Chiese che usano il nome Geova

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admintdg3
00lunedì 29 marzo 2010 11:51
www.jehovahbaptist.org/ (Battisti)
www.jehovahlutheran.org/ (Luterani)
jehovahchurch.org/ (Luterani)
www.hymnary.org/hymn/UMH/127 (Metodisti Uniti)
viennawoodsmusic.com/1897132text.pdf (Presbiteriani)
www.geova.it/ (Evangelici)

Un'altra mazzata per gli oppositori, quando dicono che i tdG sono gli unici a "sbagliare" nell'usare il nome di Dio. [SM=x1408430]
Araldo73
00lunedì 29 marzo 2010 12:20
Re:
admintdg3, 29/03/2010 11.51:

http://www.jehovahbaptist.org/ (Battisti)
www.jehovahlutheran.org/ (Luterani)
jehovahchurch.org/ (Luterani)
www.hymnary.org/hymn/UMH/127 (Metodisti Uniti)
viennawoodsmusic.com/1897132text.pdf (Presbiteriani)
www.geova.it/ (Evangelici)

Un'altra mazzata per gli oppositori, quando dicono che i tdG sono gli unici a "sbagliare" nell'usare il nome di Dio. [SM=x1408430]



Hai ragione..siete in compagnia..cambia qualcosa?
[SM=x1408399]

Pax
Araldo


jwfelix
00lunedì 29 marzo 2010 12:22
Re: Re:
Araldo73, 29/03/2010 12.20:



Hai ragione..siete in compagnia..cambia qualcosa?
[SM=x1408399]

Pax
Araldo






Che forse a qualcuno si stanno schiarendo le idee
Giandujotta.50
00lunedì 29 marzo 2010 12:32
eppure...

com'è bello, quando qualuno si rivolge a noi, sentirci chiamare per nome!
anche quando si vuole attirare l'attenzione di qualcuno lo si chiama per nome, anteponendolo alle parole che vogliamo rivolgergli...
a volte basta un nome per evocare emozioni ricordi e quant'altro...
un assegno senza il nome in calce non ha valore...
gli innamorati scrivono il nome del loro amore dappertutto...
Quanti dei hanno un nome? Il dio denaro, il dio mammone, dei mitologici... si attribuisce il titolo dio a calciatori musicisti scienziati...tutti un dio nel loro campo...

solo del Creatore si discute se sia giusto/lecito identificarlo con il nome....
non è strano questo...? [SM=g27992]
Araldo73
00lunedì 29 marzo 2010 12:43
Re:
Giandujotta.50, 29/03/2010 12.32:

eppure...

com'è bello, quando qualuno si rivolge a noi, sentirci chiamare per nome!
anche quando si vuole attirare l'attenzione di qualcuno lo si chiama per nome, anteponendolo alle parole che vogliamo rivolgergli...
a volte basta un nome per evocare emozioni ricordi e quant'altro...
un assegno senza il nome in calce non ha valore...
gli innamorati scrivono il nome del loro amore dappertutto...
Quanti dei hanno un nome? Il dio denaro, il dio mammone, dei mitologici... si attribuisce il titolo dio a calciatori musicisti scienziati...tutti un dio nel loro campo...

solo del Creatore si discute se sia giusto/lecito identificarlo con il nome....
non è strano questo...? [SM=g27992]



Ciao Giandujotta,
hai centrato pienamente il punto..Egli è Il Santo, L'Eterno.
Non è possibile racchiuderlo in un "nome" che lo identifichi perchè Egli è il Tutto, il Creatore di Ogni cosa.

La stessa esatta etimologia del Sacro Tetragramma è a tutt'oggi ancora oggetto di discussione anche se sembra derivare dal verbo essere.
Lui, a differenza dei falsi dei, E'.

