Cosa consiglia di fare la WTS ai figli di Sonny?

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Sonnyp
00lunedì 2 giugno 2008 18:05
Conoscono le autorità questo modo di fare disumano? No?
3 Dopo un discorso udito a un'assemblea di circoscrizione, un fratello e sua sorella capirono che dovevano cambiare il modo in cui trattavano la madre, che viveva altrove e che era stata disassociata sei anni prima. Subito dopo l'assemblea l'uomo chiamò la madre e, dopo averle assicurato che le volevano bene, le spiegò che non le avrebbero più parlato se non per questioni familiari importanti. Km 8/2/2002.


Ora, visto che parecchi tdg mi hanno contestato che non può essere vero che i miei figli ci ostracizzano solo perchè ce ne siamo andati, o siamo divenuti apostati, (che termine ridicolo, visto che amiamo Dio!) ci spieghino cosa volevano segnalare quelli che hanno scritto questo articolo nel ministero del regno!

Non è chiaro e implicito che viene elogiato un figlio che si stacca completamente anche dai suoi genitori?

Poi non è vero che i tdg non ostracizzano?

Poi non è vero che i tdg sono estremisti?

Poi non è vero che i tdg sono fondamentalisti e se potessero, applicherebbero le leggi dell'antico Israele dove gli apostati venivano lapidati?


Certo, ora le leggi di Dio e dello stato c'impediscono di uccidere gli apostati, (Come scrivete in una famosa tg) ma se così non fosse...

poveri noi, amici miei carissimi!

Conoscono le autorità questo loro modo di scrivere e dunque di pensare? No? Ghe pensi mi, come si dice da qualche parte! Shalom.
(Mario70)
00lunedì 2 giugno 2008 23:24
Re: Conoscono le autorità questo modo di fare disumano? No?
Sonnyp, 02/06/2008 18.05:

3 Dopo un discorso udito a un'assemblea di circoscrizione, un fratello e sua sorella capirono che dovevano cambiare il modo in cui trattavano la madre, che viveva altrove e che era stata disassociata sei anni prima. Subito dopo l'assemblea l'uomo chiamò la madre e, dopo averle assicurato che le volevano bene, le spiegò che non le avrebbero più parlato se non per questioni familiari importanti. Km 8/2/2002.


Ora, visto che parecchi tdg mi hanno contestato che non può essere vero che i miei figli ci ostracizzano solo perchè ce ne siamo andati, o siamo divenuti apostati, (che termine ridicolo, visto che amiamo Dio!) ci spieghino cosa volevano segnalare quelli che hanno scritto questo articolo nel ministero del regno!

Non è chiaro e implicito che viene elogiato un figlio che si stacca completamente anche dai suoi genitori?

Poi non è vero che i tdg non ostracizzano?

Poi non è vero che i tdg sono estremisti?

Poi non è vero che i tdg sono fondamentalisti e se potessero, applicherebbero le leggi dell'antico Israele dove gli apostati venivano lapidati?


Certo, ora le leggi di Dio e dello stato c'impediscono di uccidere gli apostati, (Come scrivete in una famosa tg) ma se così non fosse...

poveri noi, amici miei carissimi!

Conoscono le autorità questo loro modo di scrivere e dunque di pensare? No? Ghe pensi mi, come si dice da qualche parte! Shalom.




Nei miei commenti ho sempre cercato di essere imparziale, ho rimproverato lo stesso sonny diverse volte perche ritenevo le sue argomentazioni assurde o falsate, ma in questo caso non posso che dargli la mia più totale solidarietà, ricattare la propria madre in questo modo per costringerla a farle cambiare idea è di una meschinità unica, che tutti devono conoscere,ed è nostro dovere far conoscere all opinione pubblica cosa consiglia il corpo direttivo dei tdg non solo verso chi è disassociato, ma anche verso i familiari intimi che non vivono più sotto lo stesso tetto, ossia evitare qualsiasi rapporto con loro.
Io questi 'consigli' li ho sempre detestati anche quando ero tdg, figuratevi ora...
Saluti mario
libero1978
00martedì 3 giugno 2008 21:07
Se Sonny non può fare a meno di martellare in continuazione i foristi con i suoi argomenti anti TdG portati fino all'esasperazione e questo fa nel virtuale, possiamo mai pensare che dal vivo e nella vita reale sia meno esasperante?

