Consiglio per primo carro armato

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Paolo Sniper

00sabato 13 giugno 2015 10:18

Quale kit e attrezzatura necessaria

Buongiorno a tutti, sono più o meno nuovo nel mondo del modellismo statico. Ho iniziato a gennaio costruendo qualche Gunpla (Gundam Plastic Model) della Bandai, con i quali mi diverto molto. Deciso a realizzare in futuro un diorama che comprenda anche mezzi terrestri, ho deciso di cimentarmi anche in questo angolo di modellismo... sempre che ne sia in grado eheh! [SM=g27820]

Sinceramente non so bene come orientarmi al meglio per gli acquisti, anche se ho già letto qualche discussione e tutorial presenti nel forum.

Come primo modello avrei individuato questo:

Non chiedetemi il motivo, mi piaceva esteticamente. Dite possa essere un kit "facile" per cominciare? Purtroppo sono anche molto a digiuno sulla conoscenza di questi mezzi, però conto di sopperire a queste mie mancanze gradualmente: scelto un modello si comincia a far ricerche storiche e modellistiche per trarre spunto.

In casa possiedo già attrezzatura base: knife, colla Tamiya tappo verde, carta abrasiva, Microsol e Microset per le decal.... quello di cui sono a digiuno è la parte relativa ai colori.

Ho letto di modulazioni, preshading... ma non avendo un aerografo penso sia più opportuno concentrarmi su un approccio più semplice.
L'idea sarebbe quella di acquistare un primer e un colore Tamiya, entrambi a bomboletta. Per colorare i dettagli vanno bene gli acrilici della Cittadel da dare a pennello o meglio altri prodotti più specifici? Come colore di base, se fosse questo carro armato, quale mi consigliate?

E ora arriva la vera nota dolente: lavaggi, drybrush non ci ho capito molto eheh. Piano piano cerco di informarmi meglio, però potrebbe essermi utile capire che prodotti potrebbero servirmi per il modello in questione... o quello che mi consiglierete!

Intanto mi fermo... e vi ringrazio già in anticipo! [SM=g1758109]

Colonnello Kurz

00sabato 13 giugno 2015 11:02

Non conosco il modello e l'ultimo revell che ho fatto saran passati 25anni quindi non saprei per quello,di solito come primo modello si tende a consigliare i Tamiya perché le istruzioni sono fatte bene,buoni incastri e buona qualità ma non mi sembra facciano modelli in 1/72,di solito sono in 1/35 o 1/48,se lavori a pennello non prendere i colori Tamiya perché a pennello non sono il massimo,i colori citadel vanno benissimo a parte i nomi improponibili sono acrilici come vallejo ecc...,magari prendi un fondo a bomboletta,ci sono anche della Citadel,io uso il Tamiya grigio che aiuta i colori successivi ad agrappare meglio.

Per la tonalità giusta é meglio che aspetti qualcuno piu' affettato su carri russi moderni

sul foro troverai molti Topic che trattano drybrush (pennello secco) e tutte le altre tecniche,ma la cosa migliore é prenderti un "modello cavia" che costi poco e su di lui fai tutte le prove che vuoi!

Paolo Sniper

00sabato 13 giugno 2015 11:09

Per prima cosa grazie della risposta.
Nel mentre mi sono trovato un video che in pratica spiegando la differenza tra filtro generale, selettivo, lavaggio... e man mano mi sto facendo chiarezza sulle varie tecniche eheh.

Eh ho letto che i Tamiya sarebbero meglio costruiti, però mi pare costino anche di più.. o sbaglio? Proprio perché devo prenderci la mano preferisco spendere poco e piuttosto capire intanto come destreggiarmi tra i vari passaggi.

Si la Citadel fa nomi inconcepibili, però li riuscirei a reperire vicino casa. Sinceramente pensavo di lavorare a pennello solo per dettagli e i vari lavaggi/filtri/ombreggiature... mentre fondo e colore di base darlo a bomboletta con le Tamiya: meglio se comincio con un fondo uniforme, partire con le mimetiche potrebbe crearmi troppa ansia da prestazione eheh.

Colonnello Kurz

00sabato 13 giugno 2015 13:02

Beh...di sicuro partire con un pezzo economico da usare come cavia lo trovo piu' che sensato,le bombolette van bene,io per Tamiya intendo gli "acrilici" in vasetto che vanno bene ad aerografo ma a pannello sono pessimi,i citedel a pennello van benissimo.