Pax
Araldo





Jon Konneri
00lunedì 29 marzo 2010 12:44
Re:
admintdg3, 29/03/2010 11.51:

http://www.jehovahbaptist.org/ (Battisti)
www.jehovahlutheran.org/ (Luterani)
jehovahchurch.org/ (Luterani)
www.hymnary.org/hymn/UMH/127 (Metodisti Uniti)
viennawoodsmusic.com/1897132text.pdf (Presbiteriani)
www.geova.it/ (Evangelici)

Un'altra mazzata per gli oppositori, quando dicono che i tdG sono gli unici a "sbagliare" nell'usare il nome di Dio. [SM=x1408430]




Ma che bella famigliola [SM=g7341]
barnabino
00lunedì 29 marzo 2010 12:51
Caro Araldo,


hai centrato pienamente il punto..Egli è Il Santo, L'Eterno



Solo quello... come sei limitato


Non è possibile racchiuderlo in un "nome" che lo identifichi perchè Egli è il Tutto, il Creatore di Ogni cosa



Infatti Dio non è "racchiuso" in un nome, come non lo è nessuno di mai, semmai il Nome lo indentifica. La credenza che il "nome" racchiuda l'essenza della persona non è biblica ma filosofica, una delle ragioni per cui si simise di usare il nome divino.


La stessa esatta etimologia del Sacro Tetragramma è a tutt'oggi ancora oggetto di discussione anche se sembra derivare dal verbo essere. Lui, a differenza dei falsi dei, E'.



E con questo? Non si vede perché profeti, patriarchi, re non si fecevano problema ad usare questo nome pur pienamente coscienti che Geova è l'unico ad essere Dio (escludento che lo "sia" anche chi si chiama Gesù, che evidentemente non chiamandosi Geova non "è" Dio).

Shalom
Araldo73
00lunedì 29 marzo 2010 13:04
Re:
Ciao Barnabino,


Solo quello... come sei limitato



Beh se preferisci gli elenchi lunghi potrei riportare i 99 nomi di Dio ma il senso non sarebbe diverso.


E con questo? Non si vede perché profeti, patriarchi, re non si fecevano problema ad usare questo nome pur pienamente coscienti che Geova è l'unico ad essere Dio (escludento che lo "sia" anche chi si chiama Gesù, che evidentemente non chiamandosi Geova non "è" Dio).



La Teologia evolve si pone domande si dà risposte.
E tra l'altro molto probabilmente se non certamente non nominavano "Geova".

Pax
Araldo

chindario
00lunedì 29 marzo 2010 13:12
comunque io sostituirei le opinioni personali a dei fatti concreti! in questo forum ho sempre sostenuto una teoria: i concetti che uno di noi esprime devono poi avere un concetto logico,meglio ancora documentato!!
io posso documentare il significato del tetagramma!
una delle mie 1000 ricerche è questa!! ne ho quante ne volete:

Forma causativa, all’imperfetto, del verbo ebr. hawàh (divenire): “Egli fa divenire”].
Nome proprio di Dio. (Isa 42:8; 54:5) Anche se nelle Scritture gli sono attribuiti titoli descrittivi come “Dio”, “Sovrano Signore”, “Creatore”, “Padre”, “l’Onnipotente” e “l’Altissimo”, la sua personalità e i suoi attributi — chi e che cosa è — sono pienamente espressi e riassunti solo da questo nome personale. — Sl 83:18.
La pronuncia corretta del nome divino. “Geova” è la più nota forma italiana del nome divino, anche se in prevalenza gli ebraicisti preferiscono la forma “Yahweh”. Nei manoscritti ebraici più antichi compare il nome scritto con quattro consonanti, comunemente chiamato il Tetragramma (dal gr. tètra, “quattro”, e gràmma, “lettera”). Queste quattro lettere (scritte da destra a sinistra) sono יהוה e si possono traslitterare con le lettere YHWH (o JHVH).



admintdg3
00lunedì 29 marzo 2010 13:14
Re: Re:
Araldo73, 29/03/2010 13.04:



La Teologia evolve si pone domande si dà risposte.
E tra l'altro molto probabilmente se non certamente non nominavano "Geova".





