Che cosa sono gli ufo ?

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Alfredo_Benni

00lunedì 4 agosto 2008 19:18

Entità, astronavi o altro ?

deanna troy

00sabato 16 agosto 2008 23:24

Re: Entità, astronavi o altro ?

Alfredo_Benni, 04/08/2008 19.18:

ufo: oggetto volante nn identificato..ho sempre pensato che siano dei mezzi spaziali, delle astronavi..ma nn ricordo dove, ho letto che alcuni di questi oggetti volanti, che cmq nn sono tutti uguali, potrebbero anche essere delle entità con una intelligenza e una vita propria, nn solamente dei mezzi di trasporto per esseri provenienti da altri pianeti..

Alfredo_Benni

00sabato 16 agosto 2008 23:31

Infatti. Con questo sondaggio si vuole solo testare la percezione del fenomeno. Non importa ciò che è. Importa ciò che la gente pensa che sia.

AlessandroCacciatore

00domenica 17 agosto 2008 00:02

Certo, UFO è una sigla che come sappiamo è stata coniata dall'USAF intorno il 1952, per chiamare in un modo professionale e tecnico tutte le prime ondate di avvistamenti, che la gente segnalava su territorio statunitense. Quello che poi intendiamo per altro genere, io sono assolutamente convinto, anche prima dei miei studi, che siano navicelle guidate da esseri alieni intelligenti, e quindi entità provenienti da altri mondi, che pero' sono legati a noi da qualcosa che ancora non riusciamo a comprendere, potrebbero benissimo essere molto più legati a noi, di quello che noi pensiamo. ^^

MR.FUNK

00giovedì 21 agosto 2008 16:42

Manca la voce: "Mezzi volanti sconosciuti provenienti da altri mondi".
Condivido l'ipotesi extraterrestre del fenomeno.

MR.FUNK

00giovedì 21 agosto 2008 16:44

Re:

MR.FUNK, 21/08/2008 16.42:
Manca la voce: "Mezzi volanti sconosciuti provenienti da altri mondi".
Condivido l'ipotesi extraterrestre del fenomeno.

Scusate,non avevo letto bene... [SM=g27995]

sorry!

lucarusso

00venerdì 22 agosto 2008 22:12

Ho votato fenomeni naturali sconosciuti, ma non escludo le altre.

AlessandroCacciatore

00domenica 24 agosto 2008 14:23

Re:

lucarusso, 22/08/2008 22.12:
Ho votato fenomeni naturali sconosciuti, ma non escludo le altre.

Neanche io escludo fenomeni naturali sai, pero' quando ci sono avvistamenti di oggetti solidi, apparentementi metallici, con tanto di controllo intelligente, casi che sicuramente conoscerai...Come secondo te possono essere classificati? Non sono affatto fenomeni naturali questi. Un conto è la segnalazione di luci luminose in cielo, un conto è avvistare oggetti veri e propri! Non credi? [SM=g27985]

lucarusso

00domenica 24 agosto 2008 17:25

Certo, possono benissimo essere astronavi aliene vere e proprie, ma una risposta dovevo pur sceglierla. [SM=g27987]

Ho votato quella che secondo me si può applicare alla maggior parte dei casi, e sottolineo secondo me.

AlessandroCacciatore

00domenica 24 agosto 2008 17:27

Re:

lucarusso, 24/08/2008 17.25:
Certo, possono benissimo essere astronavi aliene vere e proprie, ma una risposta dovevo pur sceglierla. Ho votato quella che secondo me si può applicare alla maggior parte dei casi, e sottolineo secondo me.

Certo, certo...Per carità! ^^

acebear

00martedì 16 settembre 2008 14:32

Ho votato per la 2° anche se, a volte penso che sia un Mix delle prime 3 con un opzione della 4a. Cioè a seconda dell'oggetto che viene avvistato. Ma se fossimo noi de(a)l futuro su quale opzione sarebbe da "cliccare"? [SM=g27995]

Andrea

xxcontattoxx

00mercoledì 17 settembre 2008 11:15

Gli oggetti volanti non identificati e i fenomeni non spiegati rientrano in tutta quella fenomenologia che in piccolissima percentuale rimane non spiegata per semplice mancanza di prove o conoscienze adeguate al contrario del resto che rimane mistero solo per chi ha fede nel mistero o non ha le dovute conoscienze.
Sinceramente in questo forum come in quasi tutta l'ufologia non vedo fenomeni inspiegabili.
Se ci sono se ne parla altrove.
La scienza ufficiale ne parla andando avanti con la ricerca.
Non questa ufologia.

xxcontattoxx (non sparate sulla scienza)

acebear

00mercoledì 17 settembre 2008 11:31

Credo che in questo Topic si sia fatto un sondaggio per capire come viene interpretato, e percepito, il fenomeno da parte delle persone che frequentano (utenti) il forum, che siano ricercatori, appassionati, curiosi etc etc, non per dare una risposta assoluta che ancora viene studiata.

