Che cos'è la VITA?

Questo è il titolo di copertina della rivista "LE SCIENZE" di febbraio 2005, al suo interno 3 interessanti articoli rigorosamente scientifici che fanno riflettere parecchio sulle idee spesso preconcette e radicate circa la complessità della vita.

Come mai il sistema di segnali del nostro cervello comprende un recettore per i cannabinoidi (composto prodotto dalla pianta della marijuana)? che legame evolutivo c'è tra noi e questa pianta? ma il regno animale e il regno vegetale non erano separati come insegnano a scuola?

I virus che ruolo hanno?
Probabilmente un ruolo altissimo nel fenomeno VITA, visto che sono la fonte principale di innovazione genetica sul pianeta, il che vuol dire che i virus colonizzano sia batteri che i vertebrati inventando nuovi geni e quindi premendo sui cambiamenti evolutivi di tutto il vivente.

Lo sapete che i batteri hanno una vita sociale?
ciò emerge dagli ultimi studi dove vengono utilizzate alcune molecole con funzioni linguistiche per comunicare con altri batteri.

La nostra intelligenza? La nostra superiorità? è solo il risultato di un insieme di fattori che passano attraverso i sassi passando per le piante e filtrati da agenti come i virus e i batteri fino ad arrivare a ciò che siamo, ovvero il risultato complesso di una combinazione difficile, improbabile ma non impossibile..
..Eccoci..
..ci ha fatto Dio?
..ci ha fatto il caso?
..per me sono la stessa identica cosa

[Modificato da xxcontattoxx 05/02/2005 1.35]

interessante...

Ciao!

Premetto che io non mi pongo il problema perché di fronte
alla VITA qui e altrove mi ritengo prudentemente...ignorante.

Quello che mi niteressa é dire la mia sulle endorfine,cioé sulle droghe naturali prodotte dal nosotro cervello.

Secondo me i loro scop i sono questi:

1)Mantenere l'organismo in uno stiuazione di piacere relativo.
Io sono convinto che,all'interno del nostro corpo,avvengono processi fisioogici,neurologici,ecc.. che devono essere mantenuti fuori dalla nostra consapevolezza sensoriale e il cui rumore o dolore di fondo é bene sia
azzerato dalle endorfine.

In altre parole,siamo tutti un po' fatti e lo siamo sempre:se non lo fossimo credo che staremmo molto ma molto male.in tutti i sensi!

2)potenziare,ancorare,muovere e rinforzare LE ESPERIENZE INTERIORI E ESTERIORI I CHE CI PIACCIONO VERAMENTE:amicizia,innamoramento,attivitâ piacevoli,divertimenti,sesso,ecc...


3)influenzare in senso "atalgico" le esperienze dolorose
normalli della vita,abbassare il livello di dolore nelle altre,ecc...

QUESTA é LA MIA IDEA SULLE ENDORFINE E SUI RECETTORI DI DROGHE CHE ABBIAMO NEL CEREBRO.

IL resto lo lascio agli scienziati perché io ho un'opinione della VITA molto diversa da quella materialistica e deterministica dell'esistenza e della materia stessa.!

Dciiamo che,in modo molto ma molto schematico,ritengo
la materia un hardware elo spirito un software che interagiscono e costruiscono insieme l'esistente e la sua evoluzione.
Questo attrvaerso l'ONDACORPUSCOLARITÂ DELL'UNIVERSO
E DEI SUOI MICRO E MACROCOMPONENTI!

per me escludere DIO dall'esistenza e dall'universo é un
"non sense" che non mi interessa,;l'ateismo metodologico
é un limitie piû che un vantaggio PERCHÊ ESCLUDE AUTOMATICAMENTE DAGLI STUDI E RICERCHE SCIENTIFICI E NON,T UTTE QUELLE ESPERIENZE CHE
RIFIUTA E NON VEDE A PRIORI;
infine non vedo perché sostituire a un Dio creatore che perlomeno possiede una sua VITA,INTELLIGENZA,
SENSO,SCOPO a una divinitâ quanto mai "cieca e incosciente "come il caso.
Non me ne voglia Pierfrancesco per quest'ultima frase,non é certo indirizzata a lui,che stimo con affetto!

