(setter)
00mercoledì 23 aprile 2008 10:32
Salve a tutti!
Ho scoperto questo forum solo da qualche giorno, ma l'ho trovato subito molto interessante e pieno di gente piuttosto pratica e preparata su tutto ciò che riguarda il mercato immobiliare, soprattutto di Roma.
Da ciò che ho letto, non mi sembra che questo sia il momento migliore per comprare casa a Roma (anche se forse è più conveniente adesso di uno o due anni fa, considerando anche la stagnazione del mercato). Sarebbe più saggio aspettare ancora qualche anno, finchè la bolla non si sarà sgonfiata del tutto, ma considerando che dovrei trasferirmi a breve, per lavoro, sono costretto a cercare casa subito. Preferei l'acquisto, all'affitto. Avrei anche una piccola somma da parte e, considerato che non vorrei andare oltre i GRA (e, preferibilmente, orientarmi sui quarieri a Nord-Est: Montesacro, Nuovo Salario, Prati Fiscali) su che zona mi converrebbe concentrarmi, tra queste? E che tipologia di alloggio mi converrebbe scegliere, al momento? E' più conveniente l'usato da ristrutturare o ristrutturato, magari un pò meno centrale?
Grazie anticipatamente per i suggerimenti
iandy73
00mercoledì 23 aprile 2008 11:50
Re:
(setter), 23/04/2008 10.32:
Salve a tutti!
Ho scoperto questo forum solo da qualche giorno, ma l'ho trovato subito molto interessante e pieno di gente piuttosto pratica e preparata su tutto ciò che riguarda il mercato immobiliare, soprattutto di Roma.
Da ciò che ho letto, non mi sembra che questo sia il momento migliore per comprare casa a Roma (anche se forse è più conveniente adesso di uno o due anni fa, considerando anche la stagnazione del mercato). Sarebbe più saggio aspettare ancora qualche anno, finchè la bolla non si sarà sgonfiata del tutto, ma considerando che dovrei trasferirmi a breve, per lavoro, sono costretto a cercare casa subito. Preferei l'acquisto, all'affitto. Avrei anche una piccola somma da parte e, considerato che non vorrei andare oltre i GRA (e, preferibilmente, orientarmi sui quarieri a Nord-Est: Montesacro, Nuovo Salario, Prati Fiscali) su che zona mi converrebbe concentrarmi, tra queste? E che tipologia di alloggio mi converrebbe scegliere, al momento? E' più conveniente l'usato da ristrutturare o ristrutturato, magari un pò meno centrale?
Grazie anticipatamente per i suggerimenti
Ciao e benvenuto, sei libero di fare quello che vuoi ma secondo me proprio adesso che abbiamo appena svalicato il picco massimo dei prezzi e comincia lentamente la discesa non è una buona idea acquistare. Considera che Roma è una città dove la "follia" generale ha portato anche al triplicarsi dei prezzi delle case in alcune zone.
Sempre a mio giudizio quando andremo in giro nelle varie agenzie immobiliari della città e troveremo in vetrina annunci con prezzi medi minori del 35%-40% rispetto a quelli che trovi oggi, allora vuol dire che si è tornati alla normalità ed è giunto il momento dell'acquisto.
Per me prima di questo fatto.....so sordi buttati.
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giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 14:15
Re: Re:
iandy73, 23/04/2008 11.50:
Considera che Roma è una città dove la "follia" generale ha portato anche al triplicarsi dei prezzi delle case in alcune zone.
magari. triplicati ovunque, quadruplicati in molte periferie, sestu-septuplicati (?) nel centro antico...
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 14:25
...stattene in affitto due anni... sono tra le zone piu in bolla, a nuovo salario chiedono 5k al mq senza metropolitana alcuna manco in progetto...
(setter)
00mercoledì 23 aprile 2008 16:32
Grazie mille per i suggerimenti.....Anche se, a dire il vero, mi aspettavo qualcosa del genere. Pur non vivendo a Roma, conosco un po' la situazione del mercato immobiliare locale. Circa dieci anni fa i miei comprarono 75Mq nel quartiere Trieste a 300.000.000 di vecchie lire. Oggi un appartamento uguale, nello stesso stabile, è in vendita a 470.000Euro. Praticamente triplicato!