Se si sapesse completamente la risposta non ci sarebbero persone rivolte alla ricerca.

Penso che Hynek (per citarene solo uno) quando portò avanti i suoi studi si riferisse principalmente a quel "quasi tutta l'ufologia ". E' li che il fenomeno divena di "dubbia" origine.

Andrea

Carlo Rofena

00mercoledì 17 settembre 2008 11:35

Accidenti xxcontattoxx, sei proprio scettico ad oltranza!
Ho sentito di casi di gente che a sentir parlare di UFO si sbellicava dalle risate, ma poi si è ricreduta dopo averne visto uno.
Chissà forse un giorno capiterà anche a te.
O forse no, se ti capiterà di vederne uno il tuo cervello razionale lo rifiuterà e ti convincerai di aver avuto un'allucinazione.
[SM=g8888]

Carlo Rofena

00mercoledì 17 settembre 2008 11:39

Re:

acebear, 17/09/2008 11:31:
Credo che in questo Topic si sia fatto un sondaggio per capire come viene interpretato, e percepito, il fenomeno da parte delle persone che frequentano (utenti) il forum, che siano ricercatori, appassionati, curiosi etc etc, non per dare una risposta assoluta che ancora viene studiata.

Se si sapesse completamente la risposta non ci sarebbero persone rivolte alla ricerca.

Penso che Hynek (per citarene solo uno) quando portò avanti i suoi studi si riferisse principalmente a quel "quasi tutta l'ufologia ". E' li che il fenomeno divena di "dubbia" origine.

Andrea

Condivido! Ciao, Carlo

xxcontattoxx

00mercoledì 17 settembre 2008 11:46

Re:

Carlo Rofena, 17/09/2008 11.35:
Accidenti xxcontattoxx, sei proprio scettico ad oltranza!
Ho sentito di casi di gente che a sentir parlare di UFO si sbellicava dalle risate, ma poi si è ricreduta dopo averne visto uno.
Chissà forse un giorno capiterà anche a te.
O forse no, se ti capiterà di vederne uno il tuo cervello razionale lo rifiuterà e ti convincerai di aver avuto un'allucinazione.

Ciao Carlo..
A me è capitato esattamente il contrario, ci ho creduto dalla nascita per quasi 30 anni della mia vita, poi piano piano ho iniziato ad aprire gli occhi.
Sono passato per Baita, Malanga, Pinotti, ma ancor prima Adamsky e Meyer, insomma ne ho viste e soprattutto gli ho visti, si gli ho visti e ci credevo..

xxcontattoxx (credevo, ora capisco, ho aperto gli occhi)

acebear

00mercoledì 17 settembre 2008 12:27

Re: Re:

xxcontattoxx, 17/09/2008 11.46:

Ciao Carlo..
A me è capitato esattamente il contrario, ci ho creduto dalla nascita per quasi 30 anni della mia vita, poi piano piano ho iniziato ad aprire gli occhi.
Sono passato per Baita, Malanga, Pinotti, ma ancor prima Adamsky e Meyer, insomma ne ho viste e soprattutto gli ho visti, si gli ho visti e ci credevo..

xxcontattoxx (credevo, ora capisco, ho aperto gli occhi)

Scusa, ma se hai trovato le tue risposte perche ti interessi ancora al fenomeno?
Forse che le risposte che hai "visto" non ti hanno soddisfatto completamente e quindi, profondamente, sei ancora alla ricerca?

xxcontattoxx

00mercoledì 17 settembre 2008 13:25

Ciao acebear..
Mi interessa il fenomeno "convinzione", "fede", "credere contro l'evidenza", "dare un senso alla realtà", "oggettivare la realtà", "aspettativa dalla vita".
Mi interessa l'aspetto psicologico e sociologico del fenomeno.

xxcontattoxx

acebear

00mercoledì 17 settembre 2008 13:42

Scusate L'OT.
Ci spostiamo su un' altra "discussione"?

Pensi che dietro il fenomeno ufologico ci sia solo un fenomeno "fideistico"?
Quello credo che venga trattato su ben altri Forum, quelli "religiosi", li vengono affrontati questi aspetti.

Questo lo vedo piu un forum di "ricerca" su un fenomeno, con confronti, considerazioni, esperienze... E davanti alle esperienze di persone che hanno vissuto un qualcosa come un incontro ravvicinato del 3° tipo c'è poco di "fede", specialmente da persone che poi per non passare per matti vogliono mantenere l'anonimato, e una volta che raccontano l'incontro vogliono tornare nella loro vita "tranquilla", senza clmori, magari cancellando anche quell'esperienza..