Paolo Sniper

00sabato 13 giugno 2015 13:26

Stavo anche guardando le scale: cavoli i modellini 1/72 sono davvero piccoli, non è che rischiano di mettermi maggiormente in difficoltà rispetto 1/35?

=Pisolo73=

00sabato 13 giugno 2015 13:42

Re:

Paolo Sniper, 13/06/2015 13:26:
Stavo anche guardando le scale: cavoli i modellini 1/72 sono davvero piccoli, non è che rischiano di mettermi maggiormente in difficoltà rispetto 1/35?

Questo è sicuro. Se non sei un amante della "braille scale", ti conviene prendere un modello in una scala più grande. Un modello di 10 cm non è l'ideale per imparare le varie tecniche modellistiche...prenditi un tamiya in 1/35, secondo me è l'ideale per iniziare e fare un pò di pratica.

Paolo Sniper

00sabato 13 giugno 2015 13:57

Re: Re:

=Pisolo73=, 13/06/2015 13:42:

Questo è sicuro. Se non sei un amante della "braille scale", ti conviene prendere un modello in una scala più grande. Un modello di 10 cm non è l'ideale per imparare le varie tecniche modellistiche...prenditi un tamiya in 1/35, secondo me è l'ideale per iniziare e fare un pò di pratica.

Qualche consiglio su un Tamiya realtivamente economico con il quale iniziare? [SM=g27817]

=Pisolo73=

00sabato 13 giugno 2015 14:37

Re: Re: Re:

Paolo Sniper, 13/06/2015 13:57:

Qualche consiglio su un Tamiya realtivamente economico con il quale iniziare?

Dai un'occhiata su ebay. O su hobby link japan, anche se in questo caso poi i tempi di attesa sarebbero abbastanza lunghetti... [SM=g27811]

Paolo Sniper

00sabato 13 giugno 2015 15:54

HLJ lo conosco ma di aspettare un mesetto al momento non ho voglia eheh. Su ebay ne ho già individuati un paio che potrebbero piacermi, devo solo decidere quale prendere anche se pensavo all'Israeli Merkava.

Consigli per quale colore base prendere e che prodotti per filtri e lavaggi?

=Pisolo73=

00sabato 13 giugno 2015 16:24

Mi dispiace ma non ho mai fatto un Merkava. A occhio, come colore base prenderei un giallo sabbia [SM=g27835]

...ma ti conviene chiedere a Gusd, che è il "guru" dei mezzi IDF. Per filtri e lavaggi uso da sempre solo i colori a olio. Sicuramente altri forumisti sapranno indicarti altri prodotti specifici spiegandoti pregi e difetti degli stessi. [SM=g27823]

Paolo Sniper

00domenica 14 giugno 2015 11:17

In effetti leggendo un pò in giro non è molto chiaro di che colore si debba fare.
In realtà a me servirebbe come test più che altro per capire i vari passaggi, dal montaggio alla colorazione.

Quindi, ponendo il caso che prenda il TS-46, come colori ad olio quali mi consigli?

Si ho visto dei video in cui mostrano dei prodotti "specifici", però è anche vero che con i colori ad olio posso fare filtri, lavaggi e fading (non so come tradurlo correttamente).

Colonnello Kurz

00domenica 14 giugno 2015 11:42

Per mé prima di pensare a lavaggi,colori ad olio ecc...che tanto é tutta roba che si fà alla fine,comincia a prendere il modello che piu' ti aggrada,nelle istruzioni troverai i riferimenti per i colori che ti servono a dipendenza del profilo scento (di solito ne hai almeno un paio per scatola),non sempre i colori nelle istruzioni sono corretti al 100% ma é un buon punto di partenza....e poi sei al primo modello quindi l'importante é divertirsi!!

Poi montato il modello,dato il fondo e dato il colore base potrai pensare se prendere Oli o i vari prodotti già pronti....non avere fretta!

Cotillion

00domenica 14 giugno 2015 14:29

Hai ragione. Era più che altro per contenere magari i costi accorpando la spedizione.

Per prima cosa vedo di procurarmi il carro!
Negozi italiani online con un buon assortimento?

Paolo Sniper

00domenica 14 giugno 2015 14:49

Non mi capisco più con i contatti eheh, mi sa che ero già iscritto tempo fa come Cotillion! Probabilmente avendo fatto accesso con Facebook non mi ha riconosciuto. Se la moderazione mi vuole bloccare Cotillion non c'è problema, non volevo creare casini... Mi scuso per il disguido!