Neanche al cugino americano John lo chiamano Giovanni: ma se lo chiami Giovanni lui capisce che ti stai rivolgendo a lui.
Sembra invece che il tuo alibi sia "se non si pronunciava esattamente G-E-O-V-A, allora meglio non pronunciarlo affatto".
Non stiamo mica parlando di una formula magica, ma del rispetto di un nome che, come tutti i nomi, ha avuto le sue evoluzioni, nel tempo e nello spazio, ma che non ha perso il significato che aveva in origine.



chindario
00lunedì 29 marzo 2010 13:17
Cerchiamo di immaginare se dovessimo ritrovare dei documenti antichi in Italiano, scritti senza le vocali , ci ritroveremmo davanti a frasi di questo tipo: D DSS MS "SN CL CH SN" P DSS DR CS FGL D SRL YHWH M H MNDT D V (Esodo 3:14). Solo reintroducendo le vocali potremo dare un senso alla frase: Dio DiSSe a MoSè "io SoNo CoLui CHe SoNo" Poi DiSSe DiRai CoSì ai FiGLi Di iSRaeLe YaHuWeH Mi Ha MaNDaTo Da Voi (Esodo 3:14) Ecco perchè dovendo reintrodurre le vocali di un nome dalla pronuncia sconosciuta, ci pone il davanti il problema di quali vocali introdurre al nome divino? Ecco alcune ipotesi:

iYaHuaWaH
eYeHaWeH
YeHoWaH
YiHuoWaH
YaHWueH
Anche se ancora oggi navighiamo nel buio, la soluzione più probabile è l'ultima in quanto si avvicina alla prima parte del nome di Gesù Y'SHUA ( יהושע ) che significa YAHU-SALVA.



Barnaba1977
00lunedì 29 marzo 2010 13:19
Re: Re:
Araldo73, 29/03/2010 13.04:

La Teologia evolve si pone domande si dà risposte.
E tra l'altro molto probabilmente se non certamente non nominavano "Geova".



E chi nominavano, quando usavano il tetragramma? Forse ancora ti ostini con la storia della pronuncia?

Sembra strano sentir parlare di questa storia un cattolico.

Tu dici che rispettate il nome di Dio non pronunciandolo. Ma dove? Proprio voi che dovreste portarlo come un vessillo, vedo che invece la maggioranza delle persone si dimentica presto di avere qualche responsabilità col creatore, devolvendo autorità e ruoli che dovrebbero spettare a Dio a semplici uomini che si seccano come l'erba del campo. Non vi accorgete che molte pecore vengono tosate proprio da questa ipocrisia?

Il nome di Dio non viene rispettato solo cercando la giusta pronuncia e non pronunciandolo, ma comprendendo cosa significa e come opera nelle nostre vite, agendo in armonia col suo volere.

In fondo la scusa addottata per inibire l'uso del nome divino è il rispetto per gli ebrei. Comprendo il rispetto, ma non capisco proprio perché una religione debba cambiare percorso in nome di un'altra "verità".

Che la pronuncia sia Geova o Jahweh o Jehwah, non è influente quanto sapere che questo nome rappresenta l'Iddio che quel che si propone fa e questo è "il suo memoriale a tempo indefinito".
jwfelix
00lunedì 29 marzo 2010 13:20
Re: Re:
Araldo73, 29/03/2010 12.43:



Ciao Giandujotta,
hai centrato pienamente il punto..Egli è Il Santo, L'Eterno.
Non è possibile racchiuderlo in un "nome" che lo identifichi perchè Egli è il Tutto, il Creatore di Ogni cosa.

Pax
Araldo



Allora Dio deve avere qualche problema, visto che lo ha fatto scrivere circa 7.000 volte.
Scusa se è poco [SM=x1408425]
jwfelix
00lunedì 29 marzo 2010 13:22
Re:
chindario, 29/03/2010 13.17:


Anche se ancora oggi navighiamo nel buio, la soluzione più probabile è l'ultima in quanto si avvicina alla prima parte del nome di Gesù Y'SHUA ( יהושע ) che significa YAHU-SALVA.




GESU'
Iehoshua
Iehovah o GEOVA salva
barnabino
00lunedì 29 marzo 2010 13:23
Caro Araldo,


Beh se preferisci gli elenchi lunghi potrei riportare i 99 nomi di Dio ma il senso non sarebbe diverso



Appena 99? Sei diventato muslim?