Andrea

xxcontattoxx

00mercoledì 17 settembre 2008 13:56

mi scuso anch'io se andiamo costruttivamente OT [SM=g27988]

acebar, ma tu credi veramente che la terra gira intorno al sole o ci credi perchè te lo hanno insegnato contro l'esperienza comune che vede girare il sole intorno alla terra dal tramonto all'alba?
Oppure sei andato nello spazio e hai potuto constatarlo di persona?
Oppure giustamente mi dirai che hai visto dei filmati dei satelliti e dello shuttle, ma allora 70 anni fa erano tutti dei creduloni visto che nello spazio non ci andavamo?
Era solo un esempio.
Un esempio per capire come noi siamo fatti più per credere che per capire.
E la fede è anche di quella enorme fetta di scienziati che crede nella matematica le sue congetture e la conseguente teoria delle stringhe e delle superstringhe forse indimostrabile anche con il nuovissimo accelleratore di particelle del Cern.

E capisco se tu qui vedi un forum di "ricerca" ma lo capisco con i presupposti che ti ho appena detto.
E poi tutti i casi e le esperienze trattate sono solo che collegamenti ed un continuo di avvenimenti ufologici famosi e meno famosi, di tutta un'ufologia che ho studiato, analizzato e approfondito, un'ufologia che con dati alla mano e la giusta analisi è facile smontare.

xxcontattoxx

acebear

00mercoledì 17 settembre 2008 14:26

Ma questa è una risposata relativa.. Te vivi? O sei solo un pensiero? O sei il sogno di qualcun altro?

xxcontattoxx

00mercoledì 17 settembre 2008 15:34

Re:

acebear, 17/09/2008 14.26:
Ma questa è una risposata relativa.. Te vivi? O sei solo un pensiero? O sei il sogno di qualcun altro?

Tutta la realtà è relativa.
Purtroppo è più relativa alla fede che ad una conoscienza oggettiva.
Cioè, in questo contesto dico purtroppo, magari in altri contesti è proprio questa la bellezza dell'esistenza.

xxcontattoxx

acebear

00mercoledì 17 settembre 2008 16:56

xxcontattoxx,
ma alla fine cosa hai votato?

xxcontattoxx

00mercoledì 17 settembre 2008 17:14

Re:

acebear, 17/09/2008 16.56:
xxcontattoxx,
ma alla fine cosa hai votato?

fenomeni naturali sconosciuti come lucarusso, credo..
Anche se avrei risposto che gli ufo sono soprattutto fantasie, elaborazioni, aspettative anche di ciò che si conosce ma lo si vuole vedere con occhi differenti.

Nella mia chiave di lettura di questo forum vedo molta aspettativa e fede, voglia di non approfondire gli aspetti umani della visione ufologica.
A volte si scambiano palloncini per ufo, impronte struscianti per alieni e così via..

xxcontattoxx

acebear

00mercoledì 17 settembre 2008 17:23

Re: Re:

xxcontattoxx, 17/09/2008 17.14:

voglia di non approfondire gli aspetti umani della visione ufologica.

Tipo?

xxcontattoxx, 17/09/2008 17.14:

A volte si scambiano palloncini per ufo, impronte struscianti per alieni e così via..

xxcontattoxx

E quando gli avvistamenti sono fatti da piloti, o astronomi? E quando ci sono dichiarazioni di ex militari, ex astronauti? Anche li vengono scambiati palloncini per ufo?

xxcontattoxx

00mercoledì 17 settembre 2008 17:34

Quando piego una chiave con il pensiero non spiego mai il trucco per tenerlo nascosto, ma semplicemente perchè è così ridicolo come principio che cadrebbe il mondo in quella fase dei "sogni reali".
Ma tu credi che piloti, astronauti, ma anche politici e scienziati non siano persone normali come noi e con i loro sogni?
Per aspetti umani della visione ufologica intendo vedere come semplici cose di origine naturale o umana si trasformano in aspettative.

A Sabaudia nel 2003 c'ero io.. poi... è arrivato.. tra gli altri... anche il Cun con bussola e strumentazione varia..

xxcontattoxx(circlemaker)

lucarusso

00mercoledì 17 settembre 2008 21:14

Si anch'io ho votato fenomeni naturali. Ed anch'io ci ho creduto per vent'anni salvo negli ultimi tempi aprire gli occhi. Comunque io non nego il fenomeno in toto. Perchè è vero che molti ufo sono inspiegabili solo per mancanza d'informazioni, per volontà di credere, per ignoranza. Ma ci sono anche dati oggettivi (per esempio le luci di Hessdalen, le tracce radar etc.) che vanno studiati seriamente, quindi non come fa la maggior parte degli ufologi.
Ma quando dici "gli ho visti" volevi dire "li ho visti" vero? [SM=g8888]

xxcontattoxx

00giovedì 18 settembre 2008 11:10

Re:

lucarusso, 17/09/2008 21.14:

Ma quando dici "gli ho visti" volevi dire "li ho visti" vero?

acebear

00giovedì 18 settembre 2008 12:45

Re:

xxcontattoxx, 17/09/2008 17.34:
Quando piego una chiave con il pensiero non spiego mai il trucco per tenerlo nascosto, ma semplicemente perchè è così ridicolo come principio che cadrebbe il mondo in quella fase dei "sogni reali".

