Chiedo agli espeti come mai io..

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LunaRossa Caesar
00mercoledì 6 febbraio 2008 12:06
. ed i novizi come me...
...non possono nemmeno sopgnare di fare certe cose.
Nessuno se ne dolga. Spèero che la maturità sia un bene di tutti.
Sono esempi presi dall'ultima battaglia che mi ha fatto davvero uscire dai gangheri per le cose che ho visto.
Incredibili per un gioco che si voglia definire "tattico".

1
I contadini di Hanny, spinti avanti per far retrocedere i balestriei avversari, non fuggono. Col cavolo che io posso farlo. A metà strada tornerebero indietro

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2)
caricati da due cava, vicinissimi al nemico, non solo non fuggono, ma restano a combattere, pue essendo presi nella schiena mentre retrocedono.

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3 A me in altra battaglia, i miei 3 arceri contadini, vicini al mio schieramento, sono fuggiti al suono di carica di due baletre a cavallo e non si sono più riprese. pur essendo integri.

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4)
E questi arceri inglesi del mio schieramento, erano 26, ad un certo punto hanno deciso di andarsene..senza motivo e poi si sono ermati in mezzo alla terra di nessuno. [SM=g27813]

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5)
Finalmente fuggiti, recuperano ed in 4 gatti tornano a sfidare tutto lo schieramentom avversario.

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6)
Qui un reparto di arceri contadini abbatte 3 baletrieri contadini. Due erano mal presi, ma uno non era messo ale. Ma lla fine i contadini perdono pochissimi uomini pur essendo in svantaggio di terreno.

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7)
La mia cava legegra viene fermata come un muro dai baledtrieri del mio alleato e non riesce a chiudere il panino che avevo preparato alla cava nemica. Che si fa bellamente tutto il fronte nemico così e pur essendo ridotta a 4 gatti non fugeg mai.

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8)
dopo aver fatto tutto il fronte, in 5 ritornano ed attaccano una unità praticamente integra.

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9)
E non scappanoa l'impatto come accadrebbe a me se facessi uan cosa del genere.

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10)
Qui Patroclo atacca alle spalle ma non serve a niente. Anche io l'avevo fatto con una Legegra ma ridotta in numero. Nessun risultato.

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11)
Questa è advvero forte.
Si vede male, ma qui i Lanceri Biza, passa letteralmente attraverso 1 Sergente Corazzato e 1 Fante Medievale senza non dico restare invischiato come a me sempre succede, ma neanche ha rallentato.
Sullo sfondo si vedono la cava Biza che sono impegate e stanno per essere quasi circondate da 3 cava e 2 Sergenti corazazti

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12)
Eccole circondate su 3 lati, una gia se ne è andata senza perdere effettivi ne fuggire per la manovra.

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13)
ed eccole qua integre che fanno quello che vogliono alle spalle del nemico.

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Alla luce di queste immagini, si può dire quello che si vuole, meno che qui la tattica sia fondamentale in questo gioco.

1
Contadini che non Fuggono pur essendo a 5 passi dal nemico e caricati da 2 cavalelrie mentre a me, 3 arceri vicini al mio schieramento sono fuggiti al solo suono di carica di due misere cavallerie balestriere

2
5 Cavalieri che si fanno tutto il fronte nemico attaccando tutti, si fermano, tornano indietro e attaccano una unità praticamente integra..e finalmente fuggono. Impensabile che io posssa farlo

3
cavallerie quasi circondate, anche da Lanceri, che si liberano senza subire perdite e possono così fare quello che vogliono alle spalle del nemico. Che è servito bloccarle???
Io se disimpegno delle cava....ne esco con 4 gatti, soprattutto se ho dovuto conbattre con dei Sergenti corazzati. Le mie cava crollano quasi all'impatto.