È solo una considerazione

Una volta uno scienziato piuttosto famoso ha scritto:

ritenere la vita e la sua evoluzione opera del caso sarebbe come se una scimmia si sedesse al piano e,per caso,suonasse un concerto per p iano di Rachmaninoff.

Saluti
Starman

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Una volta uno scienziato piuttosto famoso ha scritto:

ritenere la vita e la sua evoluzione opera del caso sarebbe come se una scimmia si sedesse al piano e,per caso,suonasse un concerto per p iano di Rachmaninoff.

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Ciao Otlec, forse se miliardi di scimmie si mettessero davanti un pianoforte almeno da una di loro verrebbe fuori qualcosa che assomiglia pure a Mozart... in fondo le note sono solo 7

Lo so, ho una visione molto diversa dalla tua, un Dio pensante lo vedo inimmaginabile, preferisco associarlo all'incomprensibile ed ad un disegno pluridimensionale astratto dove colori buttati a caso creano l'impossibile, Mozart compreso...

Siamo l'estrema espressione del Tutto, quando la maggior parte del Tutto è il Nulla...

.....ma c'è di più estremo... su questo sono daccordo con te..

Caro Pierfrancesco,
tu mi conosci e sai che io rispetto e amo le persone per quello che sono in realtâ e non certo per il ruolo sociale che hanno o per le loro ide,opinioni,ecc..


Perciò tra di noi non ci sarà mai alcun problema!!!

Forse io ho capito,almeno in parte,la tua preoccupazinoe:l'idea di un Dio creatore forse ti dâ l'impressione di una specie di "padronato" sull'universo,come se questo implicasse una minor libertà,ecc..

Io credo invece che un Dio cretore,se é veramente tale,
dovrebbe aver previsto un creato dove regna la massima libertâ e creativitâ,dove non ci sono padroni o "autorità"
particolari,ecc...

Quando io parlo di una sua presenza io mi riferisco a una presenza di SERVIZIO al....servizio di questa libertâ e
creativitâ..

In altre parole,se Dio é presente e attivo nella sua creazione lo é in due modi:

1)Un servizio libero e creativo al...sevizio della libertâ e della creativitâ

2)Un servizio "vigilante" e protettivo nei riguardi di questa stessa libertâ e creativitâ.

Per me Dio é questo e solo questo:ogni altra idea di DIO é del tutto estranea alla mia mente.

Come vedi in questo quadro trova posto anche il caso e non solo,io ci metterei pure il "salto quantico" che é ancora più inspiegabile e inspiegato del caso.,

Ciao(e non dimenticarti del CUI eh....mi raccomando!)
Il tuo amico Cleto

Scusate ma se invece di parlare di caso o di Dio non parliamo di un processo naturale? Supponendo l'esistenza di leggi fisiche che regolano l'universo che esistono perchè sono la natura stessa, l'uomo viene fuori da se e non per creazione divina o per un processo casuale inteso come la scimmia che sbatte le mani su un pianoforte. Non dimentichiamo i 4 miliardi di anni di esistenza della terra e tutto il tempo che c'è voluto perchè l'uomo si formasse. L'uomo è comunque frutto di un'evoluzione che parte da organismi semplicissimi e questa e un'evoluzione che ha richiesto comunque il suo tempo. Il caso non significa che per caso si sono accocchiate delle cose ed è uscito fuori l'uomo...
Voi che ne pensate?

Io il post iniziale non l'ho scritto per parlare di Caos o di Dio, anche se certi dati di fatto non possono che mettere in mostra la doppia faccia della medaglia (almeno questa è la mia interpretazione).

Prendiamo in considerazione la rivalutazione dei Virus, per esempio.

Da una parte il Virus vuol dire mutazione genetica ovvero Morte.
Dall'altra parte, invece, il Virus, vuol dire mutazione genetica ovvero Evoluzione.

In questo vogliamo vederci il disegno di Dio?
Benissimo.
In questo vogliamo vederci il disegno del Caos?
Benissimo.
Vogliamo vederci un processo naturale dettato dalle leggi della fisica o dalle leggi della teoria del caos o dalle leggi di Dio?
Benissimo.

Parliamo tutti della stessa identica cosa.

Sono daccordo con OTLEC.
E se la legge del caos sarebbe dettata da Dio, in effetti, Lui agisce sempre in modi che noi non comprendiamo...no?

Ciao!