Nella zona delle Valli, allora si comprava un 70Mq a 200.000.000 di lire. Oggi (ho appena telefonato per un appartamento di questa metratura in Via Val d'Ala) mi hanno chiesto 400.000 Euro. E' una follia. Sono quartieri residenziali, ma pur sempre abitati dal ceto medio. E quante famiglie ci sono, con un tenore di vita medio e due stipendi medi, che possono permettersi un mutuo da 400.000Euro per stare in un buco di 70Mq? Possibile che siano tutti notai, professionisti o imprenditori e che possano permettersi di spendere certe cifre? E poi, il notaio o il professionista non li spende certo in quelle zone per stare in 70Mq! O comunque, anche qualora in passato ci fosse una richiesta del genere, era per investimento. Ma oggi sarebbe remunerativo un investimento simile, in vista di un imminente crollo del mercato? Certamente no. Quindi che li tengono a fare sti prezzi ancora così alti? (Questo per cui ho chiamato oggi è in vendita da un anno e il proprietario si ostina a non voler scendere!)
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 16:36
roma ha sempre avuto e sempre avrà una grossa tensione abitativa. negli ultimi 3 anni il mercato ha retto grazie alle permute, ma ora è davvero bloccato, la catena "vendo monolocale in periferia, compro bicamere semicentrale, il suo proprietario apre mutuo e compra trilocale di pregio" si è bloccata.
nessuna famiglia potrebbe ricomprarsi la casa ma il tasso di proprietari è alto quindi per un po il giochino ha funzionato.
La resa dei conti è appena iniziata, con due anni in affitto ti sembra di buttare 20.000 euro ma ne risparmierai 200.000...
Senza tener conto che sta per abbattersi lo tusnami del cambio di classe dirigente, con annessi e connessi di fallimenti personali e fretta di vendere in forte aumento....
(setter)
00mercoledì 23 aprile 2008 16:55
In effetti, sono proprio i due anni di affitto che mi demoralizzano (e i 20.000euro o più, buttati). Giemmeppi, ma sei proprio sicuro che ne risparmierei 200.000, aspettando un po'? Ho letto i tuoi post e mi sembri uno di quelli più ferrati sul mercato immobiliare romano (e sicuramente uno che sa fare analisi molto approndite e razionali).
Però, ho paura che siano pochi un paio d'anni perchè si arrivi a risparmiare così tanto su un immobile che oggi viene venduto a 400.000Euro.
E poi, sei proprio così fiducioso nel fatto che il ricambio di classe politica (se ci sarà) porterà dei cambiamenti sensibili e così rapidi? Io sono un po' disilluso e scettico. Per me, sia un'amministrazione di destra che una di sinistra troverà sempre il modo di favorire i propri galoppini. Finchè la classe politica rimarrà quella che abbiamo visto fin'ora, cambieranno solo gli schieramenti in campo, ma non cambieranno i metodi.
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 16:59
Re:
(setter), 23/04/2008 16.55:
Per me, sia un'amministrazione di destra che una di sinistra troverà sempre il modo di favorire i propri galoppini. Finchè la classe politica rimarrà quella che abbiamo visto fin'ora, cambieranno solo gli schieramenti in campo, ma non cambieranno i metodi.
nessuno puo garantire i tempi, magari... devi anche valutare la possibilita di avere ora un mutuo al 5% e magari tra due anni a meno di 7 non ce ne saranno... quanto alla classe dirigente, ce lo vedo proprio il governo di destra a investire su roma quanto hanno fatto quelli di sinistra
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veltroni era svantaggiato in questo rispetto a rutelli, ma ha contato sugli anni di vacche grasse: il commercio è entrato un una crisi molto grave, a roma, e i commercianti sono sempre stati un pilastro del mercato; è un altro elemento forte di crisi.
per me, ho scelto la strada dell'attesa, nella certezza che la crisi è solo rimandata da tre anni, e piu tardi arriva peggio si manifesterà.
ma non vorrei avere nessuno sulla coscienza, se sbaglio, preferisco pagare da solo.... boh!!!
(setter)
00mercoledì 23 aprile 2008 17:18
Comunque sia, è un gran casino! Intanto ho appena messo in vendita la casa in cui sto adesso, in una città capoluogo del Nord assai meno cara di Roma. Se aspetto anche per questa, rischio di non ricavarci più la cifra che ci farei adesso (e non è una gran richiesta! Comunque alla portata di tutti). In più, ho già venduto anche un altro immobile l'anno scorso (questa volta in una piccola cittadina di provincia dove i prezzi sono molto più contenuti).
Risultato: con il ricavato di tutti e due non ci compro lo stesso un appartamento decente a Roma. Tutt'al più ce la farei a Ladispoli, a Monterotondo o in qualche piccolo comune della provincia.
