Consiglio per Week End 17-19/06

Ciao a tutti,

Volevo chiedervi un consiglio per un Week End di ferrate..

l'idea iniziale era di fare le bocchette alte, o dormendo al Brentei oppure partendo dal Vallesinella dormendo all'Alimonta e scendere il giorno successivo facendo le Centrali..

Il gruppo è composto di circa 12 persone, età compresa tra 25 e 28 anni.
Di questi:
1 non ha mai fatto vie ferrate ma fa arrampicate, mediamente una al mese da circa un anno, sulle alpi lombarde.
5 di noi (tra cui io) hanno già fatto qualcosa, la semplicissima Roda di Vael, l'Antermoia e le bocchette Alte, senza particolari difficoltà..
gli altri non hanno mai fatto vie ferrate.

Come attrezzature 6 di noi hanno già tutto mentre gli altri devono affittare tutto e non hanno alccuna esperienza.
Da un punto di vista fisico nessuno ha problemi.

Tornando alle bocchette alte, temo che nel periodo in cui andremmo noi siano eccessivamente pericolose, il fine settimana sarebbe 17-18-19 giugno e credo ci sia ancora molto ghiaccio (vogliamo evitare l'utilizzo di ramponi e picozze perchè non ne abbiamo esperienza).

Sapreste indicarmi qualcosa di adeguato? Anche informandomi in giro non riesco a capire dove sia possibile fare giri belli e lunghi senza il pericolo della neve (in quel periodo) facendo belle ferrate anche perchè sembra che la maggior parte dei rifugi in quel periodo sono ancora chiusi. Vorremmo arrivare in serata ad un rifugio dove cenare e dormire per poi partire a camminare la mattina presto.. Cerchiamo una ferrata lunga, tipo le Bocchette (4/5 ore la sola ferrata), non eccessivamente difficile ma con difficoltà tecniche non banali..
In alternativa può andar bene anche un giro che preveda di camminare entrambi i giorni, sempre privilegiando i percorsi attrezzati.

Per quanto riguarda la zona non abbiamo problemi, considerate che partiamo quasi tutti da bologna!

Aspetto consigli!

Grazie mille

Ciao,

scusa la franchezza, ma per una armata Brancaleone così "variegata" direi che le "Bocchette Alte" siano da escludere. Punto.

Passiamo ad altro...

Se siete a digiuno (parte di voi) di ferrate, per imparare vi consiglierei di fare prima un week end in zone piuttosto "facilitate".

A questo punto mi permetto consigliarvi il seguente giro, che per principianti accompagnati da esperti potrebbe andar bene:

Resegone (Lecco, Lombardia)

Salita lungo la ferrata Gamma Uno
Trasferimento al Passo del Foo. Via ferrata del Centenario.

Poi Ferrata de Franco Silvano e, chi non se la sentisse, per sentiero normale in vetta.

Come impegno ci siamo, 1300m. di dislivello e 4,5 ore di ferrata più qualche tratto di raccordo...

Il punto, però, è che TUTTI devono essere attrezzati come Dio comanda e che ad ogni "novellino" sia affiancato un "esperto".

Ancora meglio se, prima di partire, fate un salto a Bismantova ad imparare ad usare le attrezzature di autosicurezza...

Questo - ovviamente - è il mio parere in termini generali... Ovviamente si tratta di vedere la reale dimestichezza di ognuno con le vertigini, il verticale e così via.

Fino a metà luglio, però, se non volete pestar neve, le Bocchette lasciatele stare... E prima, magari, imparate ad usare il materiale!

Buon divertimento

L.

Ciao,

scusa ma, in tutta franchezza, è un po' difficile darti dei consigli sulla base di quello che scrivi. Siete un gruppo in cui praticamente, quasi tutti avete poco o nulla esperienza eppure cercate un percorso con difficoltà non banali, volete andare a giugno però non avete/non sapete usare picca e ramponi...
Mi verrebbe da chiederti se avete considerato l'ipotesi che qualcuno dei novizi si blocchi su un passaggio magari non difficile ma esposto. Sareste in grado di tirarlo fuori dai guai oppure no? Intendiamoci, magari alla prova dei fatti vi scoprite tutti e dodici dei draghi e fate la Costantini di corsa, però mi pare un approccio un po' troppo azzardato.
Premesso questo, oltre a sconsigliarvi caldamente le Bocchette Alte, a me verrebbe in mente di suggerirvi il sentiero Pojesi in Piccole Dolomiti, che non è difficile ma è lungo ed ideale come primo approccio, oppure la falciperi sul Pasubio (stesse caratteristiche). I rifugi in zona dovrebbero essere aperti.