Visto che siamo amci mi permetto di essere un po' perentorio:

MA PERCHÊ VI FA COSÌ ...SPECIE L'IDEA DI UN DIO CREATORE FAUTORE E PRESENTE NELLA SUA CREAZIONE NON COME PADRONE MA COME SERVIZIO ALLA CREAZIONE STESSA?!

Davvero io non riesco a capire la TEOFOBIA MODERNA E ATTUALE.

A me personalmente,tanto per essere chiaro,piace
l'idea di un CREATORE CHE NEL CONTEMPO SAPPIA VEGLIARE SULLA SUA CREAZIONE senza per questo
spadroneggiare,rompere le p......e,tiraneggiare e esibirsi
in supermiracoli,salvataggi planetari e simili "diavolerie"!!!


Io rispetto e amo DIO sopra ogni altro essere,non perché me l'hanno insegnato a catechismo o per complessi di inferiorità o bisogno di dipendenza,ma PROPRIO PERCHÊ
IO SONO CON LUI E LUI Ê CON ME SOPRATTUTTO QUANDO SONO MÈ STESSO FINO IN FONDO E MI COMPORTO DI CONSEGUENZA..SENZA ALCUN BISOGNO DI AUTORITâ E....SENZA RENDERNE CONTO A NESSUNO
SE NON A ME STESSO!!!

Se trovate questo paradossale e contradditorio vuol dire che non avete ancora ben capito chi é DIO e come opera.E QUESTO Ê UN VERO...PECCATO!

Ciao
Starman

Sono daccordo con te, la scelta di credere in Dio è stata mia.
Dio è onnipotente, e anche se può sembrare che rompe le palle lo fa per il nostro bne, pensate ai vostri genitori quando vi dicono o vi dicevano di studiare, voi pensavate, ma che rompipalle, ma adesso che siete maturati pensate, se avessi ascoltato i miei genitori...
E' così che funziona..

Bravo iron,il paragone é calzante!
Vuoi che te ne dica una?!


in questi ultimi anni la figura del padre,in tute le sue forme,ha subito la più grande sconfitta della sua storia:
EMARGINATA,SVALUTATA,AGGREDITA E DISTRUTTA

Ti parlo non solo del ruolo di padre nella famiglia,
oggi spesso ridotto a quello di "amico" maschio dei propri figli,ma anche dei "padri" spirituali,dei leader psicologici,
culturali,scientifici,e.cc...

Temo che dopo questo parricidio arriverâ anche il "matricidio" con la distruzione della figura di "madre".

Infine ci sarâ una societâ di soli "fratelli" orfani e smarriti,
senza punti di riferimento, valori,maestri, cultura e
consistenza,dedidti alla BANALITÂ E ALLA SUPERFICIALITÂ,EDONISTI PSEUDOEPICUREI,
CONSISTENTI COME ARIA MA PETULANTI E SUPPONENTI
COME DEMONI.

In breve una generazione di VUOTI A NON RENDERE
utile,credo,a Qualcuno .....che vi lascio immaginare!!!!

Il motivo di questo?!

Semplice.

I sensi di colpa!

Non riusciamo più a reggerli!!!

Sonon millenni che RICEVIAMO DAL CIELO , DALLA TERRA E DA NOI STESSI BENEFICI DI OGNI GENERE (CULTURALI,SCIENTIFICI,TECNOLOGICI,SOCIALI,ECC..)
ma di questo NON CI FREGA NIENTE E NON SENTIAMO ALCUNA GRATITUDINE.

Al contrario ci diamo un gran daffare per distruggere il tutto,
anche quella poca gratitudine che ci resta nel cuore come vecchie zitelle invidiose e acide.....

Che ci sta restando amico mio?!
Una bella generazio ne di VUOTI A NON RENDERE e
nell'inconscio un mucchio di SENSI DI COLPA per quello che non abbiamo e ...abbiamo invece fatto CONTRO
GRATITUDINE E CONQUISTE.

Chi vuoi possa vivere bene così?!

Avesimo ancora DIO nel cuore o almeno nella mente ci sarebbe una CHANCE DI SALVEZZA NOTEVOLE.dopo tutto NON é forse Egli IL PADRE(E FORSE ANCHE LA MADRE) PER ECCELLENZA???