Tornando alla scelta, girovagando su ebay ne avrei individuati due: Russian T-62A oppure un M3 stuart. Secondo voi?

Colonnello Kurz

00domenica 14 giugno 2015 15:01

I colori ad Olio sono i comunissimi colori per artisti che trovi nei negozi di belle arti,quindi non c'é bisogno di prenderli perforza su internet,una delle marche piu' gettonate é la Winsor and Newton ma ce ne sono un fottio,e un tubetto di dura na vita!

Paolo Sniper

00domenica 14 giugno 2015 15:09

Colonnello Kurz, 14/06/2015 15:01:
I colori ad Olio sono i comunissimi colori per artisti che trovi nei negozi di belle arti,quindi non c'é bisogno di prenderli perforza su internet,una delle marche piu' gettonate é la Winsor and Newton ma ce ne sono un fottio,e un tubetto di dura na vita!

Meglio così! Comunque intanto mi concentro sulla scelta e costruzione, poi piano piano mi darete delle dritte... Aprirò un WIP così che possiate seguirmi passo passo! [SM=x1765913]

Per i due tank che ho segnalato prima come prima scelta, sapete dirmi qualcosa?

paparoberto1942

00domenica 14 giugno 2015 21:25

Re:

Paolo Sniper, 14/06/2015 15:09:

Meglio così! Comunque intanto mi concentro sulla scelta e costruzione, poi piano piano mi darete delle dritte... Aprirò un WIP così che possiate seguirmi passo passo!

Per i due tank che ho segnalato prima come prima scelta, sapete dirmi qualcosa?

lo Stuart M3 è più piccolo, facile da montare, colorabile con i colori in bomboletta spray Tamiya (Olive drab). I cingoli sono in vinile, che vanno benissimo per i carri USA, che avevano tendicingoli "potenti" per cui i cingoli non facevano pance.

per i colori ad olio: ottimi, forse i milgiori, i Windsor & Newton, ma costano e anche un tubetto piccolo contiene tantissimo colore per l'uso modellistico.
Per uso modellistico ho usato per molti anni le confezioni di tubetti ad olio mignon che si usano per le scuole, con pochi euro hai una scatola che contiene 6-12 colori, che ti serviranno per anni e non ti faranno rimpiangere i colori ben più costosi per belle arti.

I colori ad olio usati nel modellismo vanno diluiti con diluenti adatti: consiglio il white spirit o diluenti della Windosr & Newton. Se usi trementina o acquaragia, come fanno molti e come facevo anch'io anni fa, può succedere di rovinare il colore spray sottostante...ed allora sono dolori. ciao e divertiti.

Paolo Sniper

00domenica 14 giugno 2015 23:37

Re: Re:

paparoberto1942, 14/06/2015 21:25:
Paolo Sniper, 14/06/2015 15:09:

Meglio così! Comunque intanto mi concentro sulla scelta e costruzione, poi piano piano mi darete delle dritte... Aprirò un WIP così che possiate seguirmi passo passo!

Per i due tank che ho segnalato prima come prima scelta, sapete dirmi qualcosa?

lo Stuart M3 è più piccolo, facile da montare, colorabile con i colori in bomboletta spray Tamiya (Olive drab). I cingoli sono in vinile, che vanno benissimo per i carri USA, che avevano tendicingoli "potenti" per cui i cingoli non facevano pance.

per i colori ad olio: ottimi, forse i milgiori, i Windsor & Newton, ma costano e anche un tubetto piccolo contiene tantissimo colore per l'uso modellistico.
Per uso modellistico ho usato per molti anni le confezioni di tubetti ad olio mignon che si usano per le scuole, con pochi euro hai una scatola che contiene 6-12 colori, che ti serviranno per anni e non ti faranno rimpiangere i colori ben più costosi per belle arti.

I colori ad olio usati nel modellismo vanno diluiti con diluenti adatti: consiglio il white spirit o diluenti della Windosr & Newton. Se usi trementina o acquaragia, come fanno molti e come facevo anch'io anni fa, può succedere di rovinare il colore spray sottostante...ed allora sono dolori. ciao e divertiti.

Grazie delle dritte, a questo punto prenderò per iniziare lo Stuart M3. Ho letto anche nella sezione libri che consigli ai neofita di leggere il numero 6 e 7 di Static Model.