Saluti

Grazie mille della risposta,

Fai benissimo ad essere franco, anche perchè vogliamo divertici, non fare idiozie..

Mi permetto di chiederti una cosa però, concordo perfettamente che non è il caso di mettersi sul ghiaccio, percui per le Bocchette non è momento.. Però io le bocchette le ho fatte, e leggendo le relazioni non mi sembra che i tratti che mi hai indicato siano più facili, almeno come punteggio dato... Sicuramente l'esposizione è di gran lunga inferiore.

Comunque mi sembra un bel giro anche se i paesaggi non sono paragonabili alle dolomiti.. La cosa che forse vedo più improbabile è quella di fermarsi a dormire in rifugio la ntte prima, perchè mi sembra che sia un percorso completamente fattibile in giornata.. A proposito sulle dolomiti non c'è nulla di bello e senza ghiaccio in quel periodo?


Come attrezzatura tutti avremo casco, imbrago e set da ferrata, in più pensavo di portar su un paio di corde da 20 metri qualora dovesse presentarsi qualche problema..

Dopo pensavo di iscrivermi al CAI e fare qualche corso, sopattutto per imparare ad usare attrezzature da ghiaccio.. Cosa mi consigli?

gasperinifederico, 15/05/2011 23.18:

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Grazie mille della risposta,

Fai benissimo ad essere franco, anche perchè vogliamo divertici, non fare idiozie..

Mi permetto di chiederti una cosa però, concordo perfettamente che non è il caso di mettersi sul ghiaccio, percui per le Bocchette non è momento.. Però io le bocchette le ho fatte, e leggendo le relazioni non mi sembra che i tratti che mi hai indicato siano più facili, almeno come punteggio dato... Sicuramente l'esposizione è di gran lunga inferiore.

Comunque mi sembra un bel giro anche se i paesaggi non sono paragonabili alle dolomiti.. La cosa che forse vedo più improbabile è quella di fermarsi a dormire in rifugio la ntte prima, perchè mi sembra che sia un percorso completamente fattibile in giornata.. A proposito sulle dolomiti non c'è nulla di bello e senza ghiaccio in quel periodo?


Come attrezzatura tutti avremo casco, imbrago e set da ferrata, in più pensavo di portar su un paio di corde da 20 metri qualora dovesse presentarsi qualche problema..

Dopo pensavo di iscrivermi al CAI e fare qualche corso, sopattutto per imparare ad usare attrezzature da ghiaccio.. Cosa mi consigli?

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Scusa Federico,

non per fare il rompipalle, ma le corde le sapete usare? No, perchè altrimenti mi pare inutile portarle dietro...

In Dolomiti a giugno, in quest'anno non particolarmente ricco di neve, dovrebbero essere già fattibili la Strobel e la Col Rosà in zona Cortina, forse la Tridentina al Sella, però non so se anche le discese saranno già libere da neve e ghiaccio. Si tratta comunque di ferrate medio/difficili, vedi un po' te...

La Gamma 1 in Resegone è media come difficoltà ma è molto esposta nel primo tratto: se uno scopre di soffrire l'esposizione e si impianta, rischiate di dover chiamare l'elicottero... . in zona a me verrebbe in mente come alternativa la CAI Mandello al Grignone; è stata la mia prima ferrata e non me la ricordo particcolarmente impegnativa o esposta, però ne è passata di acqua sotto i ponti. Nel caso, il primo giorno dormite al Bietti (se è aperto) e poi il giorno dopo fate la ferrata. E' un versante nord, per cui comunque informatevi prima se è libera da neve oppure no.

Saluti again

Ciao Giuliano,

Capisco quel che dici, ma il periodo purtroppo è abbastanza obbligato.. Per quanto riguarda il rischio che qualcuno si pianti su un tratto esposto, considera che siamo tutta gente che passa le vacanze estive, da almeno una decina d'anni, a camminare in montagna, percui un minimo di conoscenza ce l'hanno tutti, poi sono il primo a pensare che le ferrate siano un'altra cosa rispetto ai semplici sentieri..

Per quanto riguarda i 2 percorsi che mi hai indicato mi pare che siano particolarmente facili, quasi sentieri attrezzati più che ferrate..

Comunque tra i due mi pare che la Falcipieri sia più bella paesaggisticamente ed anche come passaggi.

Volevo chiederti una cosa, il Masarè, che io ho fatto e sinceramente mi è sembrata non difficile, in quel periodo sarà pieno di neve ancora?

Federico,

portarsi dietro corde da venti metri può essere utile se le sapete usare (quindi nodi, uso delle corde, tirare una fissa, eventuale assicurazione e bla bla bla)..