Ma, decidendo eventualmente di acquistare lo stesso e preferendo qualcosa all'interno del GRA, dove potrei cercare?
Quali sarebbero le zone in cui il rapporto tra presenza di servizi, bassa criminalità e prezzo delle case è migliore, secondo voi?
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 17:21
Re:
(setter), 23/04/2008 17.18:
Ma, decidendo eventualmente di acquistare lo stesso e preferendo qualcosa all'interno del GRA, dove potrei cercare?
Quali sarebbero le zone in cui il rapporto tra presenza di servizi, bassa criminalità e prezzo delle case è migliore, secondo voi?
la criminalità è percepibile solo a tor bella monaca, corviale, ponte di nona, tutte aree fuori dal raccordo, e in centro all'esquilino e l'arcinota tor di quinto. vedo che la propaganda elttorale ha fatto effetto
roma è una citta sicurissima, la piu sicura tra le capitali europee di sicuro, anche piu di zurigo (che capitale non è ma per dire...).
quanto alle zone servite, e accessibili, la linea metro b verso est direi: colli albani, porta furba, cinecittà... anche furio camillo
iandy73
00mercoledì 23 aprile 2008 17:32
Re: Re:
giemmeppi, 23/04/2008 17.21:
quanto alle zone servite, e accessibili, la linea metro b verso est direi: colli albani, porta furba, cinecittà... anche furio camillo
sì sono d'accordo ma ste zone non sono mica così accessibili per i prezzi, lì so' mazzate.
Per me finchè non sarà passata definitivamente questa "esuberanza irrazionale" del mercato immobiliare dentro il GRA ci prendi ben poco a prezzi da esseri umani non facoltosi.
(setter)
00mercoledì 23 aprile 2008 17:37
Non si tratta di propaganda elettorale mediatica. Semplicemente, penso che la presenza di tanti extracomunitari che vivono ai margini, in accampamenti di fortuna, in condizioni inumane o comunque peggio che come animali, sicuramente espone noi e loro ad un maggiore rischio criminalità. E non serve la propaganda mediatica per capirlo. Vado spesso in zona Trieste-Salario e lì puoi tranquillamente circolare a piedi a qualsiasi ora, senza vedere facce strane in giro. Non so se la stessa cosa sia possibile in tutti i quartieri di Roma, magari la sera tardi o dopo l'orario di chiusura dei negozi.
Il problema, però, è che io un appartamento in corso Trieste (o zone limitrofe), a queste cifre, non me lo posso permettere! Tutt'al più ce la posso fare alla Serpentara....anzi, a proposito, me l'ha proposta un'agenzia, ma che zona è?
p.s. Ho omesso le considerazioni dell'agente immobiliare che mi ha proposto l'appartamento di 70Mq a Conca d'Oro a 400mila euro. Ha detto che il proprietario fa questa richiesta, ma il prezzo di mercato, secondo lui, è non più di 300-330mila euro. E se lo dice lui!?
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 17:41
Re:
(setter), 23/04/2008 17.37:
Non si tratta di propaganda elettorale mediatica. Semplicemente, penso che la presenza di tanti extracomunitari che vivono ai margini, in accampamenti di fortuna, in condizioni inumane o comunque peggio che come animali, sicuramente espone noi e loro ad un maggiore rischio criminalità. E non serve la propaganda mediatica per capirlo. Vado spesso in zona Trieste-Salario e lì puoi tranquillamente circolare a piedi a qualsiasi ora, senza vedere facce strane in giro. Non so se la stessa cosa sia possibile in tutti i quartieri di Roma, magari la sera tardi o dopo l'orario di chiusura dei negozi.
p.s. Ho omesso le considerazioni dell'agente immobiliare che mi ha proposto l'appartamento di 70Mq a Conca d'Oro a 400mila euro. Ha detto che il proprietario fa questa richiesta, ma il prezzo di mercato, secondo lui, è non più di 300-330mila euro. E se lo dice lui!?