Colonnello Kurz

00lunedì 15 giugno 2015 04:45

Quei libri li trovi qui' www.aurigapublishing.it/index.asp ci sono parecchi titoli interessanti e poi sono in Italiano,con un po' di fortuna puoi trovare anche in Italiano FAQ 2 di Mig Jimenez che non é affatto male

Gi Oli dovrai diluirli con diluenti tipo White Spirit,che spesso e volentieri puzzano,quindi se non hai un posto tutto tuo per fare certi lavoretti questo potrebbe "movimentare la quite famigliare",chissà perché mamme e mogli non apprezzano il profumo del diluente per casa,ma ci sono anche Oli idrisolubili tipo i Combra ma no li ho mai provati.

www.royaltalens.com/products/water-mixable-oil-colours...

Paolo Sniper

00lunedì 15 giugno 2015 05:25

Quei due volumi li avrei trovati in vendita a 9,99€ l'uno in formato PDF, potrei leggerli tranquillamente su iPad e risparmiare così 20€.
Intanto guardo con calma quel sito, ottima segnalazione.

Eh lo so che quei prodotti puzzano, infatti quando in casa gunplando utilizzo il Tamiya Accent e la benzina zippo per fare Panel Lines (in pratica un lavaggio) mamma non è molto contenta. A breve comunque mi trasferirò su un appartamento con la mia ragazza: avendo un garage interrato bello ampio pensavo di crearmi li una piccola postazione per modellismo. Purtroppo non ha finestre ma non pensi che l'odore si propaghi in modo invadente... Anche perché è comunque un po' arieggiato. Nel caso dovrò ingegnarmi se un domani dovessi avere l'aerografo.

paparoberto1942

00lunedì 15 giugno 2015 10:59

Re:

Paolo Sniper, 15/06/2015 05:25:
Quei due volumi li avrei trovati in vendita a 9,99€ l'uno in formato PDF, potrei leggerli tranquillamente su iPad e risparmiare così 20€.
Intanto guardo con calma quel sito, ottima segnalazione.

Eh lo so che quei prodotti puzzano, infatti quando in casa gunplando utilizzo il Tamiya Accent e la benzina zippo per fare Panel Lines (in pratica un lavaggio) mamma non è molto contenta. A breve comunque mi trasferirò su un appartamento con la mia ragazza: avendo un garage interrato bello ampio pensavo di crearmi li una piccola postazione per modellismo. Purtroppo non ha finestre ma non pensi che l'odore si propaghi in modo invadente... Anche perché è comunque un po' arieggiato. Nel caso dovrò ingegnarmi se un domani dovessi avere l'aerografo.

se l'odore dei solventi ti disturba particolarmente, puoi lavorare con la porta semiaperta e con un ventilatore in funzione A BASSA VELOCITA'.
I aolventi sono tutti potenzialmente tossici, ma se non usi benzene, xilolo e simili il più tossico è la trielina, che ora non è più in commercio, sostituito dalla Trieclina e dalla dielina, che sono simili ma meno tossici. Il Tamiya tappo verde è un collante/solvente che vale la trieclina macosta 10 volte di più. Puoi anche usare, mi dicno, il solvente nitro come collante, ma non ho esperienza. Il white spirit è poco tossico e di costo accettabile come solvente, non serve come collante.

=Pisolo73=

00lunedì 15 giugno 2015 11:01

Re:

[QUOTE:129015796=Paolo Sniper, 15/06/2015 05:25

Eh lo so che quei prodotti puzzano, infatti quando in casa gunplando utilizzo il Tamiya Accent e la benzina zippo per fare Panel Lines (in pratica un lavaggio) mamma non è molto contenta. A breve comunque mi trasferirò su un appartamento con la mia ragazza: avendo un garage interrato bello ampio pensavo di crearmi li una piccola postazione per modellismo. Purtroppo non ha finestre ma non pensi che l'odore si propaghi in modo invadente... Anche perché è comunque un po' arieggiato. Nel caso dovrò ingegnarmi se un domani dovessi avere l'aerografo.

Prova il diluente Universale della Ferrario. Dopo non lo cambierai con nessun altro... [SM=g27828]

Non puzza e non intacca le vernici sottostanti. Benzina, diluente nitro e acquaragia lasciali stare dove sono...col nitro rischi che ti si sciolga la plastica del modello. [SM=g10321]

Paolo Sniper

00lunedì 15 giugno 2015 11:36

In realtà non avendo ancora aerografo per il momento sarebbe un non-problema. Utilizzerò spray Tamiya e colori ad olio per fare un po' di prime prove pratiche.

Ma il diluente ferraio sostituirebbe il white spirit?