Per quanto riguarda i corsi CAI, o simili (per esempio con Guide Alpine), me li farei TUTTI a seconda di ciò che uno desidera fare.

Per esempio "corso di escursionismo" poi "Corso AR1" e quindi corso di Alpinismo oppure passare direttamente al corso di alpinismo...

Detto questo: il giro che ti ho consigliato è fatto per permettervi di andare e scendere in giornata, trasferirvi eventualmente ad una zona vicina e fare un altro paio di ferrate il giorno dopo.

Per dirti cosa fare in Dolomiti dovrei conoscervi... Sapere come vi muovete...

Mi limito a dirti una cosa: le valutazioni sul sito sono importanti, ma non decisive... Anche perché una ferratina semplice a 1500 metri è differente da una ferratina dello stesso livello tecnico ma posta, magari, a 2800 m. d'altezza...
E qui mi fermo.

Fossi in voi, ripeto, prenderei in considerazione un bel giro, dormendo pure in rifugio, ma in zone da dove sia semplice, eventualmente, togliersi d'impaccio in fretta...

Volete qualcos'altro di "facile"??? Attendete metà luglio e fatevi la classica del Catinaccio, salire a Gardeccia, Coronelle, Passo Santner e dormire davanti alle Torri del Vajolet. Il giorno dopo salire al Passo Principe, Catinaccio d'Antermoia, Vallon d'Antermoja e discesa via Scalette o cima Scalieret. Un giro Fa-vo-lo-so. Unico punto... Che la Santner abbia le attrezzature libere dalla neve, altrimenti diventa un terno al lotto...

Buone Montagne

gasperinifederico, 15/05/2011 23.37:

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Ciao Giuliano,

Volevo chiederti una cosa, il Masarè, che io ho fatto e sinceramente mi è sembrata non difficile, in quel periodo sarà pieno di neve ancora?

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Ciao Federico,

d'accordo con te che sono praticamente due sentieri attrezzati, però spero mi capirai, ma sulla base di quello che hai scritto nel primo post non mi sento di consigliarti qualcosa di più difficile (non tanto per te che qualcosa hai fatto, quanto per la presenza di novizi).
Per il Masarè, temo che qualche tratto innevato rischi di trovarlo, anche se come al solito la cosa migliore è sentire le guide locali poco prima della data stabilita.

Saluti

Ok ragazzi, grazie mille.

Ho capito che in primis è il caso di capire come ciascuno reagirà di fronte a ferrate di livello semplice prima di cimentarsi in cose più serie, e senza vie di fuga.
Anche per quanto riguarda le corde, io e altri le abbiamo già usate, ma non abbiamo probabilmente ancora la dimestichezza per far fronte a tutto quel che può succedere.
Penso che prima sia il caso di fare qualche corso..

Penso sceglieremo uno dei percosi che mi avete indicato, vi farò sapere!

Intanto aspettate fine luglio perchè a metà mese ci arriva il terzo Douphine così forse non dobbiamo chiamare Belluno. Poi, la vostra richiesta iniziale indica che:
1) Non avete alcuna documentazione sullo stato di innevamento attuale: il gruppo Adamello-Brenta è il più innevato delle alpi intere. Ti assicuro che NON passi fino alla fine di luglio a meno che tu non sia un tipetto come il sottoscritto.
2) In tutti i casi, pensare di portare neofiti sulle Alte dimostra che non capite un tubo di montagna a nessun livello.
3) Se tu le hai già fatte ancora peggio:vuol dire che di montagna proprio non capisci niente e che non sai assolutamente valutare le capacità della gente in rapporto al terreno.Altrimenti non scriveresti cazzate del genere.
4) Le Bocchette, tutte, sono un percorso attrezzato dove se ti trovi un canale ancora ghiacciato con i cavi coperti, ti ammazzi sicuramente, perchè quello è il destino di quelli che vanno in montagna da incoscienti, sprovveduti e sbruffoni come voi.
E poi la gente si lamenta quando si fanno pagare gli interventi? Per quelli comevoi ci vorrebbe la cassa alla partenza dei percorsi per far versare la cauzione del 90% del costo previsto per venirvi a tirare giù. Qua dentro di scienzo-pseudo-bulletti ce ne sono parecchi, ma nessuno finora ha pensato alle Alte prima ancora dell'apertura dei rifugi e prima ancora della ricognizione che si fa tutti gli anni sul percorso.Roba da pazzi. Adesso incazzatevi pure che vi rispondo a tono: questo intervento ,per me, è sotto sedativi! Figuratevi il prossimo.