La Teologia evolve si pone domande si dà risposte



Ti chiedo dove nelle Scritture emerge che il "nome" di un essere ne racchiuda l'essenza. Il concetto è assolutamente estraneo alle scritture è più vicino alla superstizione...


E tra l'altro molto probabilmente se non certamente non nominavano "Geova"



Dato "Geova" è una forma italiana piuttosto tarda troverei bizzarro che la usassero degi ebrei 1000 anni prima di Cristo... ma con questo?

Shalom
Giandujotta.50
00lunedì 29 marzo 2010 13:33
Re: Re:
Araldo73, 29/03/2010 12.43:



Ciao Giandujotta,
hai centrato pienamente il punto..Egli è Il Santo, L'Eterno.
Non è possibile racchiuderlo in un "nome" che lo identifichi perchè Egli è il Tutto, il Creatore di Ogni cosa.

La stessa esatta etimologia del Sacro Tetragramma è a tutt'oggi ancora oggetto di discussione anche se sembra derivare dal verbo essere.
Lui, a differenza dei falsi dei, E'.

Pax
Araldo








eppure.... Gesù che per i cattolici è Dio (coeterno ecc) continuate a chiamarlo per nome...suvvia, un po di par condicio!
e poi, come ha ricordato felix, siete sicuri che al Creatore non importi? 7000 volte il tetragramma...non male per chi non vuole farsi identificare con un nome!


chindario
00lunedì 29 marzo 2010 13:35
Giov17:26:.. "E io ho fatto conoscere loro il tuo nome e lo farò conoscere, affinché l’amore col quale mi hai amato sia in loro e io unito a loro"

Gesù era consapevole che il nome proprio di Dio, YHWH, era molto importante per suo Padre. Visto che il tetragramma in questo modo è inpronunciabile e illeggibile,come lo pronunciava Gesù? Quali vocali vi aggiungeva?
Vedi anche preghiera del Padrenostro: "sia santificato il tuo nome"
Quale nome??


(secondo alcuni dobbiamo santificarne 99) [SM=x1408403]
barnabino
00lunedì 29 marzo 2010 13:36
In pratica Araldo ci sta dicendo che se Geova è Dio, è dunque per questo non possiano usare il suo nome, allora Gesù Cristo (di cui usiamo il nome tranquillamente) non è Dio... beh, un bell'insegnamento.

Shalom
chindario
00lunedì 29 marzo 2010 13:44
Gianduiotta mi fai scappare tutti i cattolici!! [SM=x1408403]


La medicina amara bisogna dargliela un pò alla volta!
Devi anche capire che i cattolici hanno una scarsa conoscenza delle scritture! non è colpa loro,è colpa di chi oggi nel mondo insegna dottrine sbagliate!!
Oggi ci sono persone che dicono di essere cattolici ma non conoscono nemmeno le loro credenze!(quasi tutti) [SM=g27987]
molti di loro ammettono che Gesù e Dio sono due cose diverse e si meravigliano quando gli dici che la chiesa a cui appartengono insegna il contrario!!


[SM=g1871116]
Barnaba1977
00lunedì 29 marzo 2010 13:59
Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 29/03/2010 13.33:



eppure.... Gesù che per i cattolici è Dio (coeterno ecc) continuate a chiamarlo per nome...suvvia, un po di par condicio!
e poi, come ha ricordato felix, siete sicuri che al Creatore non importi? 7000 volte il tetragramma...non male per chi non vuole farsi identificare con un nome!



Per i cattolici, Gesù è il nome del vero Dio/vero uomo, cioè del Cristo quando era qui sulla terra. In cielo è solo il Cristo, senza nome... [SM=x1408433]
chindario
00lunedì 29 marzo 2010 14:02
Ve lo avevo detto i cattolici sono scappati tutti!! [SM=x1408403]


anche la discussione di anima immortale e inferno alla fine è rimasta sensa spiegazione!!

