Colori Tamiya ... semi-opachi

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tovomodel

00venerdì 4 luglio 2014 17:51

Effetto opaco su metallo

Buonasera a tutti ...
Se fosse (come lo è) mia intenzione realizzare delle tinte semi-opache (in contrapposizione al semi-lucido) con i colori Tamiya, come dovrei operare?
Grazie. Ciao!
Enzo

Contrammiraglio

00venerdì 4 luglio 2014 18:09

Ciao Enzo. [SM=g1865391]

Non mi è molto chiara la differenza tra semi lucido e semi opaco, comunque sappi che esiste un opacizzante per i lucidi tamiya. E' siglato X-21 e mixato in varie percentuali con i colori lucidi ti dà tutte le gradazioni possibili (ma non mi chiedere le percentuali, vanno stabilite con metodo sperimentale). [SM=g27828]

Due avvertenze: valuta la resa soltanto a colore asciutto e fai attenzione che a percentuali alte l'X-21 tende a schiarire il colore. [SM=g27811]

tovomodel

00venerdì 4 luglio 2014 18:21

Ciao, Giorgio ...

Non mi è molto chiara la differenza tra semi lucido e semi opaco ...

... mi spiego meglio ... Per semi-lucido intendo un'opacizzazione più a favore del lucido e non prettamente intermedia (diciamo un 75%), per semi-opaco, il contrario ... La mia domanda al riguardo era perchè ritengo la gamma degli opachi dei colori Tamiya molto più estesa nelle tonalità di mio interesse ... Esiste forse un "lucidificante" che faccia "al contrario" il lavoro dell X-21?
Grazie per la considerazione. Ciao!
Enzo
P.S. Ed allora, ti troverai la "Concordia" sotto casa? [SM=g27828]

Contrammiraglio

00venerdì 4 luglio 2014 18:31

Non mi pare esista un "lucidante", puoi però, una volta dato il colore opaco, passare delle mani leggere di trasparente lucido fino ad ottenere l'effetto desiderato. [SM=g27811]

tovomodel

00venerdì 4 luglio 2014 18:38

Buona idea!

Contrammiraglio, 04/07/2014 18:31:
Non mi pare esista un "lucidante", puoi però, una volta dato il colore opaco, passare delle mani leggere di trasparente lucido fino ad ottenere l'effetto desiderato.

Sai, pensavo, che so ... l'aggiunta di olio di trementina od essenze simili al colore dato ad aerografo ...
Grazie per la cortese risposta ... Ciao!
Enzo

Contrammiraglio

00venerdì 4 luglio 2014 18:42

Di niente, figurati ...

I colori tamiya sarebbero a base alcoolica, quindi aggiungere trementina o altri solventi non è salutare! [SM=g9327]

Dimenticavo, la Concordia? Rischio seriamente di vederla ogni sera tornando a casa! [SM=g27825]

bertonida

00venerdì 4 luglio 2014 20:14

la cosa piu semplice,è di miscelare il clear x22 in piccole dosi agli opachi della medesima maca,altrimenti dare un passaggio generale ad aerografo su tutto il modello con un trasparente satinato,sia acrilico che smalto

paparoberto1942

00venerdì 4 luglio 2014 20:56

PRIMA di ogni eventuale passaggio sul modello finito, farsi la mano con l'X21 e l'X22 su lastrine di plastic sheet precolorate con il colore opaco scelto. L'opacizzante soprattutto dà un effetto"neve" che può rovinare tutto.

madmacs

00venerdì 4 luglio 2014 22:56

ma la vera domanda è: cosa devi fare???

tovomodel

00sabato 5 luglio 2014 10:52

Grazie per ...

... le cortesi risposte in merito.
Una premessa: avrete notato che in tutti i lavori modellistici, pur se meravigliosamente realizzati, la stesura di vernice opaca sui mezzi ha un che, non so, ... di estremamente "piatto"? Senza offendere nessuno, intendo dire che, traspondendo il mezzo dalla realtà al modello, per ovvi motivi di scala, il colore (e la colpa é solo sua) non riesce a rendere il vero, cioè un mezzo "metallico" che abbia subito una pitturazione opaca ... non so se sono stato chiaro ...
Grazie per la considerazione. Ciao!
Enzo

tovomodel

00sabato 5 luglio 2014 11:07

Giusto!

madmacs, 04/07/2014 22:56:
ma la vera domanda è: cosa devi fare???