Perchè dare la croce addosso alla WTS e giustificare Sonny a scatola chiusa?

Mio padre quando non è d'accordo con me non lo nasconde ma rispetta le mie idee. Sonny mostra rispetto per le idee dei suoi figli?

E inutile che Sonny stia sempre a parlare e straparlare della sua situazione, io sono convinto che i figli abbiano superato ogni limite di sopportazione, checchè ne dica Sonny.

Vorrei sentire l'altra campana, Sonny è disposto a darmi privatamente il numero di telefono dei suoi figli, se effettivamente sbagliano non ho peli sulla lingua, potete esserne certi.

Abbi il coraggio di mettermi in contatto con loro Piero villaverde.

Alla prossima.
-Gaetano-
00mercoledì 4 giugno 2008 06:43
Conoscono le autorità questo modo di fare disumano? No?
3 Dopo un discorso udito a un'assemblea di circoscrizione, un fratello e sua sorella capirono che dovevano cambiare il modo in cui trattavano la madre, che viveva altrove e che era stata disassociata sei anni prima. Subito dopo l'assemblea l'uomo chiamò la madre e, dopo averle assicurato che le volevano bene, le spiegò che non le avrebbero più parlato se non per questioni familiari importanti. Km 8/2/2002.

CAPISCO SONNY

Ora, visto che parecchi tdg mi hanno contestato che non può essere vero che i miei figli ci ostracizzano solo perchè ce ne siamo andati, o siamo divenuti apostati, (che termine ridicolo, visto che amiamo Dio!) ci spieghino cosa volevano segnalare quelli che hanno scritto questo articolo nel ministero del regno!

SONNY, NON HO ANCORA COMPRESO BENE LA COSA. PER CASO I TUOI FIGLI NON TI SALUTANO E NON TI PARLANO PER NIENTE. OPPURE TI PARLANO SOLO IN RARE OCCASIONI? UN'ALTRA COSA. QUANDO TE NE SEI USCITO HAI PER CASO CERCATO CON INSISTENZA DI FARLI LASCIARE I TDG?

Non è chiaro e implicito che viene elogiato un figlio che si stacca completamente anche dai suoi genitori?

L'ARTICOLO NON PARLA DI STACCARSI COMPLETAMENTE DAI GENITORI, MA DI RIDURRE NOTEVOLMENTE IL RAPPORTO CHE I FIGLI TDG AVEVANO CON ESSI.

Poi non è vero che i tdg non ostracizzano? Poi non è vero che i tdg sono estremisti?

POSSO, ANCHE SE LONTANAMENTE, CAPIRE LE TUE MOTIVAZIONI AMICO MIO. MA PROVA A METTERTI ANCHE NEI LORO PANNI. PER LORO TU HAI ABBANDONATO IL CRISTIANESIMO E PER LORO SEI UNA PERSONA CLASSIFICABILE FRA QUELLE DI CUI PARLA PAOLO IN 1CORINZI 5,11 E NELLA LORO INTERPRETAZIONE ESTREMA DI 2GIOVANNI 9-10.

Poi non è vero che i tdg sono fondamentalisti e se potessero, applicherebbero le leggi dell'antico Israele dove gli apostati venivano lapidati? Certo, ora le leggi di Dio e dello stato c'impediscono di uccidere gli apostati, (Come scrivete in una famosa tg) ma se così non fosse...

ADESSO NON ESAGERIAMO SONNY....

poveri noi, amici miei carissimi!

SPERO CON TUTTO IL CUORE CHE I TUOI FIGLI TDG POSSANO COMPRENDERE UN GIORNO L'ERRORE IN CUI SI TROVANO E POSSANO RIALLACCIARE CON TE E TUA MOGLIE I RAPPORTI DI UN TEMPO.

Shalom.

AUGURO TANTA PACE ANCHE A TE SONNY.

CIAO.
(Mario70)
00mercoledì 4 giugno 2008 06:51
Re:
libero1978, 03/06/2008 21.07:

Se Sonny non può fare a meno di martellare in continuazione i foristi con i suoi argomenti anti TdG portati fino all'esasperazione e questo fa nel virtuale, possiamo mai pensare che dal vivo e nella vita reale sia meno esasperante?

Perchè dare la croce addosso alla WTS e giustificare Sonny a scatola chiusa?