Ditemi voi le variabili di sto gioco.
Spiegatemele.
Spiegatemi perchè a volte sucecde questo ed a volte il contrario.
Come si fa a stendere un piano se poi delle cava non possono essere intrapopolate o dei Contadini combattono contro il mondo ed il tuo schieramento viene scompaginato, mentre poi altre volte tue truppe scappano senza apparente motivo al suono di uan tromba.
Dove è la tattica??
Dove la Strategia??
Qui comandano le variabili e vince chi conosce meglio malizie e bug del gioco.
Io, giocando come si fa con un gioco "normale", sembro un vaso di coccio in mezzo a vasi di ferro (!).
Perseverando, magari, mi abituerò a certe stranezze ed imparerò ad usarle a mio vantaggio. Ma vi assicuro che non mi verrebbe mai e poi mai piacere dal vincere una battaglia speculando su Bug e "stranezze" insite nel gioco.
Io amo la coralità di manovra e la vittoria guadagnata sul campo
Per questo preferisco NTW.
Qui contribuiscono alla vittoria altre più determinanti variabili.
A me, per adesso, incomprensibili.

Ripeto.
Onore ai Vinti!!

[SM=x535709]
=hannibal=
00mercoledì 6 febbraio 2008 15:21

Qui comandano le variabili e vince chi conosce meglio malizie e bug del gioco.
Io, giocando come si fa con un gioco "normale", sembro un vaso di coccio in mezzo a vasi di ferro (!).
Perseverando, magari, mi abituerò a certe stranezze ed imparerò ad usarle a mio vantaggio. Ma vi assicuro che non mi verrebbe mai e poi mai piacere dal vincere una battaglia speculando su Bug e "stranezze" insite nel gioco.



Toni per quanto è vero dio ora mi sto incazzando. Ti ripeto per l'ennesima volta che non ho usato nessun bug in quella battaglia, anche perche pensaci un attimo, che razza di bug sarebbe?? Possibile secondo te che esista un bug a te sconosciuto che mi fa trasformare i cavalli in terminator e i contadini in cazzutissime fanterie? Quelle manovre li le faccio tutti i santi giorni, chiedi a chi gioca contro di me se non gli piazzo sempre davanti un contadini, lo tengo davanti e poi lo mando al suicidio, resiste quei 3-4 secondi utili per tirare sulla cava, per impegnare un arciere o altre cose cosi, poi si riprende e rirompe il cazzo. Sempre accaduto e non solo a me.
Stessa cosa i cavalli, chiedi a paolo, o a riki, quante volte ho ingaggiato e disingaggiato cavalli che erano invischiati in mucchioni indecenti, tanto che a volte dovevo cliccare piu di una volta perche mi annullava il comando e si rigiravano a combattere.
Forse non lo fai apposta ma con queste frasi offendi me e chi come me gioca da una vita a questo gioco. Cosa significa che non ti divertiresti a usare i bug a tuo vantaggio? Pensi percaso che io lo faccia???? Per chi cazzo mi hai preso???
Spiegami secondo la tua mente contorta quale bug puo mai permettermi di avere cava e contadini piu forti dei tuoi. Dimmelo, vediamo se trovi una anche lontana risposta.
siculo-calabrese
00mercoledì 6 febbraio 2008 16:11
LunaRossa Caesar io non sono un espero o cose varie,

forse le cavallerie di hannibal hanno resistito di più perchè uppate di scudo, oppure perchè i contadini quando sono tutti insieme sfruttano il bonus del morale. forse sono cose del genere che a te sembrano strane mentre a altri sono normali.
raiola
00mercoledì 6 febbraio 2008 17:05

06/02/2008 15.21

Qui comandano le variabili e vince chi conosce meglio malizie e bug del gioco.
Io, giocando come si fa con un gioco "normale", sembro un vaso di coccio in mezzo a vasi di ferro (!).
Perseverando, magari, mi abituerò a certe stranezze ed imparerò ad usarle a mio vantaggio. Ma vi assicuro che non mi verrebbe mai e poi mai piacere dal vincere una battaglia speculando su Bug e "stranezze" insite nel gioco.