Non é forse Lui il Garante Massimo della gratitudine e in genere di tutte le emozioni benefiche e benigne?!

Non é forse Lui il primo Alleato dell specie umana sulla terra...al contrario di quell'Altro deficiente che ISTIGA il peggio di noi in ogni momento?!

Meditate gente,meditate,i tempi sono maturi...anzi..stanno pure marcendo!

Ciao
Starman

[Modificato da OTLEC 07/02/2005 8.16]

Come dicono le ultime teorie della cosmologia moderna, noi viviamo semplicemente nel più probabile degli infiniti universi probabili.

Infiniti universi che collassano o si espandono esponenzialmente prima che il tempo sia ancora entrato in gioco.

Infiniti universi dove le forze fondamentali si basavano su altri numeri non perfetti ed equilibrati come questo..

Penso proprio che il nostro universo sia come quella scimmia in un bar che casualmente al contrario di altri miliardi di suoi simili riesce a mettere in ordine armonico le sette note di un pianoforte suonando come Mozart..

c'è la possibilità che accada, accettiamolo..

volete vederci Dio? Benissimo...

Se lancio un dado 666 volte e per 666 volte esce il 6 sono il Diavolo?

perchè può accadere, sono le leggi del caso....

[Modificato da xxcontattoxx 07/02/2005 13.18]

Io credo molto in Dio e lo ringrazio sempre.
Sì è possibile che ti esce sempre il 6 per 666 volte, ma le probabilità sono mooolto basse.

PF,cito e commento:

******

Come dicono le ultime teorie della cosmologia moderna, noi viviamo semplicemente nel più probabile degli infiniti universi probabili.
Infiniti universi che collassano o si espandono esponenzialmente prima che il tempo sia ancora entrato in gioco.
Infiniti universi dove le forze fondamentali si basavano su altri numeri non perfetti ed equilibrati come questo..

******
commento:

Tu sai che i cosmologi in questi ultimi decenni NE HANNO DETTO DI TUTTI I COLORI SENZA PORTARE UNO STRACCIO DI PROVA TEORICOPRATICA AL LORO MULINO.

Te ne cito qualcuna:

teoria dell'inflazione,teoria della stringa originale,universi a bolle,universi paralleli compenetrantesi e non,multiversi,
Big bang quantico ,universi filianti universi,universi ologramma,ecc....ecc.....

Aggiungiamo a questo:

a)la materia oscura che nessuno sa dove sia,come sia,che cosa sia...se ci sia....
b)l'energia oscura. idem come sopra
c)la quintessenza,idem con patate per giustificare l'attuale
accelerazione....accelerata dell'universo

Infine agigungi:

a)quasars vicini a noi collegati con galassie vecchie da ponti di materia
b)redshift NEGATIVI di galassie e quasars
c)redshift diversi di oggetti quasi stellari posti in una porzione
comune di spazio

Mi fermo qui per caritâ cristiana nei riguardi dell'astronomia.

SE ADESSO MI DICI PURE CHE L'UNIVERSO Ê SIMILE ALLA SCIMMIA CHE CONTINUA A SUONARE A CASO FINO A CHE RIESCE AD ESEGUIRE UNA SINFONIA DI MOZART
LE ABBIAMO DETTE TUTTE!!!

****************

Io mi ripeto e intanto mi complimento per la semplicee bella fede di iron:

1)DIO GIOCA A DADI,sicuramente,perché non é un galileiano ortodosso,grazie a...DIO!

2) però non gioca solo a dadi, legge anche libri di alta matematica,meccanica quantistica,logica,teoria dei sistemi complessi e quant'altro........

3)inoltre ama dipingere,ascoltare musica,scoilpire,scrivere,leggere,insomnma CREARE.

4)COSÌ PUÔ GIOCARE AL SUO GIOCO PREFERITO:

IL COSTRUTTORE DI UNIVERSI

mettendoci un po' di 1) 2) e 3)

Se questa percentuale fosse presente nella testa di ognuno di noi sarebbe una gran bella cosa,anche senza voler essere come Lui:e dico questo pensando in particolare a
tutti gli scienziati e ai ricercatori in generale.

Ciao
Starman

Sono daccordo con OTLEC.
Non possiamo pretendere di avere le prove che Dio esiste, ma le prove le riceviamo quando ci crediamo e quando non abbiamo più bisogno di esse!