Mio padre quando non è d'accordo con me non lo nasconde ma rispetta le mie idee. Sonny mostra rispetto per le idee dei suoi figli?

E inutile che Sonny stia sempre a parlare e straparlare della sua situazione, io sono convinto che i figli abbiano superato ogni limite di sopportazione, checchè ne dica Sonny.

Vorrei sentire l'altra campana, Sonny è disposto a darmi privatamente il numero di telefono dei suoi figli, se effettivamente sbagliano non ho peli sulla lingua, potete esserne certi.

Abbi il coraggio di mettermi in contatto con loro Piero villaverde.

Alla prossima.




Vedi libero, quello che non vuoi vedere è quello che sta dietro a questo comportamento, la wt rriva a consigliare quello che Sonny ha riportato e che i suoi figli e molti altri hanno messo in pratica.
Una religione non può permettersi di consigliare di troncare i rapporti tra parenti stretti (veramente tra le persone in generale ma per ora atteniamoci a questi casi limite)e poi parlare di amore rispetto umiltà ecc... le scritture adottate sono solo un paravento per giustificare l'ostracismo, anche dove si vogliono prendere alla lettera e decontestualizzarle come fanno i tdg, esse non parlano di troncare i rapporti naturali tra familiari.
Saluti Mario
Sonnyp
00mercoledì 4 giugno 2008 12:56
Per Gaetano e il contadino.....
Caro Gaetano, sono tre anni che non ho più parlato con i miei figli di religione, chenchè ne dica il contadino che non perde mai occasione per darmi addosso! (Meno male che si deve battezzare fra poco!)

Per quanto riguarda la citazione di uccidere gli apostati, io ho solo citato la rivista che lascia trasparire, che se potessero, io penso che molti non esiterebbero a farlo, presi come sono dal loro livore verso gli apostati.... Vedi sempre il contadino come mi tratta....!

Per quanto riguarda i contatti visivi, essi sono due, tre l'anno, e per non più di un paio d'ore al massimo! Non si mangia più insieme, non si fa più una passeggiata insiema, non vengono a casa mia da tre anni a questa parte nemmeno per vedere come stiamo.

Le telfonate, penso che ossano essere contate nel dito di una mano durante l'anno!


Concludendo, e mi rivolgo al contadino....

ma tu pensi davvero che io sia un'idiota cocco bello?

Non parlo più di religione con i miei figli da tre anni e mi permetterei di dare a un perfetto SCONOSCIUTO il numero di telefono dei miei figli? Ma ti rendi conto dell'assurdità che mi chiedi?
Ma poi, ma chi sei tu da intrommetterti nei miei affari personali, nella mia famiglia? Ma ti rendi conto di quanta arroganza hai addosso e odio nei miei confronti? E io dovrei mettere i miei figli nelle tue mani? POVERO ILLUSO!!!! Continua a fare il contadino e lascia il mestiere di GIUSTIZIERE a chi gli conpete! Se io sono meritevole di Giudizio, sarà Dio a darmelo, non certo l'ultimo dei futuri tdg che si permette di parlare volgarmente come ho mostrato in un altro post e dove sei stato ripreso anche dalle tue compagne di fede! Vergognati piuttosto! E con questo, io con te non ho più nemmeno piacere di discutere, per cui togliti di mezzo dalle mie discussioni per favore!

Anzi, ti ricordo che tu, con gli apostati, non dovvresti nemmeno parlarci! Ma si sa... si predica bene e si razzola male, TU MALISSIMO!
Sammy3
00mercoledì 4 giugno 2008 13:28
Re:
libero1978, 03/06/2008 21.07:

Se Sonny non può fare a meno di martellare in continuazione i foristi con i suoi argomenti anti TdG portati fino all'esasperazione e questo fa nel virtuale, possiamo mai pensare che dal vivo e nella vita reale sia meno esasperante?



Questo dalle mie parti si chiama "ragionare con i piedi"... Sonny e non solo lui per fortuna continuano a portare agli occhi di chi vuole vedere e alle orecchie di chi vuole ascoltare la verità... molto scomoda logicamente per chi come te crede ciecamente alle favole che vi raccontano!
Sinceramente spero che sia così anche nella vita reale... anzi ne sono sicura visto che non si è mai nascosto dietro a falsi nick... dietro a telefonate anonime.. ma ha sempre mostrato nome, cognome... è stato in televisione e alla radio!!!!!

libero1978, 03/06/2008 21.07:

Perchè dare la croce addosso alla WTS e giustificare Sonny a scatola chiusa?