Toni per quanto è vero dio ora mi sto incazzando. Ti ripeto per l'ennesima volta che non ho usato nessun bug in quella battaglia, anche perche pensaci un attimo, che razza di bug sarebbe?? Possibile secondo te che esista un bug a te sconosciuto che mi fa trasformare i cavalli in terminator e i contadini in cazzutissime fanterie? Quelle manovre li le faccio tutti i santi giorni, chiedi a chi gioca contro di me se non gli piazzo sempre davanti un contadini, lo tengo davanti e poi lo mando al suicidio, resiste quei 3-4 secondi utili per tirare sulla cava, per impegnare un arciere o altre cose cosi, poi si riprende e rirompe il cazzo. Sempre accaduto e non solo a me.
Stessa cosa i cavalli, chiedi a paolo, o a riki, quante volte ho ingaggiato e disingaggiato cavalli che erano invischiati in mucchioni indecenti, tanto che a volte dovevo cliccare piu di una volta perche mi annullava il comando e si rigiravano a combattere.
Forse non lo fai apposta ma con queste frasi offendi me e chi come me gioca da una vita a questo gioco. Cosa significa che non ti divertiresti a usare i bug a tuo vantaggio? Pensi percaso che io lo faccia???? Per chi cazzo mi hai preso???
Spiegami secondo la tua mente contorta quale bug puo mai permettermi di avere cava e contadini piu forti dei tuoi. Dimmelo, vediamo se trovi una anche lontana risposta.





Toni sinceramente ha ragione hannibal , in questo modo offendi tutti quelli che giocano a queso gioco. [SM=x535708] [SM=x535708] [SM=x535708] [SM=x535708]

LunaRossa Caesar
00mercoledì 6 febbraio 2008 21:33
Coem al solito un pò mi esperimo male....
...in parte vengo frainteso.
Ma il succo resta comunque.
L'ho spiegato in sintesi nei 3 punti finali.

Oltre al disscorso del ritardo che obbliga a giocare una partita ion ritardo di 15 secondi circa sui comandi dati e quindi la memoria è fondamentale molto più che in altri giochi di strategia.

Le variabili impevedibili in questo gioco sono esagerate.
E questo inficia la tattica.
Non è possibile nello stesso gioco vedere 3 arceri contadini, praticamente integri e vicini al proprio scheramento, che al solo suono della tromda di 2 misere cav balestriere fuggono senza più possibilità di ripresa (io avevo apposta lasciato caricare questi arceri dalle cava baletrse perchè avevo li vicino 2 cavalleggere e volevo "pinzare" le balestre acavallo. Ma tutto è stato vanificato da questa fuga assurda) e vedere invece cone dei semplici contadini vengano tranquillamente a contatto con le linee del mio esercito con la scritta "Veementi" senza che fuggano, solo dopo essere state caricati e maciullati, salvo poi riprendersi in 4 gatti (e perchè i miei arceri integri no??) e tornare ancora come se niente fosse a contatto (stavolta quasi) delle mie linne.
Io li avevo fatti avanzare tranquillo che sarebbe fuggiti non appena si fossero avvicinati troppo..invece ho dovuto caricarli.
A me scappano spesso le cava che caricano i baletrieri nemici,,,latro che contadini.