La benzina zippo la utilizzo quando metto in Tamiya Accent per pulire dove ha sbordato, quello che in molti video si fa con lo spirit nella fase di lavaggio.
Tamiya tappo verde la uso per incollare e togliere linee di giunzione in alcune parti dei Gunpla, non so se serva anche nei carroarmati.

Paolo Sniper

00lunedì 15 giugno 2015 12:06

Paolo Sniper00 15/06/2015 11:36
In realtà non avendo ancora aerografo per il momento sarebbe un non-problema. Utilizzerò spray Tamiya e colori ad olio per fare un po' di prime prove pratiche.

Ma il diluente ferraio sostituirebbe il white spirit?

La benzina zippo la utilizzo quando metto in Tamiya Accent per pulire dove ha sbordato, quello che in molti video si fa con lo spirit nella fase di lavaggio.
Tamiya tappo verde la uso per incollare e togliere linee di giunzione in alcune parti dei Gunpla, non so se serva anche nei carroarmati.

paparoberto1942

00lunedì 15 giugno 2015 12:09

Re: Re:

=Pisolo73=, 15/06/2015 11:01:

Prova il diluente Universale della Ferrario. Dopo non lo cambierai con nessun altro... Non puzza e non intacca le vernici sottostanti. Benzina, diluente nitro e acquaragia lasciali stare dove sono...col nitro rischi che ti si sciolga la plastica del modello.

del tutto d'accordo. Il solvente nitro si può usare come collante, MAI come solvente dei colori su un carro. Può servire per pulire i pennelli, ma è molto aggressivo (i pennelli di martora mai trattarli con il solvente nitro!!!)

se non trovi l'universal Ferrario puoi usare il suo fratello inglese: il sans odour della Windsor & Newton.

Paolo Sniper

00lunedì 15 giugno 2015 12:17

Proverò a ricercare uno dei due prodotti, ottimo!
E come pennelli consigliate qualcosa in particolare? Per pulirli che prodotti specifici servono?

andreaverona

00lunedì 15 giugno 2015 13:54

Io uso l'acquaragia inodore,per diluire i colori da olio,,percentuale 99% Acquaragia e un punta di colore ad olio,lasciato asciugare un paio di giorni su carta cucina o cartoncino..cosi evapora il legante..e il colore resta più opaco.
Perchè per dipingere il kit non provi gli acrilici?? per esempio marche come: tamiya..gunze..italeri..andrea.. vallejo..se usi acqua distillata e per i gunze io uso per diluirli l'alcool profumato!!!

Paolo Sniper

00lunedì 15 giugno 2015 14:08

Non escludo anche questa possibilità, devo valutare con calma tutti i vari pro e contro di un approccio rispetto ad un altro.

Ho appena acquistato un Tamiya M3 Stuart scala 1/35, sperando sia un buon kit per cominciare. Come prima esperienza prenderò lo spray Tamiya color verde oliva e proverò con quelche filtro lavaggio.

Comunque appena arriverà apro un WIP così man mano che proseguo mi consigliate come procedere al meglio; non vorrei ritrovarmi a comprare tante cose e non saperle sfruttare. Meglio un passo alla volta...

Paolo Sniper

00mercoledì 17 giugno 2015 04:34

Re: Re:

paparoberto1942, 14/06/2015 21:25:

lo Stuart M3 è più piccolo, facile da montare, colorabile con i colori in bomboletta spray Tamiya (Olive drab). I cingoli sono in vinile, che vanno benissimo per i carri USA, che avevano tendicingoli "potenti" per cui i cingoli non facevano pance.

Cavoli non trovo più il tuo topic tra il serio ed il faceto in cui spieghi come approcciarsi nella ricerca storica del proprio modello.
Dove lo recupero gentilmente? :D

In zona ho provato a cercare una edicola che avesse Steel Art ma nulla da fare. AFV potrei prenderla digitale, ma ne vale la pena?

paparoberto1942

00mercoledì 17 giugno 2015 17:31

Re: Re: Re:

Paolo Sniper, 17/06/2015 04:34:

Cavoli non trovo più il tuo topic tra il serio ed il faceto in cui spieghi come approcciarsi nella ricerca storica del proprio modello.
Dove lo recupero gentilmente? :D

In zona ho provato a cercare una edicola che avesse Steel Art ma nulla da fare. AFV potrei prenderla digitale, ma ne vale la pena?

qui ce n'è uno:

freeforumzone.leonardo.it/d/9509401/-/discussione.aspx

qui un'altro, su un altro forum:

cingolando.forumfree.it/?t=65457491