UN SALUTO A TUTTI
PER QUANTO RIGUARDA L'USCITA DI GIUGNO CONSIGLIO VIVAMENTE UN PROGRAMMA PIU' SEMPLICE TIPO ZONA DEL GARDA VISTO L'INESPERIENZA DI VARIE PERSONE
PERCHE E' CONSONO FARE SICUREZZA HA LE PERSONE PER EVITARE IMPREVISTI
E PORTARE SU CORDE IMPLICA UNA FATICA SUPERIORE PER ACLUNI
CIMA CAPI, COLODRI, IL CENTENARIO, GERARDO SEGA,CHE GUEVARA
SONO TUTTE IN ZONA E POI ANCHE IL SENTIERO TORTI O STRADA DEI CONTRABBANDIERI CREDO CHE IL CONSIGLIO DI EVITARE LE DOLOMITI DEL BRENTA SIA GIUSTO TROPPO, PRESTO PER EVITARE NEVE E GHIACCIO
UN SALUTO
LORIS

Fedipos..

Il fatto che il mio post iniziasse con "L'idea iniziale era", già presuppone che oggi non lo è più.
Capisco che l'unica tua intenzione sia quella di evitare che idioti facciano cose idiote, però occhio che con un modo del genere rischi di ottenre (per reazione) l'esatto contrario..

Mi vien da dire che un modo molto più costruttivo come quello di arteriolupin, giuliano e loris sia molto più ascoltabile e soprattutto adeguato alla domanda.. comunque..

Il fatto che abbia indicato in maniera chiara i vari livelli di esperienza (inesperienza) era proprio per essere aiutato da voi, che avete ben più esperienza di me, a fare scelte opportune e non folli.

Da ultimo la domanda che ho fatto ad Arterio sui cordi CAI era proprio perchè, cosciente della mia poca esperienza, vorrei iniziare a farmela in modo intelligente.

Allora, vista la buona fede delle tue intenzioni, la prossima volta usa l'intelligenza manifestata alla fine per evitare ,non solo di prendere in considerazione, ma addirittura di pensare certe stronzate. Se poi mi dici che qualcuno può andarci apposta per ripicca posso solo dirti che dopo aver recuperato due sorelle con un cane lupo sulla Masarè non mi stupisco più di nulla.

come hanno fatto a portare un cane lupo sulla masarè?

Pare che il cane lupo, scusandosi, abbia detto al CNSAS "sapete, queste due sorelle mi hanno rotto le palle tutto il mese perché le portassi qui...". Pare anche che lo stesso cane abbia promesso solennemente di non portare più sorelle sulla ferrata del Masarè...

Tanto per concordare con gli amici del forum che ti hanno dati molti buoni consigli e portare un esempio....

Dopo oltre 60 ferrate (comprese alcune tra le + difficili) e più di 20 anni di giri montagna sto facendo il corso di escursionismo avanzato con il CAI, MOLTO interessante, per vedere lo stato dell'arte e imparare cose nuove. E tanto per ridire, ieri a 1300 nevicava di brutto....vedete un pò voi se è il caso di affrontare vie complesse con gente inesperta.

Max 'Guderian'

ieri mi sono "regalato" un giro (in auto) tra le "mie" Dolomiti; Auronzo.....Misurina (1750).....p.so Tre Croci (poco più di 1800), Cortina, P.sso Falzarego (2120 ca.)......è tutto pieno di neve..!!.....fresca anche e soprattutto, ma tanta.....dai 1500 in su.....e su tutti i versanti.....ok?
poi considerate che a Nord invece, l'ultima arrivata (neve) si somma quella già pre-esistente.

ma ragazzi....!!!...a Giugno di ferrate in dolomiti non fai un cazzo.....se non proprio la Ettore Bovero al Col Rosà.

ah.....altra cosa.....: dove cazzo è scritto che un "sentiero attrezzato" è più facile di una ferrata?????.....ma chi ve lo ha detto...!!!!??????

te vai a farti la "Bruno Federspiel" sui Monzoni.....ma tutta integrale.....fino all'uscita nell'alta Val San Nicolò.....e poi vediama se rischi di più o di meno che non ne fare una ....che ne so....."col dei bois"......espostissima ma con un cavo che non ti lascia nemmeno se vai a pisciare....!...
insomma.....ascoltate i "vecchi"

ciao.

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te vai a farti la "Bruno Federspiel" sui Monzoni.....ma tutta integrale.....fino all'uscita nell'alta Val San Nicolò.....e poi vediama se rischi di più o di meno che non ne fare una ....che ne so....."col dei bois"......espostissima ma con un cavo che non ti lascia nemmeno se vai a pisciare....!...
insomma.....ascoltate i "vecchi"

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quotissimo!