Come è possibile, ripeto, che, ne abbiamo parlato, le mie truppe, come la quasi totalità delle vostre, si sfaldino e si fermino a combattere con un contadinozzo messo lì apposta, e poi vedere che dei lanceri Bizzantini passano attraveso il "muro" laterale che avevo costruito per fermarli, formato da 1 Cavalieri Feudale e 1 Sergente Corazzato ?????
Ci sono passati attraverso raga???
Ve ne rendete conto???? Che diavolo di supervariabile è questa???
Per che cosa avevo tenuto ferme quelle unità se poi ci sono passati attraverso????
Per non parlare delle cava che a contatto con Sergenti corazazti e cava nemiche non subiscono praticamente perdite neanche quando si disimpegnano.
Bloccate su 3 lati se ne escono e balzano alelspalle dello schieramento facendo fare al sottoscritto la figura del deficente che non ha fermato il proprio avversario.
io ci ho provato, ma mi è passato attraverso.
Attraverso lo capite????
Che diavolo è sto gioco??
permette ste cose??
Io no ci riesco, ma evidentemente o per fortuna, o per caso, o per che ne so, è possibile fare questo.
Tutte queste cose, unite alla impossibilità di schierare (almeno per me) 2/3 ranghi per attaccare (se si fa una cosa del genere, almeno vale per me, si aprono tali vuoti fra le linee che i malus cadono a pioggia, al ritardo mostruoso dei comandi, ed altre cose che non sto a ripetere, fanno decadere ai minimi lo "SPESSORE TATTICO" del gioco.
Alla fine della fiera resta neglio occhi la splendida grafica.
Ma, come scrivevo per B.I.,"OGNI SCARRAFONE E' BELLO A MAMMASUA!
E guarda caso a BI non ci gioca praticamente nessuno, mentre in Rome sono forse più numerosi che in MED 2.
LunaRossa Caesar
00mercoledì 6 febbraio 2008 21:43
Forse sono un poò...
...duro con Med/Retrofit.
Qui almeno funzionano lance e spade.
Ma è davvero troopo il ritardo col quele si deve convivere e le variabili che ho descritto........bho!!????? [SM=x535710]
SIR HEINZ
00mercoledì 6 febbraio 2008 21:59
Toni con tutta l'ammirazione che provo per te ti devo dire che ti trovi male perché sei abituato a giocare ad un gioco vecchio dove il realismo e le variabili sono minori o diverse. Il motore è identico ma caricato di più varianti.

Tu pretendi che l'unità medievale si comporti come una falange o una legione o un reggimento prussiano.

I difetti ci sono ma il gioco e soprattutto retrofit è un gioco che richiede, per la stesura di un piano tattico, più conoscenza del comportamento delle unità e delle numerosissime varianti, rispetto agli altri della saga.

Non è che ad Hannibal non vanno in rotta perché è un bug, altrimenti tu potresti fare lo stesso, è che Hannibal dà comandi diversi e mirati ad una certa tattica e lo sa fare, tu no.

Per ognuno dei punti da te esposti c'è una spiegazione ad esempio gli arcieri contadini:

sbriciolano i balestrieri contadini perché tirano più velocemente e i balestrieri non hanno armatura di protezione, in più quando prendono le frecciate gli si abbassa il morale e titubano, perdendo di efficacia.

I tuoi vanno in rotta perché sono troppo distanti dal resto dell'esercito tuo e dell'alleato.

i contadini:

avendo tu messo la modalità schermaglia abbandoni la zona ed il loro morale non cala, quando la cava li attacca Hannibal gli scaglia addosso una pioggia di frecce che ne diminuisce il numero e quindi ne beneficia il morale dei contadini e va a scapito dell'efficacia della cavalleria.

Ti lamenti del fatto che la cavalleria non attraversi una unità a ranghi stretti come se non esistesse? Io mi lamenterei del contrario.

