Commenti e Chiarimenti sul torneo dei Cattivi/Antagonisti dei cartoni

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=Koji Kabuto=

00lunedì 7 febbraio 2011 19:29

SPAM LIBERO!!!!!!!!!

in questo post potete chiedere chiarimenti sul torneo,esprimere opinioni e suggerimenti e spammare liberamente a favore di questo o di quel personaggio,insomma,dateci dentro!!!!!!!!!

-Hiei85-

00lunedì 7 febbraio 2011 20:10

Ottimo, ci dovrò pensare per bene sisi:

Rukkio de Ruchis

00martedì 8 febbraio 2011 10:49

Io ho fatto le mie nominescionz, ma è stata davvero difficile.. 15 so proprio pochi!
E noi che avevamo paventato l'idea di mettere il limite a 10! Folli!

Comunque in caso mancassero nomi potremmo anche pensare ad ampliare il numero, magari fino a 20. Lo dico perchè solo dopo aver dato un'occhiata ai nomi già inseriti, ho potuto notare che ci sono pochissimi riferimenti ai cattivoni Disney, tra i quali secondo me ce ne sono alcuni che nulla hanno da invidiare ai jappi (una Maga Magò o un Principe Giovanni per me sono geniali!).
E' che di primo acchito si pensa subito a serie a puntate, poco ci si sofferma sui film. Questa è giusto una considerazione, non è che ora dovete nominare tutti i Disney! RIP

alxsx72

00martedì 8 febbraio 2011 14:48

Allora metto la mia lista prima qui, invece di 'sporcare' il topic ufficiale.
Così mi dite anche se alcuni personaggi che ho elencato sono
appropriati oppure no, e in caso li sostituisco (o magari spiegate meglio cosa intendete esattamente per 'antagonisti').
Ho messo un pochi di cattivi 'veri', e un bel po' di 'antagonisti', ma per nulla cattivi.

1. Iriza Legan (Candy Candy) Schifosa, perfida e codarda.
2. Afrodia (Baldios). Hitler sarebbe stato fiero di lei (almeno all'inizio)
3. Tirano (Ryu, il ragazzo della caverne). Beh, è un animale, non proprio un personaggio in senso stretto. Ma da bambino mi faceva una paura!
4. Zenigata (Lupin) Non si può non volergli bene.
5. Regina Himika (Jeeg). Una cattiva con i controcoglioni, forse resa ancora più terrificante dalla voce della doppiatrice.
6. Priscilla (Claymore) Minchia, un demonio.
7. Raul (Ken il Guerriero)
8. Hilda (Il Segreto della spada del Sole) Tecnicamente farebbe parte dei cattivi. Personaggio di una bellezza struggente.
9. Frollo (Il gobbo di Notre Dame). L'antenato di Previti.
10. il 'nasone' della Pantera Rosa. Supremo.
11. Mitaka (Maison Ikkoku). Favoloso.
12. Titti (Gatto Silvestro) Muori maledetto pennuto!
13. Beep Beep (Wile Coyote) Muori anche tu, bastardo!
14...
15... (magari nel frattempo mi viene in mente qualche altro nome)

djufo

00martedì 8 febbraio 2011 16:33

Io direi che vanno tutti bene Alex.
Forse sarei indeciso su Titti e Beep Beep, mi sa che non sono tanto loro i cattivi quanto piuttosto Silvestro e Wile Coyote...

Rukkio de Ruchis

00martedì 8 febbraio 2011 17:12

D'accordo con il Giufo, toglierei Titti e Beep Beep.
Per il resto mi pare vada bene, alla fine è "cattivi e antagonisti", infatti sia Zenigata che Mitaka non possno di certo essere definiti cattivi.

=Koji Kabuto=

00martedì 8 febbraio 2011 17:27

Re:

Rukkio de Ruchis, 08/02/2011 10.49:
Io ho fatto le mie nominescionz, ma è stata davvero difficile.. 15 so proprio pochi!
E noi che avevamo paventato l'idea di mettere il limite a 10! Folli!

Comunque in caso mancassero nomi potremmo anche pensare ad ampliare il numero, magari fino a 20. Lo dico perchè solo dopo aver dato un'occhiata ai nomi già inseriti, ho potuto notare che ci sono pochissimi riferimenti ai cattivoni Disney, tra i quali secondo me ce ne sono alcuni che nulla hanno da invidiare ai jappi (una Maga Magò o un Principe Giovanni per me sono geniali!).
E' che di primo acchito si pensa subito a serie a puntate, poco ci si sofferma sui film. Questa è giusto una considerazione, non è che ora dovete nominare tutti i Disney! RIP

il discorso delle 20 nominations era balenato in testa anche a me,visto che ho dovut lasciare fori listacattivi da paura

=Koji Kabuto=

00martedì 8 febbraio 2011 17:29

Re:

alxsx72, 08/02/2011 14.48:
Allora metto la mia lista prima qui, invece di 'sporcare' il topic ufficiale.
Così mi dite anche se alcuni personaggi che ho elencato sono
appropriati oppure no, e in caso li sostituisco (o magari spiegate meglio cosa intendete esattamente per 'antagonisti').
Ho messo un pochi di cattivi 'veri', e un bel po' di 'antagonisti', ma per nulla cattivi.