Allora ti chiedo una cosa... come si può permettere una Società di imporre a dei figli di non rivolgere più la parola al padre e alla madre??? Ma ti rendi conto di che cosa disumana, ingiusta e senza senso sia questa situazione?????? Poi l'hai appena detto sopra.. nessuno giudica Sonny a scatola chiusa anzi... chi si stai invece giudicando a scatola chiusa senza voler vedere effettivamente cosa c'è dentro sei tu nei confronti della tua cara WTS.

libero1978, 03/06/2008 21.07:

Mio padre quando non è d'accordo con me non lo nasconde ma rispetta le mie idee. Sonny mostra rispetto per le idee dei suoi figli?



Sinceramente... caro Libero vatti a leggere qualche lettera scritta con il cuore da Sonny rivolta ai suoi figli!!!!! Non chiede loro di uscirne.. chiede solo di poter tornare ad essere il padre dei loro figli... chiede solo a loro di dar la possibilità a sua madre di tornare ad essere mamma!!!!!!
Credimi... per amore di un figlio si farebbe qualsiasi cosa... si accetterebbe qualsiasi cosa!!!! Ma non quella di non poter piu' far parte della loro vita!!!!!!!!!!!!

libero1978, 03/06/2008 21.07:

E inutile che Sonny stia sempre a parlare e straparlare della sua situazione, io sono convinto che i figli abbiano superato ogni limite di sopportazione, checchè ne dica Sonny.



Fa bene a parlare e straparlare della sua situazione e spero che un giorno i figli riescano a leggere tutto ciò che ha scritto fino a oggi ma non con gli occhi e la testa... ma con il cuore!!!!


Ancora una volta parli senza sapere di cosa... giudichi senza conoscere la situazione... ma cmq ti capisco e spero che un giorno tu riesca a ragionare con la tua testa e non con quella di qualcun altro!


(emiro)
00mercoledì 4 giugno 2008 14:29

Vedi caro libero io sono perfettamente d'accordo con mario sul fatto che una religione - se di religione si vuol parlare !!! - non ha nessun diritto di consigliare come gestire i rapporti tra genitori e figli.

Togliete alle persone i sentimenti o meglio vengono repressi - avete tolto a un padre e a una madre quel dono bellissimo di essere genitori e ora anche nonni, non potendo gioire con i nipotini - e come sonny ci sono tante famiglie speso sfasciate dalle regole geoviste - è giusto tutto questo ? è giusto dividere le famiglie in questo modo ?
Evidentemente anche tu sei un'altra vittima e credi pure a quello che ti pare ma NON permetterti di criticare una persona a cui è stato tolto il diritto di essere padre per delle assurde regole che non stanno nè in cielo nè in terra ma solo nella vs torre di guardia !

Vi definite cristiani ma siete lontani mille miglia dal comportamento del Cristo !

rileggiti le riviste, il vs cibo spirituale e poi rifletti : Cristo avrebbe detto quelle cose ?

è venuto per unire non per dividere come fate voi le famiglie - la mia compresa !!

il tuo nick ti si addice poco ..sei libero ma solo a parole, usa la tua testa e non quella del CD !





Wiki NT
00mercoledì 4 giugno 2008 18:49
Premesso che non comprendo quel KM e quindi necessariamente non lo posso nemmeno condividere, considero il caso particolare abbastanza significativo, non conosco tutti i dettagli ma c'è modo e modo per lasciare i tdG, in ogni caso il consiglio/esempio riportato nell'articolo è disapplicato dalla maggior parte dei tdG e il KM stesso ne è la dimostrazione, infatti parla di figli che decidono di modificare il rapporto con i propri genitori NON a seguito della disassociazione (cosa già avvenuta tempo prima) ma a seguito di un discorso all'assemblea, un pò come le esperienze di quelli che lasciano il lavoro per fare i pionieri (saranno 1 su 1000 quelli che lo fanno, gli altri contiunano a vivere normalmente).

