Da dove si inizia per capire se Dio esiste?

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M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 13:27
C'è stato un periodo della mia vita in cui mi sentivo abbastanza certo che Dio esisteva. In realtà non lo conoscevo benissimo perché conoscevo un decimo più o meno della Bibbia. Questo fatto mi ha portato in periodi in cui credevo meno e periodi in cui credevo di più . Adesso invece mi trovo nella situazione in cui non so se realmente esiste. E quindi prima di conoscerlo tramite la Bibbia, avevo pensato di cercare di capire se esiste veramente, iniziando dalle origini dell'universo, ma ho visto che qui gli scienziati concordano che non si sa come sia nato l'universo, mentre riguardo alle origini dell'uomo ho notato invece che la maggior parte degli scienziati concordano sul fatto che deriviamo dalle scimmie, e sto cercando di capire il perché studiando la storia dell'uomo. Secondo voi è un buon punto di partenza il mio? Oppure c'è un modo migliore per capire se esiste , che a me mi sta sfuggendo? Grazie in anticipo
Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 13:57
Ti do almeno 5 motivi:
1. L'esistenza di un universo ordinato presuppone l'esistenza di un Creatore.
2. Abbiamo un bisogno spirituale, il bisogno di rispondere a domande come "Perché esistiamo?" "Qual è lo scopo della vita?"
3. Le profezie bibliche indicano che una mente superiore le ha ispirate.
4. Gli scrittori biblici avevano conoscenze scientifiche che superavano quelle dei loro contemporanei. Ad esempio sapevano che la Terra era sospesa sul nulla.
5. Grazie alla Bibbia esiste un popolo amorevole e unito in tutto il mondo al di là di razza, lingua o cultura. Se questo non è un miracolo nel mondo diviso che ci ritroviamo, non so cos'altro sia.
(SimonLeBon)
00domenica 18 ottobre 2020 14:00
Re:
M.Paolucci, 10/18/2020 1:27 PM:

C'è stato un periodo della mia vita in cui mi sentivo abbastanza certo che Dio esisteva. In realtà non lo conoscevo benissimo perché conoscevo un decimo più o meno della Bibbia. Questo fatto mi ha portato in periodi in cui credevo meno e periodi in cui credevo di più . Adesso invece mi trovo nella situazione in cui non so se realmente esiste. E quindi prima di conoscerlo tramite la Bibbia, avevo pensato di cercare di capire se esiste veramente, iniziando dalle origini dell'universo, ma ho visto che qui gli scienziati concordano che non si sa come sia nato l'universo, mentre riguardo alle origini dell'uomo ho notato invece che la maggior parte degli scienziati concordano sul fatto che deriviamo dalle scimmie, e sto cercando di capire il perché studiando la storia dell'uomo. Secondo voi è un buon punto di partenza il mio? Oppure c'è un modo migliore per capire se esiste , che a me mi sta sfuggendo? Grazie in anticipo



Io comincerei da Genesi 1,1:

"In principio Dio creò i cieli e la terra."

le nostre informazioni su Dio cominciano dalla creazione di "cieli" e "terra".


Simon
Giandujotta.50
00domenica 18 ottobre 2020 14:02
Paolo risponde alla tua domanda, da dove iniziare..

Ebrei 3:4 "Naturalmente ogni casa è costruita da qualcuno, ma chi ha costruito ogni cosa è Dio."

prima dovresti credere che Dio esite e che ha dato inizio all'universo...
Una volta che hai questa certezza in te, in un secondo tempo interessarti di come ha fatto..
se con un atto unico creativo o mettendo in moto un meccanismo di repliche modificabili in parte o in toto...

l'evoluzione non nega Dio... per gli evoluzionisti è indifferente che esista Dio o meno...loro si interessano di come siamo arrivati ad avere questa varietà di vita sulla terra...

Tu invece dovresti interessarti di Dio, se esiste come mai ha voluto creare l'unierso, la terra, la vita sulla terra...
imparare a conoscerlo per quello che è: un Dio che dopo aver creato non ha abbandonato la sua creazione..


Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 14:03
Una volta ho letto una frase scritta da un ateo "L'ateismo unisce, le religioni dividono". Io invece direi "La vera religione unisce, le false religioni dividono".
Spesso se esiste l'ateismo è ANCHE colpa delle religioni.
Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 14:07
A mio parere non avrai mai la certezza che esiste Dio solo con la logica, devi studiare la Bibbia.
Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 14:10
L'ateo ti dirà che non sei davvero libero perché sei schiavo di una religione e di un Dio inesistente, studiando la Bibbia invece ti renderai conto cosa ci rende davvero liberi.
jwfelix
00domenica 18 ottobre 2020 16:16
M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 16:21
La Bibbia però parte già dal fatto che Dio esiste e che ha creato l'uomo senza darci dettagli scientifici. Io vorrei prima capire se ci sono dimostrazioni scientifiche di come è stato creato l'uomo, dato che a scuola si studia che deriviamo dalle scimmie e poi paradossalmente sempre a scuola si studia religione che ci dice che invece ci ha creati Dio. Poi nei libri di scienze e in TV ci dicono che deriviamo dalle scimmie. E quindi vorrei capire se ciò è dimostrato oppure se sono.solo teorie. Anche se in realtà sia nei libri che in TV affermano con sicurezza che deriviamo dalle scimmie. Non ti dicono "si pensa che deriviamo dalle scimmie", ma lo affermano con certezza. Ecco vorrei capire se ciò è stato dimostrato oppure se sono solo teorie
I-gua
00domenica 18 ottobre 2020 16:24
Re:
M.Paolucci, 18.10.2020 13:27:

C'è stato un periodo della mia vita in cui mi sentivo abbastanza certo che Dio esisteva. In realtà non lo conoscevo benissimo perché conoscevo un decimo più o meno della Bibbia. Questo fatto mi ha portato in periodi in cui credevo meno e periodi in cui credevo di più . Adesso invece mi trovo nella situazione in cui non so se realmente esiste. E quindi prima di conoscerlo tramite la Bibbia, avevo pensato di cercare di capire se esiste veramente, iniziando dalle origini dell'universo, ma ho visto che qui gli scienziati concordano che non si sa come sia nato l'universo, mentre riguardo alle origini dell'uomo ho notato invece che la maggior parte degli scienziati concordano sul fatto che deriviamo dalle scimmie, e sto cercando di capire il perché studiando la storia dell'uomo. Secondo voi è un buon punto di partenza il mio? Oppure c'è un modo migliore per capire se esiste , che a me mi sta sfuggendo? Grazie in anticipo




secondo me il modo migliore è pregare per darti segni e guidarti nella tua ricerca, chiedendo in preghiera conferme e rimanendo attento alle risposte che possono venirti dati in ogni modo, stare attento, riconoscerle e accettarle... quando hai accumulato un numero per te sufficiente di prove e di indizi, la tua credenza diverrà sempre più fede.

La natura è come un libro della vita. Osservando la natura possiamo comprendere tante cose sul Creatore. Ma la natura è solo metà del libro della vita. Per avere risposte coerenti devi leggere i due libri e cercare relazioni tra l'uno e l'altro.


ACCOSTATEVI A DIO E EGLI SI ACCOSTERÀ A VOI
M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 16:26
Inoltre, una volta capito come è stato vorrei capire con quale libro studiare chi è il nostro creatore. Perché ad esempio dovrei studiare la Bibbia e non il Corano o un qualsiasi altro libro
I-gua
00domenica 18 ottobre 2020 16:31
Re:
M.Paolucci, 18.10.2020 16:26:

Inoltre, una volta capito come è stato vorrei capire con quale libro studiare chi è il nostro creatore. Perché ad esempio dovrei studiare la Bibbia e non il Corano o un qualsiasi altro libro




ma anche: perché studiare proprio la Bibbia visto che è riconosciuto che ogni volta che si traduce un testo da una lingua all'altra, si perde un po' di senso e si travisano le frasi?

perché studiare la Bibbia, se sappiamo che è stata alterata, passando da una versione all'altra?

perché studiare la Bibbia se sappiamo che è stata strumentalizzata per fini politici e per giustificare anche guerre e crimini?


perché?

io ho potuto dare risposta a queste mie domande solo dopo avere studiato la Bibbia.
ma quando ho iniziato a studiare ero alla ricerca di Dio. Questa è la premessa

perché studiare la BibbIa?
Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 16:37
M.Paolucci, 18/10/2020 16:21:

La Bibbia però parte già dal fatto che Dio esiste e che ha creato l'uomo senza darci dettagli scientifici. Io vorrei prima capire se ci sono dimostrazioni scientifiche di come è stato creato l'uomo, dato che a scuola si studia che deriviamo dalle scimmie e poi paradossalmente sempre a scuola si studia religione che ci dice che invece ci ha creati Dio. Poi nei libri di scienze e in TV ci dicono che deriviamo dalle scimmie. E quindi vorrei capire se ciò è dimostrato oppure se sono.solo teorie. Anche se in realtà sia nei libri che in TV affermano con sicurezza che deriviamo dalle scimmie. Non ti dicono "si pensa che deriviamo dalle scimmie", ma lo affermano con certezza. Ecco vorrei capire se ciò è stato dimostrato oppure se sono solo teorie

L'evoluzione non spiega l'origine della vita.
Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 16:41
M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 16:50
Re: Re:
I-gua, 18/10/2020 16:24:




secondo me il modo migliore è pregare per darti segni e guidarti nella tua ricerca, chiedendo in preghiera conferme e rimanendo attento alle risposte che possono venirti dati in ogni modo, stare attento, riconoscerle e accettarle... quando hai accumulato un numero per te sufficiente di prove e di indizi, la tua credenza diverrà sempre più fede.

La natura è come un libro della vita. Osservando la natura possiamo comprendere tante cose sul Creatore. Ma la natura è solo metà del libro della vita. Per avere risposte coerenti devi leggere i due libri e cercare relazioni tra l'uno e l'altro.


ACCOSTATEVI A DIO E EGLI SI ACCOSTERÀ A VOI




I-gua ci sono stati periodi in cui credevo e quando pregavo dicevo: ti prego Dio. Adesso mi trovo in un periodo in cui realmente riflettendo non so se esiste. Quindi dovrei dire in preghiera: Dio se esisti aiutarmi a trovarti? Oppure non è il giusto modo?
I-gua
00domenica 18 ottobre 2020 16:55
Re: Re: Re:
M.Paolucci, 18.10.2020 16:50:




I-gua ci sono stati periodi in cui credevo e quando pregavo dicevo: ti prego Dio. Adesso mi trovo in un periodo in cui realmente riflettendo non so se esiste. Quindi dovrei dire in preghiera: Dio se esisti aiutarmi a trovarti? Oppure non è il giusto modo?




sì è giusto.

per me è giusto così. Dio vede il tuo cuore se sei sincero ti darà delle prove della sua esistenza e ti guiderà nello studio della Bibbia. Poi dipenderà da te riconoscere e accettare questi segni, come prova della sua esistenza.

per imparare a nuotare, l'unico modo è tuffarsi in acqua.
M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 16:58
Re:
Wanderlust!, 18/10/2020 16:37:

L'evoluzione non spiega l'origine della vita.




Perché allora nei documentari e sui libri di scuola viene affermato con certezza che deriviamo dalle scimmie?
M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 16:59
Re: Re: Re: Re:
I-gua, 18/10/2020 16:55:




sì è giusto.

per me è giusto così. Dio vede il tuo cuore se sei sincero ti darà delle prove della sua esistenza e ti guiderà nello studio della Bibbia. Poi dipenderà da te riconoscere e accettare questi segni, come prova della sua esistenza.

per imparare a nuotare, l'unico modo è tuffarsi in acqua.




Ok grazie mille
jwfelix
00domenica 18 ottobre 2020 18:16
Re: Re:
M.Paolucci, 18/10/2020 16:58:




Perché allora nei documentari e sui libri di scuola viene affermato con certezza che deriviamo dalle scimmie?




Però ti dicono da chi o cosa deriva la scimmia?
[SM=g2037509]
M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 18:17
Re: Re:
M.Paolucci, 18/10/2020 16:58:




Perché allora nei documentari e sui libri di scuola viene affermato con certezza che deriviamo dalle scimmie?




jwfelix
00domenica 18 ottobre 2020 18:21
Re: Re:
M.Paolucci, 18/10/2020 16:58:




Perché allora nei documentari e sui libri di scuola viene affermato con certezza che deriviamo dalle scimmie?




Cioè e poi Dio aveva bisogno di creare la scimmia per poi farla evolvere in un uomo???

E che Dio è!

jwfelix
00domenica 18 ottobre 2020 18:22
Re: Re: Re:
M.Paolucci, 18/10/2020 18:17:


Perché allora nei documentari e sui libri di scuola viene affermato con certezza che deriviamo dalle scimmie?