Scusa cosa c'entrano i giochi di prestigio con l'ufologia ed i report di avvistamenti da parte di persone "qualificate" (piloti, astronauti astronomi etc etc)?

xxcontattoxx, 17/09/2008 17.34:

Ma tu credi che piloti, astronauti, ma anche politici e scienziati non siano persone normali come noi e con i loro sogni?

No scusa, persone che fanno dei training specifici, che vengono addestrati per affrontare situazioni di stress ed estremo pericolo, che conoscono gli aerei, che conoscono le stelle e le studiano, insomma persone "preparate", non sono testimoni attendibili quando hanno un incontro-avvistamento?

Ma questa mi pare una negazione. O meglio, questi non sono attendibili perche seguono i "loro" sogni [SM=g27993]

, invece "studiosi" (appassionati?) che non hanno vissuto quella situazione-incontro, hanno la capacità di giudicare e dare una risposta in base alle proprie "conoscenze scentifiche", magari lette su qualche libro, e del tutto anacronistiche (o pensiamo di conoscere tutte le leggi fisiche, e non, che regolano l'universo?). Ma il bello che poi vengono date risposte del tipo: "tu credi veramente che la terra gira intorno al sole o ci credi perchè te lo hanno insegnato contro l'esperienza comune che vede girare il sole intorno alla terra dal tramonto all'alba?
Oppure sei andato nello spazio e hai potuto constatarlo di persona?
Oppure giustamente mi dirai che hai visto dei filmati dei satelliti e dello shuttle, ma allora 70 anni fa erano tutti dei creduloni visto che nello spazio non ci andavamo?"

Ma chi è anacronistico su queste cose? Mi ricorda la posizione della Chiesa (e anche della maggiornaza del mondo, perche credeva in ciò che gli veniva detto) a Prima di Galileo (per non andare più indietro).

E' grazie alla "fantasia" (voglia dell'uomo di scoprire, spirito di ricerca) che c'è il progresso, e tante persone sono morte e bruciate (Bruno Giordano p.e.) in nome del "non mettersi in discussione"... 100 anni fa non potevamo nemmeno pensare che potessimo andare sulla luna, anche quello era un racconto... di Giulio Verne,
eppure tant'è..

« Grandissima mi par l'inezia di coloro che vorrebbero che Iddio avesse fatto l'universo più proporzionato alla piccola capacità del lor discorso. »
(Galileo, Opere VII) (se vuoi puoi togleire la parola "Iddio".. funziona lo stesso) [SM=g27988]

xxcontattoxx

00giovedì 18 settembre 2008 13:37

acebear andiamo per gradi:
1)L'esempio dell'esperienza comune di vedere il sole girare intorno alla terra ma credere secondo scienza che sia il contrario è un semplice esempio per comprendere come l'essere umano è portato a credere nelle cose anche senza averne esperienza diretta.
Ripeto, l'essere umano è portato a credere nelle cose senza averne esperienza diretta.
Concetto:l'essere umano è portato a credere nelle cose senza averne esperienza diretta.
Altrimenti come me la spieghi l'esperienza comune di vedere il sole girare intorno alla terra ma credere secondo scienza che sia il contrario?
Domanda: lo hai capito??

2)Non ho parlato di giochi di prestigio ma di miracoli, tu hai solo espresso il tuo punto di vista dicendo gioco di prestigio semplicemente perchè hai letto la parola "trucco".
Molti, partendo da altri presupposti, molti compresi scienziati e studiosi che scrivono libri su libri lo chiamano miracolo, potere paranormale, ecc...
E in questo forum si parla anche di paranormale mi pare..
Bastava non scrivere la parolina "trucco".
Domanda: lo hai capito il concetto??

3)Persone esperte che fanno training specifici sicuramente avranno le loro competenze nei loro settori e per quanto siano complete è sempre facile trovarsi in situazioni da non riuscire a catalogare semplicemente perchè poste sotto un'angolatura diversa.
Esistoni piloti che hanno scambiato pozzi petroliferi per ufo in movmento semplicemente perchè una situazione del genere non era stata spiegata in nessun training.

Ma capisco che quest'ultimo concetto non può essere compreso se non con tanta ma tanta esperienza diretta.

xxcontattoxx (ho aperto gli occhi e ho visto quanto è bello il mondo pieno di persone che sognano)

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