1. Iriza Legan (Candy Candy) Schifosa, perfida e codarda.
2. Afrodia (Baldios). Hitler sarebbe stato fiero di lei (almeno all'inizio)
3. Tirano (Ryu, il ragazzo della caverne). Beh, è un animale, non proprio un personaggio in senso stretto. Ma da bambino mi faceva una paura!
4. Zenigata (Lupin) Non si può non volergli bene.
5. Regina Himika (Jeeg). Una cattiva con i controcoglioni, forse resa ancora più terrificante dalla voce della doppiatrice.
6. Priscilla (Claymore) Minchia, un demonio.
7. Raul (Ken il Guerriero)
8. Hilda (Il Segreto della spada del Sole) Tecnicamente farebbe parte dei cattivi. Personaggio di una bellezza struggente.
9. Frollo (Il gobbo di Notre Dame). L'antenato di Previti.
10. il 'nasone' della Pantera Rosa. Supremo.
11. Mitaka (Maison Ikkoku). Favoloso.
12. Titti (Gatto Silvestro) Muori maledetto pennuto!
13. Beep Beep (Wile Coyote) Muori anche tu, bastardo!
14...
15... (magari nel frattempo mi viene in mente qualche altro nome)

zenigata può andare benissimo come antagonista,riguardo a titti e beep beep non saprei

Rukkio de Ruchis

00mercoledì 9 febbraio 2011 10:03

Leggendo i nomi del Kab, mi sono reso conto di aver dimenticato tre cattivoni allucinanti!

1. Dottor Zero
2. Yomi
3. Megatron

E' quasi più dura che scegliere i personaggi preferiti!

ARGHHHHGHGH! RETTIFICO!

Ho dimenticato il cattivo dei cattivi.. il COMANDANTE COBRA!
Devo per forza fare una modifica; Kojuzzo, me lo concedi? [SM=j1584447]

jan_valek

00mercoledì 9 febbraio 2011 11:33

io credo che ser anche fossero stati elenchi da 20 ci saremmo accorti che molti non ci stanno....i cattivi sono troppi

kabuto77

00mercoledì 9 febbraio 2011 13:52

Re:

Rukkio de Ruchis, 09/02/2011 10.03:
Leggendo i nomi del Kab, mi sono reso conto di aver dimenticato tre cattivoni allucinanti!

1. Dottor Zero
2. Yomi
3. Megatron

E' quasi più dura che scegliere i personaggi preferiti!

ARGHHHHGHGH! RETTIFICO!

Ho dimenticato il cattivo dei cattivi.. il COMANDANTE COBRA!
Devo per forza fare una modifica; Kojuzzo, me lo concedi?

chettefrega....tanto una volta che li ho nominati compariranno di sicuro nel torneo, BISCHERO [SM=j1584447]

Rukkio de Ruchis

00mercoledì 9 febbraio 2011 14:28

Eh, ma infatti io volevo modificare solo per il comandante COBRA!
Invito qualcuno a nominarlo.. Giufo, pensaci tu!

alxsx72

00mercoledì 9 febbraio 2011 14:37

Uao, un consiglio di tre saggi per rispondere alla mia domanda!

Vabbè, tolgo Titti e l'altro odioso pennuto, in cambio dell'impegno a i indire un giorno un torneo sui "personaggi dei cartoni che vorresti strozzare con le tue mani"... [SM=x53144]

(o forse c'era già un simil sondaggio?)

Come 'antagonisti' per l'accezione che intendevo io, cioè 'personaggi in contrapposizione al protagonista', non necessariamente cattivi, ci potevano stare. Comunque no problem.

Aspetto un po' e poi posto dall'altra parte la lista ufficiale (tra l'altro avevo dimenticato Flora)

Rukkio de Ruchis

00mercoledì 9 febbraio 2011 15:22

Vikuzza, hai votato Maga Magò e Re Giovanni! E Gargamella!
Piangio di gioia.

djufo

00mercoledì 9 febbraio 2011 16:38

Re:

Rukkio de Ruchis, 09/02/2011 10.03:
Leggendo i nomi del Kab, mi sono reso conto di aver dimenticato tre cattivoni allucinanti!