[SM=x1408427]

studiateeeeeeeeeeeeee

cmq siete sempre i ben venuti [SM=g7255]
jwfelix
00lunedì 29 marzo 2010 14:10
Re: Re:
Jon Konneri, 29/03/2010 12.44:




Ma che bella famigliola [SM=g7341]




Hai proprio ragione [SM=x1408399]
Jon Konneri
00lunedì 29 marzo 2010 14:35
Re: Re: Re: Re:
Barnaba1977, 29/03/2010 13.59:



Per i cattolici, Gesù è il nome del vero Dio/vero uomo, cioè del Cristo quando era qui sulla terra. In cielo è solo il Cristo, senza nome... [SM=x1408433]



Certo è ti dovrai inginocchiare quando si nomina [SM=g2018409]
barnabino
00lunedì 29 marzo 2010 14:38
In cielo Gesù non ha nome? Ma come mai sulla terra non si chiamava Geova? Vuol dire che non "era" Dio come uomo?

[SM=g27991]
Seabiscuit
00lunedì 29 marzo 2010 14:43
e se Geove e Gesù, come comprovato dalle scritture hanno un nome personale, come mai la terza persona della trinità, non ce l'ha?

jwfelix
00lunedì 29 marzo 2010 14:45
Re:
barnabino, 29/03/2010 14.38:

In cielo Gesù non ha nome? Ma come mai sulla terra non si chiamava Geova? Vuol dire che non "era" Dio come uomo?

[SM=g27991]




Miiiii barny, ma fai domande difficili.
Adesso a qualcuno si fonde il cervello [SM=g27987]

Comunque si parla sempre del nome di DIo, raramente del nome di Gesù, ma vogliamo dire come si chiama lo spirito santo? [SM=x1408438]
OK Cognome Cristo Nome Gesù
Cognome Spirito Nome Santo [SM=g2037509]
admintdg3
00lunedì 29 marzo 2010 14:47
Re: Re:
jwfelix, 29/03/2010 14.45:





Cognome Buon Spirito Nome Santo [SM=g2037509]


[SM=g2037509] [SM=x1408403]



jwfelix
00lunedì 29 marzo 2010 14:49
Re: Re: Re:
admintdg3, 29/03/2010 14.47:

jwfelix, 29/03/2010 14.45:





Cognome Buon Spirito Nome Santo [SM=g2037509]


[SM=g2037509] [SM=x1408403]



[SM=x1408440]
[SM=x1408440]

A me viene da ridere quando arriva un CO nuovo e al suo primo discorso dice: Noto che in questa congregazione c'è un buono spirito [SM=x1408403]
Barnaba1977
00lunedì 29 marzo 2010 14:49
Re:
barnabino, 29/03/2010 14.38:

In cielo Gesù non ha nome? Ma come mai sulla terra non si chiamava Geova? Vuol dire che non "era" Dio come uomo?

[SM=g27991]



Questo me l'ha detto Studita! Gesù è solo il nome qui sulla terra, dopo la risurrezione è solo "il Cristo"...
Araldo73
00lunedì 29 marzo 2010 14:51
Re:
chindario, 29/03/2010 14.02:

Ve lo avevo detto i cattolici sono scappati tutti!! [SM=x1408403]


anche la discussione di anima immortale e inferno alla fine è rimasta sensa spiegazione!!

[SM=x1408427]

studiateeeeeeeeeeeeee

cmq siete sempre i ben venuti [SM=g7255]



Amico mio l'invito a studiare è sempre ben accolto anche perchè ahimè non sono un teologo ne vanto studi universitari.

Certo..che se tu credi di poter insegnare a chi ha 1700 anni più di te con tanto di Univeristà, studi, Dottori e Santi..beh forse è meglio che studi anche tu e anche che rifletti.

Perchè vedete TUTTO quello che voi affermate o su cui disquisite non è NULLA di nuovo sotto il sole, sono problematiche e tematiche che la Chiesa ha già affrontato e risolto nel corso dei secoli.

Poi se a voi non sta bene..legittimo ma non pensate di aver "scoperto" chissà quale verità nascosta..è acqua calda.

Pax
Araldo


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