e va be due rom che vuoi che siano, siamo 3 milioni.... a parte scherzi, serpentara è un quartiere dormitorio, case popolari poi riscattate. collegamenti zero, traffico pero non troppo congestionato grazie a diverse tangenziali. pero quel prezzo compri a san giovanni, con due linee di metropolitana e livello di servizi molto piu elevati -e fino a corso trieste ci vogliono 20 minuti in macchina e un po di piu coi mezzi; se no anche pietralata, molto piu vicino, sempre in bolla, ma meno caro di san giovanni - oppure citta giardino a montsacro, stessi tempi di spostamento causa ingorghi sulla nomentana ma prezzi piu moderati di san giovanni e nuovo salario
(setter)
00mercoledì 23 aprile 2008 17:52
Re: Re:
giemmeppi, 23/04/2008 17.41:
e va be due rom che vuoi che siano, siamo 3 milioni.... a parte scherzi, serpentara è un quartiere dormitorio, case popolari poi riscattate. collegamenti zero, traffico pero non troppo congestionato grazie a diverse tangenziali. pero quel prezzo compri a san giovanni, con due linee di metropolitana e livello di servizi molto piu elevati -e fino a corso trieste ci vogliono 20 minuti in macchina e un po di piu coi mezzi; se no anche pietralata, molto piu vicino, sempre in bolla, ma meno caro di san giovanni - oppure citta giardino a montsacro, stessi tempi di spostamento causa ingorghi sulla nomentana ma prezzi piu moderati di san giovanni e nuovo salario
Grazie davvero, per i suggerimenti. Proverò ad "allargare i miei orizzonti" verso le zone che mi hai suggerito, nel caso mi decidessi a comprare entro l'anno.
TobaccoFlower
00mercoledì 23 aprile 2008 18:03
Re: Re:
giemmeppi, 23/04/2008 17.21:
la criminalità è percepibile solo a tor bella monaca, corviale, ponte di nona, tutte aree fuori dal raccordo, e in centro all'esquilino e l'arcinota tor di quinto. vedo che la propaganda elttorale ha fatto effetto
roma è una citta sicurissima, la piu sicura tra le capitali europee di sicuro, anche piu di zurigo (che capitale non è ma per dire...).
quanto alle zone servite, e accessibili, la linea metro b verso est direi: colli albani, porta furba, cinecittà... anche furio camillo
Guarda, è molto più facile essere aggrediti o svaligiati all'aventino, a trastevere o ai parioli. I ladri mica so' scemi che vanno a rubare nelle casupole del ceto medio... Ed eventuali stupratori o rapinatori si muovono meglio nell'ombra dei quartieri residenziali che nelle strade più popolari e trafficate. Poi ci stanno le periferie molto degradate, ok. Ma Roma è complessivamente una città sicura, checchè ne dicano.
Spezzo una lancia a favore dell'esquilino: ci vivo da molti anni e non mi è mai accaduto nulla di lontanamente spiacevole, anche tornando a casa tardi e parcheggiando in culonia... Mai avuto paura. Le strade sono molto illuminate e mai deserte*. Se poi parli della zona dell'esquilino a ridosso della staz. Termini è un altro paio di maniche, ma questo vale per i dintorni delle stazioni di tutte le città!
*Tuttavia ci si potrebbe imbattere in qualche mignottone di 60 anni o un trans, ma sono presenze discrete. Quelle della mia zona mi danno anche la buonasera.
![[SM=g7576]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/76/1833392.gif)
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 18:04
Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 23/04/2008 18.03:
Se poi parli della zona dell'esquilino a ridosso della staz. Termini è un altro paio di maniche, ma questo vale per i dintorni delle stazioni di tutte le città!
si a quello mi riferivo... amici a via conteverde lato piazza vittorio / stazione sono maschi e terrorizzati... tu stai dal lato chic...
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 18:27
Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 23/04/2008 18.03:
*Tuttavia ci si potrebbe imbattere in qualche mignottone di 60 anni o un trans, ma sono presenze discrete. Quelle della mia zona mi danno anche la buonasera.
beh anni fa andavo al max's bar a via grandi... e pensavo, certo che qua di clienti ne trovano pochi se contano sui frequentatori della disco...
![[SM=p7579]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/79/2493491.png)
uitstekend
00mercoledì 23 aprile 2008 18:34
Re: Re: Re:
(setter), 23/04/2008 17.52:
Proverò ad "allargare i miei orizzonti" verso le zone che mi hai suggerito, nel caso mi decidessi a comprare entro l'anno.
Bravo, inizia ad "allargare" gli orizzonti mentali sul fatto che l'affitto non sono per niente "soldi buttati via", bensì il giusto corrispettivo per un validissimo servizio come quello di una casa decente e magari ben ristrutturata in una zona bene di Roma, per di più senza la rogna di cementarti i piedi in un posto che poi dopo tre mesi non ti convince nemmeno più.