Forse perchè tutto il mondo giace sotto il potere del malvagio? [SM=g2037509]
M.Paolucci
00domenica 18 ottobre 2020 20:19
Parlo per gli evoluzionisti, dite che non è dimostrato che l'uomo deriva dalla scimmia, ma nei libri di scuola e nei documentari viene affermato con certezza che l'uomo deriva dalla scimmia. Perché fanno questo se non è stato nemmeno dimostrato ?
Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 20:41
M.Paolucci, 18/10/2020 20:19:

Parlo per gli evoluzionisti, dite che non è dimostrato che l'uomo deriva dalla scimmia, ma nei libri di scuola e nei documentari viene affermato con certezza che l'uomo deriva dalla scimmia. Perché fanno questo se non è stato nemmeno dimostrato ?


Perché lo scienziato deve spiegare tutto senza un intervento divino. Ti ho linkato scienziati che rifiutano l'evoluzione. Sono scemi o cosa secondo te?
Giandujotta.50
00domenica 18 ottobre 2020 20:46
Non ho capito cosa c'entra l'evoluzione con il credere che Dio esiste.

ipotizziamo che l'uomo sia venuto dalla scimmia, la scimmia da qualche altro primate sconosciuto che a sua volta è disceso da un mammifero marina...e così a ritroso all'infinito...

ma la prima scintilla chi l'ha accesa?

la ricerca di Dio non può passare dalla scienza, che non potrà mai dimostrare l'inesistenza di Dio.
Passa dal ragionamento... e dalla propria incllinazione.

il problema è che senza un Dio, siamo dei a noi stessi decidendo cosa fare e come farlo... credendo in Dio, per coerenza, dovremmo sottostare alle sue leggi.


Wanderlust!
00domenica 18 ottobre 2020 20:51
Anche chi non crede in Dio adora qualcosa: se stesso, una celebrità, i soldi, il sesso ecc.
Pino2019
00lunedì 19 ottobre 2020 14:38
Re:
Giandujotta.50, 18/10/2020 20:46:

Non ho capito cosa c'entra l'evoluzione con il credere che Dio esiste



Infatti La scienza non può né negare né confermare l' esistenza di Dio.


Come leggevo in un articolo tempo fa : dare l’impressione che il metodo scientifico porti all' ateismo è un atto di intenzionale mistificazione.


Anche Einstein Non condivideva il punto di vista degli atei e scriveva: "Preferisco un’attitudine di umiltà corrispondente alla debolezza della nostra comprensione intellettuale della natura e del nostro stesso essere".
I-gua
00lunedì 19 ottobre 2020 14:46
Re: Re:
Pino2019, 19.10.2020 14:38:



Infatti La scienza non può né negare né confermare l' esistenza di Dio.


Come leggevo in un articolo tempo fa : dare l’impressione che il metodo scientifico porti all' ateismo è un atto di intenzionale mistificazione.


Anche Einstein Non condivideva il punto di vista degli atei e scriveva: "Preferisco un’attitudine di umiltà corrispondente alla debolezza della nostra comprensione intellettuale della natura e del nostro stesso essere".



(tra parentesi, c'entra poco)

... allo stesso modo, su una base strettamente scritturale, non mi sembra possibile affermare che le specie animali siano fisse...


comunque: alla ricerca di Dio, non partirei cercando di confutare l'evoluzione...
Pino2019
00lunedì 19 ottobre 2020 14:49
Re:

Una volta ho letto una frase scritta da un ateo "L'ateismo unisce,



Forse a chi ha scritto questa frase andrebbero ricordati personaggi dichiaratamente atei o atei militanti che sicuramente hanno "unito" come questi ad esempio:

Hitler, Pol Pot, Mao, Ceausescu, Lenin, Stalin

Senza parlare delle conseguenze dell' eugenetica e del Derwinismo sociale Creature anche queste del pensiero ateo.


Wanderlust!
00lunedì 19 ottobre 2020 15:07
Re: Re: Re:
I-gua, 19/10/2020 14:46:



(tra parentesi, c'entra poco)

... allo stesso modo, su una base strettamente scritturale, non mi sembra possibile affermare che le specie animali siano fisse...


comunque: alla ricerca di Dio, non partirei cercando di confutare l'evoluzione...

La Bibbia ammette variazioni all'interno della stessa specie e infatti questo concorda con la scienza, visto che queste sono dimostrabili scientificamente, mentre la macroevoluzione no... questa è altra prova dell'ispirazione.
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