1. Dottor Zero
2. Yomi
3. Megatron

E' quasi più dura che scegliere i personaggi preferiti!

ARGHHHHGHGH! RETTIFICO!

Ho dimenticato il cattivo dei cattivi.. il COMANDANTE COBRA!
Devo per forza fare una modifica; Kojuzzo, me lo concedi?

Classico problema quello delle dimenticanze.
Lo sai che due delle tue rerrifiche (compreso il Comandante Cobra, tranquillo) fanno gia parte della mia lista, ancora da pubblicare?
E lo sai che, a sto giro, la lista dei 15 me la sto trascrivendo temporaneamente su di un foglio, in attesa di eventuali modifiche?

djufo

00mercoledì 9 febbraio 2011 16:45

Re:

alxsx72, 09/02/2011 14.37:
Uao, un consiglio di tre saggi per rispondere alla mia domanda!

Vabbè, tolgo Titti e l'altro odioso pennuto, in cambio dell'impegno a i indire un giorno un torneo sui "personaggi dei cartoni che vorresti strozzare con le tue mani"...
(o forse c'era già un simil sondaggio?)

Come 'antagonisti' per l'accezione che intendevo io, cioè 'personaggi in contrapposizione al protagonista', non necessariamente cattivi, ci potevano stare. Comunque no problem.

Aspetto un po' e poi posto dall'altra parte la lista ufficiale (tra l'altro avevo dimenticato Flora)

Diobono i 3 saggi....mi fai venire in mente una roba tipo la Seele, o i Quintessenziani dei Transformers...

Il problema dei Warner Bros e altri cartoni similari (Tom & Jerry, Hanna & Barbera) è che hanno questa costante della suddivisione buoni/cattivi ben distinta, nei quali spesso e volentieri i cattivi sono i veri protagonisti. Però restano sempre i "cattivi", per cui la vedo tirata un pò per i capelli una decisione di ammetterne al torneo i "buoni" solo per antagonismo. Altrimenti, rigirando la questione nei cartoni giappo, dovremmo votare gli Yattaman invece del Trio Drombo.

Forse, come dici tu, è meglio riservarli per un prossimo....Torneo dei protagonisti più odiosi!

=Koji Kabuto=

00mercoledì 9 febbraio 2011 18:03

Re:

Rukkio de Ruchis, 09/02/2011 10.03:
Leggendo i nomi del Kab, mi sono reso conto di aver dimenticato tre cattivoni allucinanti!

1. Dottor Zero
2. Yomi
3. Megatron

E' quasi più dura che scegliere i personaggi preferiti!

ARGHHHHGHGH! RETTIFICO!

Ho dimenticato il cattivo dei cattivi.. il COMANDANTE COBRA!
Devo per forza fare una modifica; Kojuzzo, me lo concedi?

no,casomai ci sarà un aggiunta di 5 nomi a utente se non si arriva a una quota alta di cattivi

Rukkio de Ruchis

00mercoledì 9 febbraio 2011 19:24

Re: Re:

=Koji Kabuto=, 09/02/2011 18.03:

no,casomai ci sarà un aggiunta di 5 nomi a utente se non si arriva a una quota alta di cattivi

Minchia come sei crudele. [SM=g1890989]

Se lo sapevo ti mettevo nella lista dei 15.

Viki-07

00mercoledì 9 febbraio 2011 19:58

a me 15 sono sembrate anche troppe!ho fatto una fatica bestiale [SM=x53112]

ho sempre guardato cartoni in cui la dicotomia buono/cattivo non c'era o perlomeno non era così netta!
vabbè..alla fine li ho trovati [SM=x53128]

kabuto77

00mercoledì 9 febbraio 2011 23:12

Re: Re:

=Koji Kabuto=, 09/02/2011 18.03:

no,casomai ci sarà un aggiunta di 5 nomi a utente se non si arriva a una quota alta di cattivi

non usare codesto aggettivo quando rispondi a rukkio, potrebbe offendersi [SM=j1584447]

Oxido

00giovedì 10 febbraio 2011 01:58

per me titti e beep beep sono invece perfetti. non li troverete mica simpatici???? mi stanno pesantemente sul cazzo. La loro odiosità è tale da rendere simpatici e buoni i protagonisti pseudo-cattivi silvestro e coyote, quindi gli antipatici pennuti sono antagonisti perfetti, il lato negativo del cartone

Oxido

00giovedì 10 febbraio 2011 01:58

Re: Re: Re:

kabuto77, 09/02/2011 23.12:

non usare codesto aggettivo quando rispondi a rukkio, potrebbe offendersi

tu non ti allargare [SM=g1890989]

djufo

00giovedì 10 febbraio 2011 03:22

Re:

Oxido, 10/02/2011 1.58:
per me titti e beep beep sono invece perfetti. non li troverete mica simpatici???? mi stanno pesantemente sul cazzo. La loro odiosità è tale da rendere simpatici e buoni i protagonisti pseudo-cattivi silvestro e coyote, quindi gli antipatici pennuti sono antagonisti perfetti, il lato negativo del cartone

E allora per 'sta questione vediamo di decidere una linea guida DEFINITIVA, per favore.

kabuto77

00giovedì 10 febbraio 2011 08:18

Re: Re: Re: Re:

Oxido, 10/02/2011 1.58:

tu non ti allargare

come disse brenda al culo di marrazzo [SM=x1718249]

djufo

00giovedì 10 febbraio 2011 14:22

siccome nessuno di espone, oltre a guido, e siccome ormai le nomination sono iniziate ed é troppo tardi per ritrattare, ho democraticamente deciso che facciamo come dico io. Quindi Titti e Beep Beep NON sono votabili in quanto rappresentano i "buoni" alla pari di Yattaman. Questione chiusa e andiamo avanti per favore.

alxsx72

00giovedì 10 febbraio 2011 14:47

Purtroppo avete lasciato un vuoto normativo nelle cui pieghe è facile infilarsi. Urge decreto correttivo immediato con effetto retroattivo.
Il rischio è di infilarci in una discussione che più nerd non si può.
[SM=x53174]

Perchè se non vanno bene i pennuti dei looney tunes, allora in teoria anche Zenigata è un 'buono', dato che Lupin è il fuorilegge!

Antagonista è, per definizione, colui che è opposto al protagonista.

La bontà o meno del protagonista non toglie al suo opposto la qualifica di antagonista.

Se il protagonista è buono, ok, vuol dire che l'antagonista è cattivo.
Ma se il protagonista è cattivo, o quantomeno non è uno stinco di santo, il suo antagonista è assai probabile che sia buono.
E antagonista può anche essere un classico rivale, come nei cartoni sportivi, e infatti alcuni di voi ne hanno indicati, oppure in quelli sentimentali (tipo Mitaka)
[SM=x53129]

Dunque, o lasciate come soggetti della sfida i 'cattivi' e togliete la parola 'antagonisti', oppure aggiungete un sottotitolo che illustri come gli antagonisti debbano avere per forza caratteristiche negative... [SM=x53163]

Le parole sono importanti (cit.)
[SM=x53174]

djufo

00giovedì 10 febbraio 2011 16:01

Alex questa é gia una argomentaziione più sensata. L'antipatia personale invece non é sufficiente per stabilire chi siano i cattivi. Zenigata é effettivamente l'antagonista di Lupin, poiché quest'ultimo é il protagonista indiscusso della serie, quindi come esempio x me in questo caso é sbagliato.
Il problema é che nei cartoni vintage dove ci sono sfide tra avversari contrapposti (coyote e beepbeep, silvestro e titti, daffy e speedy gonzales, tom e jerry) non vi é un protagonista assoluto, ma entrambe le parti in causa lo sono e non in tutti gli episodi una parte rappresenta sempre il "cattivo". Faccio un esempio: bugs bunny spesso dovrebbe essere il cattivo, poiché é dispettoso, ma negli episodi in cui il suo avversario é wile coyote?? Bunny diventa il buono. E negli episodi in cui Silvestro e Porky Pig fanno gite fuori porta? Silvestro, che rappresenta il gatto di Porky, in questi casi è indiscutibilmente il buono, anzi direi proprio un fifone totale!!
E' difficile quindi stabilire chi sia il "cattivo" quando sono protagoniste assolute entrambe le fazioni, e soprattutto quando fungono da "attori" utilizzabili in diversi contesti, come nel caso dei Looney Tunes.

Ma soprattutto, per un discorso squisitamente pratico, direi che é meglio proseguire le nominationz invece di spaccare i capelli a metà. In questo momento il forum ha bisogno di fatti,non di chiacchiere. Please.

=Koji Kabuto=

00giovedì 10 febbraio 2011 16:04

Re: Re: Re:

kabuto77, 09/02/2011 23.12:

non usare codesto aggettivo quando rispondi a rukkio, potrebbe offendersi

Rukkio de Ruchis

00giovedì 10 febbraio 2011 19:47

Offesommi.

djufo

00giovedì 10 febbraio 2011 20:29

Sto comunicando via mail con il biondo e mi avrebbe rilasciato le sue 15 nominations, poichè e a metà marzo torna a casa. Possiamo accettarle?
Le posterei poi di là.

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