Proprio tu che hai la fortuna di avere un capitale da parte, potresti tranquillamente investire in titoli di Stato (magari Bund tedeschi - alcuni sono quotati sulla Borsa italiana dall'inizio di quest'anno) e ripagarti in parte l'affitto.
Finiamola con quest'ansia di proprietà a tutti i costi... I soldi ci servono per quando nessuno ci pagherà la pensione, gente!
uitstekend
TobaccoFlower
00mercoledì 23 aprile 2008 18:35
I tuoi amici mi sembrano un po'apprensivi! via Conteverde è tranquillissima (giusto qualche signora che pratica il mestiere più antico del mondo, come ho già detto sopra) La wild side dell'esquilino è a nord-ovest: da via Napoleone III, piazza fanti, via farini, via turati, principe amedeo, via giolitti altezza ferrovie laziali. Il resto è tutta Chinatown e i cinesi pensano solo a lavorare come formiche.
Limner1977
00mercoledì 23 aprile 2008 18:37
Re: Re: Re: Re:
uitstekend, 23/04/2008 18.34:
Finiamola con quest'ansia di proprietà a tutti i costi... I soldi ci servono per quando nessuno ci pagherà la pensione, gente!
uitstekend
Mi trovo perfettamente d'accordo!
non comprate più! smettetela di pensare alla casa, investite in altro, affitto, bot...ma non comprate più (voi)
![[SM=j7569]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/69/3020031.jpg)
giemmeppi
00mercoledì 23 aprile 2008 18:44
Re:
TobaccoFlower, 23/04/2008 18.35:
I tuoi amici mi sembrano un po'apprensivi! via Conteverde è tranquillissima (giusto qualche signora che pratica il mestiere più antico del mondo, come ho già detto sopra) La wild side dell'esquilino è a nord-ovest: da via Napoleone III, piazza fanti, via farini, via turati, principe amedeo, via giolitti altezza ferrovie laziali. Il resto è tutta Chinatown e i cinesi pensano solo a lavorare come formiche.
pardon, pensavo a napoleone III e ho confuso col conte... tipo quel tizio di telecom che pensava che a waterloo napoleone I avesse vinto e non perso
TobaccoFlower
00mercoledì 23 aprile 2008 18:48
Re: Re: Re: Re:
giemmeppi, 23/04/2008 18.27:
beh anni fa andavo al max's bar a via grandi... e pensavo, certo che qua di clienti ne trovano pochi se contano sui frequentatori della disco...
Io ogni tanto vado a ballare al Micca, è vicinissimo a casa mia.
La cosidetta "zona dei trans" è la più poetica dell'esquilino, quella che preferisco. mi piacerebbe tanto abitare all'ultimo piano di uno di quei palazzi liberty con la vista sulla ferrovia e sul tempio di Minerva...
TobaccoFlower
00mercoledì 23 aprile 2008 18:55
Re: Re: Re: Re:
non so perchè mi ha postato il messaggio due volte... scusate.
laplace77
00mercoledì 23 aprile 2008 22:28
Re:
(setter), 23/04/2008 17.18:
Comunque sia, è un gran casino! Intanto ho appena messo in vendita la casa in cui sto adesso, in una città capoluogo del Nord assai meno cara di Roma. Se aspetto anche per questa, rischio di non ricavarci più la cifra che ci farei adesso (e non è una gran richiesta! Comunque alla portata di tutti). In più, ho già venduto anche un altro immobile l'anno scorso (questa volta in una piccola cittadina di provincia dove i prezzi sono molto più contenuti).
Risultato: con il ricavato di tutti e due non ci compro lo stesso un appartamento decente a Roma. Tutt'al più ce la farei a Ladispoli, a Monterotondo o in qualche piccolo comune della provincia.
Ma, decidendo eventualmente di acquistare lo stesso e preferendo qualcosa all'interno del GRA, dove potrei cercare?
Quali sarebbero le zone in cui il rapporto tra presenza di servizi, bassa criminalità e prezzo delle case è migliore, secondo voi?
ecco, visto che devi vendere prima di ricomprare, aspetta almeno di aver venduto
forse con 20.000 euro di "affitto buttato" non risparmierai 200.000, ma sicuramente piu' dei 20.000 che "butteresti"
infatti, visto che:
- l'immobile che hai in mente adesso "vale" 400.000;
- che un -5%-10% c'e' gia' stato sui prezzi "di listino";
- che un altro -5%/-15% lo si ottiene in trattativa;
- che la situazione peggiorera' molto prima di migliorare;
e' molto probabile che il "tuo" immobile calera' almeno un 20%...
il che farebbe 80.000 euro, a fronte dei 20.000...
