegnegnegneciuf [SM=g27819]

- non ho staccato le marmitte. ma mi sembra scarichino bene quando faccio girareil motorino
- Mattia ha parlato di compressione. Bene (anzi male), ho fatto una prova della serva: spingo la moto da fermo in prima. La mia non si squassa di una virgola, quella di Miriam, dopo una resistenza iniziale, riesco a muoverla in modo abbastanza agevole.. Potrebbe essere il decompressore? come funziona? cosa si deve controllare?

admo

00mercoledì 22 ottobre 2008 00:30

Re: Re: Re: Re:

Dommy 74, 21/10/2008 19.42:

Andiamo a trovare giacomo ? facciamo partire la moto e ci facciamo una bella mangiata li a reggio ?...

quando volete, sabato mattina, sabato sera, domenica mattina, ditemi qualcosa e mi organizzo [SM=g27828]

mattiapz

00mercoledì 22 ottobre 2008 01:11

Re:

admo, 22/10/2008 0.28:
uhm, notizie non molto belle.

- Mattia ha parlato di compressione. Bene (anzi male), ho fatto una prova della serva: spingo la moto da fermo in prima. La mia non si squassa di una virgola, quella di Miriam, dopo una resistenza iniziale, riesco a muoverla in modo abbastanza agevole.. Potrebbe essere il decompressore? come funziona? cosa si deve controllare?

E' una valvola di scarico puntata o con sede "uscita" con buon grado di probabilità (in quato caso di sfiga).

Smontando i "tappi" per la regolazione delle valvole dovreste vedere un bilanciere con un gioco abnorme.

Se è scavallata la catena di distribuzione sempre dagli stessi buchi dovresti vedere che l'albero a camme non si muove girando il motorino di avviamento.

PS
Lascierei perdere il captatore,l'impianto elettrico e le questioni di anticipo.Non è questo il caso.

Il decompressore è difficile che si guasti, comunque è possibile provare a farlo innestare girando l'albero motore al contrario attraverso il tappo sul carter sinistro, lato volano.

nico68

00mercoledì 22 ottobre 2008 09:49

Re: Re:

mattiapz, 22/10/2008 1.11:

E' una valvola di scarico puntata o con sede "uscita" con buon grado di probabilità (in quato caso di sfiga).

Smontando i "tappi" per la regolazione delle valvole dovreste vedere un bilanciere con un gioco abnorme.

Se è scavallata la catena di distribuzione sempre dagli stessi buchi dovresti vedere che l'albero a camme non si muove girando il motorino di avviamento.

PS
Lascierei perdere il captatore,l'impianto elettrico e le questioni di anticipo.Non è questo il caso.

Il decompressore è difficile che si guasti, comunque è possibile provare a farlo innestare girando l'albero motore al contrario attraverso il tappo sul carter sinistro, lato volano.

Potevamo starci anche tutta la notte a provare allora....... [SM=x653533]

Paolinuz

00mercoledì 22 ottobre 2008 09:54

Re: Re:

mattiapz, 22/10/2008 1.11:

E' una valvola di scarico puntata o con sede "uscita" con buon grado di probabilità (in quato caso di sfiga).speriamo proprio di no cmq dovrebbe fare un bel rumoraccio metallico

Smontando i "tappi" per la regolazione delle valvole dovreste vedere un bilanciere con un gioco abnorme. concordo

Se è scavallata la catena di distribuzione sempre dagli stessi buchi dovresti vedere che l'albero a camme non si muove girando il motorino di avviamento. Se fa "gnegnegneciuf" dovrebbe girare e far lavorare le valvole senza catena dovrebbe fare "gneeeeeeeeeeeeeeeee"

PS
Lascierei perdere il captatore,l'impianto elettrico e le questioni di anticipo.Non è questo il caso.

Il decompressore è difficile che si guasti, comunque è possibile provare a farlo innestare girando l'albero motore al contrario attraverso il tappo sul carter sinistro, lato volano.

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