Parole sante, "madmacs" ... E' vero, bisogna sempre sapere cosa si vuole realizzare e qui, dopo la necessaria premessa, vengo a spiegare come mai ho parlato esclusivamente di colore, che é pur sempre determinante nel modellismo, anche se, come nel mio caso, si ferma solo a quello.
Ecco qui:

[IMG]http://i62.tinypic.com/2wbxrh0.jpg[/IMG]

Dovendo restaurare alcuni di questi elmetti, ovviamente e necessariamente, poi, di tinte diverse:

[IMG]http://i62.tinypic.com/m7qnpl.jpg[/IMG]

ho fatto delle prove di stesura a pennello, con risultati deludenti per, come si può vedere, la troppa opacizzazione dei colori.
Grazie per la considerazione in merito al mio problema, pur di non stretta attinenza modellistica.
Ciao!
Enzo

kekkus70

00sabato 5 luglio 2014 11:12

Re: Grazie per ...

tovomodel, 05/07/2014 10:52:

... le cortesi risposte in merito.
Una premessa: avrete notato che in tutti i lavori modellistici, pur se meravigliosamente realizzati, la stesura di vernice opaca sui mezzi ha un che, non so, ... di estremamente "piatto"? Senza offendere nessuno, intendo dire che, traspondendo il mezzo dalla realtà al modello, per ovvi motivi di scala, il colore (e la colpa é solo sua) non riesce a rendere il vero, cioè un mezzo "metallico" che abbia subito una pitturazione opaca ... non so se sono stato chiaro ...
Grazie per la considerazione. Ciao!
Enzo

Mmmmm... mi sa di no... [SM=g27819]

ma se provi a dire a Wilder che fa carri piatti... mi sa che ti viene a trovare e ti brucia la casa! [SM=g27825]

A parte gli scherzi quello che dici è vero se dai solo il singolo colore e basta. Ma con tutte le tecniche che ci sono il piattume scompare. Al contrario un mezzo reale pulito secondo me è molto più piatto di un modello!
Peraltro è vero che la stragrande maggioranza dei mezzi attuali ha una finitura satinata nn opaca...

tovomodel

00sabato 5 luglio 2014 11:25

Sì, sì, ...

kekkus70, 05/07/2014 11:12:

... Ma con tutte le tecniche che ci sono il piattume scompare. Al contrario un mezzo reale pulito secondo me è molto più piatto di un modello!

... capisco cosa intendi dire ed hai ragione. Il "piattume", preso come esempio, é riferito al singolo colore, non al modello finito! Se il modello è in scala 1/35, dovrebbero esserlo, come massa, anche i pigmenti! (ma adesso mi sa che mi sto addentrando in un ginepraio filosofico e quindi mi fermo ...)

kekkus70

00sabato 5 luglio 2014 11:31

Nel tuo caso nn hai speranza... o hai la vernice originale o nn ne vai fuori... [SM=g27825]

tovomodel

00sabato 5 luglio 2014 11:55

Eh, sa anche a me ...

kekkus70, 05/07/2014 11:31:
Nel tuo caso nn hai speranza... o hai la vernice originale o nn ne vai fuori...

... mi ero trovato bene quando ne feci altri, tempo fa, con gli acrilici Molak, ma ormai sono introvabili! La vernice originale si è persa (come caratteristiche) nei meandri del tempo e quelle attuali sono dannatamente evolute!
Non conosco Wilder (sono troppo ..."out" ... non penso però sia parente col regista!), ma sono comunque attrezzato: [SM=g27828]

[IMG]http://i60.tinypic.com/30u7ksp.jpg[/IMG]

Grazie per l'interessamento.Ciao!
Enzo

madmacs

00sabato 5 luglio 2014 17:24

allora... domanda 1
vuoi restaurare a nuovo?
ossia ridare il tono uniforme originale?

tovomodel

00sabato 5 luglio 2014 20:13

Confermo ...

madmacs, 05/07/2014 17:24:
allora... domanda 1
vuoi restaurare a nuovo?
ossia ridare il tono uniforme originale?