Potrei continuare ribattendo punto su punto tutto ciò che hai esposto, tranne quello dei cavalieri bizantini che sono una delle cavallerie più scarse del gioco e credo che solo a te sia successa una cosa del genere(dall'immagine non si capisce nulla), ma siccome sono pigro e un poco contrariato, adesso non ho voglia. [SM=x535688] [SM=g27825] [SM=g27823]
LunaRossa Caesar
00giovedì 7 febbraio 2008 11:24
Grazie per la gentilissima risposta...
..Sir Heinz.
La voglio chiudere qui perchè ognuno ha le proprie idee e gusti e vede certe cose che altri non vedono.
per esempio io sono l'unico, non capisco come mai, che ha bbandonato la campagna perchè ha pià voletv visto, per esmepio, che quando una cava arceri nemica avanza per sparare ed io do il comando ad una cava che è magari, addirittuta, in terza fila, la cava arceri nemica mentre sta avanzando istantaneamente al comando del mio click di attacco su di essa, contemporaneamente al click, imemdiatamente, senza soluzione di continuità del suo movimento, senza nessun ritardo, si gira e torna nei ranghi, appena richiamo la mia cava, questa, come prima, ritorna ad attaccarmi.
Ed altre esempio per glia rceri appiedati.
parlando della partita, io ho fatto l'esempio di quella con hanny, perchè è l'ultima che ho giocato, dove ho visto le cose che mi danno i nervi concentrate in una partita ed ho visto varianti rispetto a quello che faccio io (gia visto altre volte mica solo in questa partita sia chiaro) che mi hanno fatto imbestialire.
Ripeto, i miei arceri 3 ed integri, erano vicinissimi al mio schieramento, a ranghi compatti, quasi quadrata (di proposito perchè volevo subire la carica) eppure sono fuggiti al solo suono di carica di 2 misere balestre a cavallo.
I contadini di hanny (ma non perchè sia lui) erano attaccati al mio schieramento, erano su 2 ranghi, erano di spalle eppure non sono fuggiti.
Non si possono trovare scuse sul fatto che i suoi arceri, lontanissimi, stavano frecciando, anche i nostri lo stavano facendo.
Io, se mi avvicino con 5 cavalrie allo schieramento nemico, manco a metà terra di nessuno arrivo, di solito è così, invece quella sera ho visto 5 cavalli fare quello che volevano di praticamente fra i nostri arceri e le nostre truppe.
oltre al vedere, cosa che non avevo mai visto e spero di non rivedere, i lanceri Bizantini che passano attarverso i miei sergenti corazazti e cav feudali appiedati come se no ci fossero. Lia vevo messi li per fermare la sua fanteria, ma è stato coem se non ci fossero.
E le cava Biza che resitonoa sergenti corazzati e mie 3 cava pesanti.....erano catafratti vabbè, ma davvero non poterle fermarle, cioè le avevo efrmate ma se ne sono andate a fare quello che volevanoooma che tattica bisogna usare per sto gioco??
Una tattica tutta particolare??
ma quello che più infastidisce è il ritardo.
Ah!! Un'altra cosa, non è che dei professionisti, come erano i soldati quelli veri (non erano contadini che combattevano raga, eramno soldati di professione nel medioevo) invece di combattere si fermasserso a raccoglier margherite e si ammucchiassero senza tattica nè forma.
Non è affatto vera sta cosa.
Erano eserciti, quelli formati da professionisti quali noi schieriamo in gioco, che erno disciplinati e rispondevano agli ordini del proprio comandante e mantenevano le posizioni.
Pertanto, non cerchiamo la scusante del periodo che portava a combattere così, a muzzo e basta.
E' il gioco che ha legami trooooooooppppoooooooooo lassi fra le unità.
A proposito di legami, io no ho mai scritto che vorrei che la cava passasse attraverso i ranghi serrati delle unità. Me ne giarderei bene, è una delle cose che odio di più. Era così in BI e l'ho odiato con tutte le mie forze.
Lo maledicevo in sogno, pensate voi.
Comunque, continuiamo a divertirci, ognuno riceve sensazioni diverse da stimoli diversi.
A Voi piace il comportamento delle unità in campo di MEd 2, e le sua "variabili pazze". Io le odio con tutte le forze. E ripeto, quando mi conentetrò con sto gioco e mi vedrete in Lobby, sappiate, non è per il piacere di giocare con MED 2, ma solo per stare con Voi. Persone che fanno parte del mio mondo e quando solo una si allontana....mi lascia un vuoto dentro. [SM=g27819]

Alla prossima! [SM=x535720]
.ce.
00giovedì 7 febbraio 2008 13:05
Guarda Toni ,non credere di essere una mosca bianca, a me per esempio,capita di giocare a Med solo per stare insieme ai compagni di Clan ma sono piu spesso su Ntw (con tutti i suoi crash) e su RTW .
Io spero ancora che prima o poi esca quello strategico (non ricordo piu come si dovrebbe chiamare) fatto sempre dai Lordz che si aspetta da anni o addirittura Empire .
Per il momento bisogna accontentarsi!!
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