PS: senza contare che non sei di Roma, e un paio di anni in affitto sarebbero molto utili per fartela conoscere e quindi poterti orientare meglio in futuro per l'acquisto
P-PS: ti trasferisci per lavoro? e chi te lo dice che tra 2 anni non dovrai trasferirti di nuovo? e vuoi comprare in una citta' che non conosci (una come roma, poi, dove giri l'angolo e cambia tutto)? ma che sei matto?!?
![[SM=g7628]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/28/2624032.gif)
laplace77
00mercoledì 23 aprile 2008 22:34
Re: Re: Re:
TobaccoFlower, 23/04/2008 18.03:
Guarda, è molto più facile essere aggrediti o svaligiati all'aventino, a trastevere o ai parioli. I ladri mica so' scemi che vanno a rubare nelle casupole del ceto medio... Ed eventuali stupratori o rapinatori si muovono meglio nell'ombra dei quartieri residenziali che nelle strade più popolari e trafficate. Poi ci stanno le periferie molto degradate, ok. Ma Roma è complessivamente una città sicura, checchè ne dicano.
Spezzo una lancia a favore dell'esquilino: ci vivo da molti anni e non mi è mai accaduto nulla di lontanamente spiacevole, anche tornando a casa tardi e parcheggiando in culonia... Mai avuto paura. Le strade sono molto illuminate e mai deserte*. Se poi parli della zona dell'esquilino a ridosso della staz. Termini è un altro paio di maniche, ma questo vale per i dintorni delle stazioni di tutte le città!
*Tuttavia ci si potrebbe imbattere in qualche mignottone di 60 anni o un trans, ma sono presenze discrete. Quelle della mia zona mi danno anche la buonasera.
a me la propaganda sulla sicurezza m'ha STRAROTTO IL CA...
e scusate il francese
ci sono svariati pregiudicati e inquisiti in parlamento e il problema sarebbero i furti in villa, gli scippi o gli stupri?
quelli ci sono sempre stati, non e' questione di immigrati, e' questione di mass-media...
...ovviamente non dico che sono tollerante con questi crimini da due soldi...
...e' che e' un fatto di numeri: quanti sono i morti per criminalita' comune?
confrontateli col numero di morti per mafia o peggio con quelli di morti sul lavoro
![[SM=g7626]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/26/2974140.gif)
uitstekend
00giovedì 24 aprile 2008 08:49
Re: Re: Re: Re:
laplace77, 23/04/2008 22.34:
a me la propaganda sulla sicurezza m'ha STRAROTTO IL CA...
e scusate il francese
---OT
Concordo pienamente.
Io abolirei la parola sicurezza e comincerei a parlare di LEGALITA'.
Per me sono altrettanto criminali quelli che affittano appartamenti in nero agli studenti... Partiamo dal RISPETTO DELLE LEGGI e vedi che di sicurezza non ci sarà più nemmeno bisogno di parlarne!
uitstekend
---FINE OT
Limner1977
00giovedì 24 aprile 2008 09:14
Re: Re: Re: Re:
laplace77, 23/04/2008 22.34:
a me la propaganda sulla sicurezza m'ha STRAROTTO IL CA...
e scusate il francese
ci sono svariati pregiudicati e inquisiti in parlamento e il problema sarebbero i furti in villa, gli scippi o gli stupri?
Quoto, soprattutto ora, così vicini alle elezioni ed al prossimo V2-Day
La sicurezza è corrisponde a tanti voti, l'informazione parla di ciò che i partiti vogliono, così durante le elezioni parlare fortemente di stupri, uccisioni da parte di immigrati, omicidi ecc ecc porta voti da un lato o dall'altro (sebbene ideologicamente ormai si pensa che la "sicurezza" sia una questione di destra..caxxate)
La sicurezza corrisponde a tanti voti, non parlarne o peggio, rimediare, fa cancellare i voti, perchè si sa che l'italiano dimentica, quindi se risolvo un problema non ci posso fare altrettanti voti sopra dicendo "io ho risolto un problema..."
Mi spiace, siamo carne da macello elettorale, finchè non capiamo che dobbiamo "sporcarci le mani" discutento, ammettendo i nostri pensieri, interessandoci, scendendo in piazza quando occorre, non arrendendoci ai qualunquismi del "magna magna".
Scusate l'OT.
(sylvestro)
00sabato 10 marzo 2012 09:09