... ed aggiungerei che non è mia intenzione dare la tinta originale (l'elmetto in questione è usato come "banco di prova" ...), quindi non un restauro vero e proprio (mi permetterai di sottoportene qualcuno rivolto in questo senso ...), ma bensì una tinta integralmente di tonalità diversa, usando ad aerografo gli acrilici Tamiya, che dia però l'idea di essere "originale", cioè realizzata, presumo come "verniciatura a fuoco" (un tipo di "trompe l'oeil", insomma ...) ...
Per intenderci, se abbiamo 3 blocchetti diversi, uno di metallo, uno di legno ed uno di plastica, se io dovessi dare la stessa tonalità di colore, percepirei immediatamente la diversità dei vari supporti! Ed è per questo che i modellisti (tu m'insegni e quindi perdonami se oso dire ciò che segue ...) s'ingegnano a trovare tecniche (velature, pannellature, ecc.) che possano dare l'impressione che il modello sia in metallo pur se lo stesso é in resina! ... La satinatura, a mio parere, mi sembra, nel dettaglio, di grana troppo ... "grossolana" ... ma potrebbe essere una mia impressione ...
Grazie per la considerazione. Ciao!
Enzo

madmacs

00sabato 5 luglio 2014 22:31

allora.... se hai il coraggio.... tiralo ad acciaio e poi vai di aerografo... poi gli dai un bell' satinato trasparente, di quelli seri per favore non tamiya, anche da belle arti in bomboletta due/ tre mani e vedrai che ti basta tenerlo in mano che diventa lucido il giusto

tovomodel

00domenica 6 luglio 2014 01:23

Immaginavo ...

madmacs, 05/07/2014 22:31:
allora.... se hai il coraggio.... tiralo ad acciaio e poi vai di aerografo... poi gli dai un bell' satinato trasparente, di quelli seri per favore non tamiya, anche da belle arti in bomboletta due/ tre mani e vedrai che ti basta tenerlo in mano che diventa lucido il giusto

... volutamente avevo omesso il discorso di doverlo sabbiare, ma mi sa che l'unica soluzione sia proprio quella!
Grazie per il tempo e la pazienza che hai voluto dedicarmi.
Sănătate!
Enzo

kekkus70

00lunedì 7 luglio 2014 12:04

Re: Eh, sa anche a me ...

tovomodel, 05/07/2014 11:55:

... mi ero trovato bene quando ne feci altri, tempo fa, con gli acrilici Molak, ma ormai sono introvabili! La vernice originale si è persa (come caratteristiche) nei meandri del tempo e quelle attuali sono dannatamente evolute!
Non conosco Wilder (sono troppo ..."out" ... non penso però sia parente col regista!), ma sono comunque attrezzato:

[IMG]http://i60.tinypic.com/30u7ksp.jpg[/IMG]

Grazie per l'interessamento.Ciao!
Enzo

Ahahaha

kekkus70

00lunedì 7 luglio 2014 12:08

Re: Eh, sa anche a me ...

Non conosco Wilder (sono troppo ..."out" ... non penso però sia parente col regista!), ma sono comunque attrezzato: [SM=g27828]

Diciamo che insieme a qualche altro... è uno dei più famosi e quotati modellisti mondiali... [SM=g27828]

www.google.it/search?q=adam+wilder+products&client=firefox-a&hs=8FS&rls=org.mozilla:it:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=WXG6U4nuPMXmywP79YHoDw&ved=0CDYQsAQ&biw=1440&bih=789#channel=sb&q=adam+wilder+models&rls=org.mozilla:it:official&...

fabrizio19691969

00lunedì 7 luglio 2014 13:21

io per l'effetto metallo dopo svere steso il colore opaco,ho preso la cera liquida emulsio facile e la ho tagliata al 50& con acqua,poi con l'aerografo velature leggerissime,e aspetto che si asciuga,subito non si vede niente,poi piano piano assume l'aspetto del ferro verniciato,almeno io sul mio maiale ho fatto cosi'

tovomodel

00martedì 8 luglio 2014 16:49

Come preannunciato ...