Personalmente non ho fatto la scelta di diventare missionario o pionere regolare (in qualche modo non ritengo questa scelta compatibile con la mia situazione), allo stesso modo non farei la scelta dei figli riportata nell'articolo in oggetto (anche in quel caso non sarebbe una scelta compatibile con la mia situazione) e ciò vale per la maggior parte dei tdG che conosco.

Stabilito che ognuno ha libertà in tal merito la questione diventa strettamente personale e se vogliamo una risposta la dobbiamo chiedere ai figli di Sonnyp.
Wiki NT
00mercoledì 4 giugno 2008 18:53
A mio modesto avviso la ragione per cui i figli di sonny hanno scelto di limitare i rapporti in maniera significativa è diretto risultato di una martellante campagna anti-tdg di sonny medesimo volta a far uscire i propri figli dalla congregazione.

Questa idea è ovviamente solo un'opinione, maturata con l'analisi della generale attitudine del soggetto in questione, non pretendo però certamente che questa mia opinione sia infallibile.

In ogni caso, sono personalmente incompatibile con il contenuto del KM in oggetto.
Sonnyp
00mercoledì 4 giugno 2008 19:31
E bastaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ascolta Wiki... l'ho detto ormai centinaia e centinaia di volte... forse mi conviene mettere una registrazione automatica, magari mi è più utile....!

Io ho cominciato a essere un dissidente nel marzo del 2004.

A Dicembre, mia moglie finalmente ha cominciato a capire che i miei dubbi erano comprensibilissimi e condivisibilissimi.

Da gennaio 2005, al 22 luglio del 2005, abbiamo fatto CINQUE tentativi di far capire ai nostri figli in che mani erano finiti.

Dopo la nostra dissociazione, ci saranno state si e no, altri due,tre tentativi di spiegare ai nostri figli, che il loro ostracismo così esagerato ed estremistico, non aveva motivo d'essere, quindi non si parlava prevalentemente di religione, ma di UMANITA'!!!

Quindi, per favore ve lo chiedo, non citatemi più che io e mia moglie saremo stati incalzant con i nostri figli.

Questa è la vostra MARTELLANTE opinione, ma che non corrisponde alla realtà dei fatti. E bastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wiki NT
00mercoledì 4 giugno 2008 19:56
Conoscendo il tenore dei tuoi interventi su internet credo che quello che tu chiami "discorso sull'umanità" fosse in realtà infarcito di insulti al corpo direttivo ed alla Torre di Guardia, mi ci gioco lo stipendio di questo mese, ormai sei famoso ... è come se Vittorio Sgarbi mi venisse a dire che è la persona più educata di questo mondo.
(Mario70)
00mercoledì 4 giugno 2008 21:07
Re:
Wiki NT, 04/06/2008 19.56:

Conoscendo il tenore dei tuoi interventi su internet credo che quello che tu chiami "discorso sull'umanità" fosse in realtà infarcito di insulti al corpo direttivo ed alla Torre di Guardia, mi ci gioco lo stipendio di questo mese, ormai sei famoso ... è come se Vittorio Sgarbi mi venisse a dire che è la persona più educata di questo mondo.




Intanto complimenti wiki per l onestà intellettuale che dimostri di avere, somigli a quello che ero io quando ero tdg. Dopo però ti vorrei far notare che dichiarandoti incompatibile con quanto scritto nel km ti metti in una condizione di critica nei confronti del tuo caro corpo direttivo... Volevo solo fartelo notare...
Ciao caro
Wiki NT
00mercoledì 4 giugno 2008 21:25
Re: Re:
(Mario70), 04/06/2008 21.07:




Intanto complimenti wiki per l onestà intellettuale che dimostri di avere, somigli a quello che ero io quando ero tdg. Dopo però ti vorrei far notare che dichiarandoti incompatibile con quanto scritto nel km ti metti in una condizione di critica nei confronti del tuo caro corpo direttivo... Volevo solo fartelo notare...
Ciao caro




Non è una critica a nessuno esprimere una propria eventuale lacuna. Alle adunanze sono stato incoraggiato centinaia di volte ad aspirare ad incarichi nella congregazione, non ritengo che quello possa essere il mio habitat e di conseguenza ignoro sistematicamente qualunque incoraggiamento in tal senso, ma questo non significa criticare il corpo direttivo, tanto meno le adunanze o gli anziani, semplicemente constato che non è il mio pane. La differenza mi sembra sostanziale.
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