... a "madmacs" (non che la cosa gli interessi molto), terminato (finalmente!) il diluvio, ho scattato qualche foto.
Complice una foto apparsa sul libro di Diego Bosi, "M33 ANALISI DI UN ELMO":

[IMG]http://i61.tinypic.com/ok9bsz.jpg[/IMG][IMG]http://i59.tinypic.com/91i71i.jpg[/IMG]

(immagini postate a scopo identificativo)

ho avuto la brillante idea di farmi una sorta di "modellismo personalizzato" ... Ecco la foto di gruppo:

[IMG]http://i59.tinypic.com/2di2de0.jpg[/IMG]

E qui un singolo, con particolare opportunatamente ... "invecchiato":

[IMG]http://i62.tinypic.com/z65i8.jpg[/IMG][IMG]http://i60.tinypic.com/10dialk.jpg[/IMG]

Ciao a tutti e grazie a "fabrizio19691969" per il suggerimento ...
Enzo

P.S. Ovviamente, non che ci sia bisogno di dirlo, comunque ... Elmetti realizzati rigorosamente ad ... "uso personale"!

madmacs

00martedì 8 luglio 2014 16:57

ok... ma non ho capito se i tre elmetti son finiti o sono quelli da "restaurare"

tovomodel

00martedì 8 luglio 2014 18:27

Sono quelli ...

madmacs, 08/07/2014 16:57:
ok... ma non ho capito se i tre elmetti son finiti o sono quelli da "restaurare"

... "finiti" (con saldatura del tubicino portanappina) in precedenza, ma ancora da fregiare a seconda del Corpo e Reggimento/Battaglione.
Quelli da restaurare sono ancora da ... "metterci le mani" addosso (prove di testurizzazione del colore).
Nei pressi di Alessandria c'é un deposito di M.33:

[IMG]http://i60.tinypic.com/21nikc3.jpg[/IMG]

ritirati da un demolitore dalle caserme del Nord-Ovest, ma bisogna prenderli al chilo, non ti lasciano scegliere!

Grazie. Ciao!
Enzo

MARCUS(65)

00mercoledì 9 luglio 2014 02:17

kekkus70

00mercoledì 9 luglio 2014 16:36

Apperò!

Pensavo fosse il magazzino di casa tua... [SM=g27828]

tovomodel

00mercoledì 9 luglio 2014 19:44

Ma nooooo ....

kekkus70, 09/07/2014 16:36:
Apperò!
Pensavo fosse il magazzino di casa tua...

A parte che, sinceramente, non saprei neanche che farmene una volta effettuata un'attenta e scrupolosa ... "cernita" ... Ed invece i ... "recuperanti" ci vivono! (e bene, anche!)
Eh, questa ... "malattia" (provata sulla mia pelle ...) è di terapia costosa!
Avevo un magazzino veramente simpatico al "tempo che fu", quando un conoscente con cui ero in contatto (Giò "pachera"), lavorando come movimentista terra, me ne procurava di ... "ferramenta", dal Grappa al Piave! Poi mi sono orientato sulle protezioni craniche (meno problemi ...)
Grazie per l'intervento. Ciao!
Enzo

tovomodel

00martedì 22 luglio 2014 18:39

Experimentatia

Ciao a tutti ... Dopo aver fatto un po' di rodaggio a vuoto, ho provato a sperimentare la mia (modesta) capacità di aerografare, vittime i soliti M.33.
Il primo (accidenti! Non ho fotografato il "Then"!), asportando il fregio, era stato tirato di un bel colore ... "acciaio" sul davanti. Ecco il "Now":

[IMG]http://i57.tinypic.com/29bzi2q.jpg[/IMG][IMG]http://i61.tinypic.com/2m6k8c6.jpg[/IMG]

Il secondo, massacrato dall'orrido antiruggine giallo, ha dovuto essere ... "lisciato":

[IMG]http://i57.tinypic.com/2s9aceh.jpg[/IMG][IMG]http://i62.tinypic.com/154f2nl.jpg[/IMG]

Adesso vedrò se quest'ultimo lo tengo così (non che poi mi dispiaccia ...), lo semi-lucido (con la cera, come mi é stato indicato nella discussione), oppure lo ... "scrostatizzo" modestamente, seguendo le tracce sottocutanee ...
Però, forse perché non sono abituato, ma sono "Veramente una Magia questi colori Tamiya!" (che dite, me la passeranno come pubblicità?). A parte gli scherzi, sono rimasto fortemente entusiasta ... sarà perché é la prima volta!
Grazie a tutti voi per i preziosi consigli che mi hanno permesso di giungere sin qui; poi, ma molto poi, verranno i fregi ... Adesso, un paio di cosette ... Ci sarebbe qualcuno così gentile da dirmi a che distanza si deve tenere l'aerografo dal ... "soggetto"? Normalmente (per non caricare troppo), quante passate leggere potrebbero essere sufficienti ad essere coprenti?
Grazie. Ciao!
Enzo