Io continuo a pensare che parliamo tutti della stessa identica cosa...

Per me, Voi vedete Dio come la massima espressione della casualità.

Per voi, Io vedo il Caso come i contorni del vero disegno di Dio.

Ma penso che Dio e Caso siano la stessa identica cosa.

IL massimo ordine è il disordine estremo.

[Modificato da xxcontattoxx 07/02/2005 20.02]

---

Scritto da: xxcontattoxx 07/02/2005 20.01
IL massimo ordine è il disordine estremo.

[Modificato da xxcontattoxx 07/02/2005 20.02]

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Quoto!

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Scritto da: OTLEC 07/02/2005 18.12
PF,cito e commento:

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Come dicono le ultime teorie della cosmologia moderna, noi viviamo semplicemente nel più probabile degli infiniti universi probabili.
Infiniti universi che collassano o si espandono esponenzialmente prima che il tempo sia ancora entrato in gioco.
Infiniti universi dove le forze fondamentali si basavano su altri numeri non perfetti ed equilibrati come questo..

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commento:

Tu sai che i cosmologi in questi ultimi decenni NE HANNO DETTO DI TUTTI I COLORI SENZA PORTARE UNO STRACCIO DI PROVA TEORICOPRATICA AL LORO MULINO.

Te ne cito qualcuna:

teoria dell'inflazione,teoria della stringa originale,universi a bolle,universi paralleli compenetrantesi e non,multiversi,
Big bang quantico ,universi filianti universi,universi ologramma,ecc....ecc.....

Aggiungiamo a questo:

a)la materia oscura che nessuno sa dove sia,come sia,che cosa sia...se ci sia....
b)l'energia oscura. idem come sopra
c)la quintessenza,idem con patate per giustificare l'attuale
accelerazione....accelerata dell'universo

Infine agigungi:

a)quasars vicini a noi collegati con galassie vecchie da ponti di materia
b)redshift NEGATIVI di galassie e quasars
c)redshift diversi di oggetti quasi stellari posti in una porzione
comune di spazio

Mi fermo qui per caritâ cristiana nei riguardi dell'astronomia.

SE ADESSO MI DICI PURE CHE L'UNIVERSO Ê SIMILE ALLA SCIMMIA CHE CONTINUA A SUONARE A CASO FINO A CHE RIESCE AD ESEGUIRE UNA SINFONIA DI MOZART
LE ABBIAMO DETTE TUTTE!!!

****************

Io mi ripeto e intanto mi complimento per la semplicee bella fede di iron:

1)DIO GIOCA A DADI,sicuramente,perché non é un galileiano ortodosso,grazie a...DIO!

2) però non gioca solo a dadi, legge anche libri di alta matematica,meccanica quantistica,logica,teoria dei sistemi complessi e quant'altro........

3)inoltre ama dipingere,ascoltare musica,scoilpire,scrivere,leggere,insomnma CREARE.

4)COSÌ PUÔ GIOCARE AL SUO GIOCO PREFERITO:

IL COSTRUTTORE DI UNIVERSI

mettendoci un po' di 1) 2) e 3)

Se questa percentuale fosse presente nella testa di ognuno di noi sarebbe una gran bella cosa,anche senza voler essere come Lui:e dico questo pensando in particolare a
tutti gli scienziati e ai ricercatori in generale.

Ciao
Starman

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Rispetto totale per Otlec....!!!!

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Scritto da: Lucathealien 07/02/2005 20.45

Rispetto totale per Otlec....!!!!

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Come sempre...

Ciao!

Grazie a Lucathealien e Iron.

x Pierfrancesco

Non posso essere daccordo nell'equiparare un Essere
Vivente Eterno come DIO,il "Grande Spirito" come lo chiamavano gli Indiani d'America....con una categoria del nostro pensiero come il Caso.

Se hia letto bene il mio post,ti sarai accorto che per me DIO
"gioca" con il caso,le cause e la creativitâ.

Il nostro Universo é nel contempo CASUALE,CAUSALE E CREATIVO e come tale é lo SPECCHIO DEL CREATORE!

UN CREATORE CHE ANCHE IN QUESTO MOMENTO
OPERA AL SERVIZIO DELLA SUA CREAZIONE PERCHÊ
SIA E RESTI CASUALE,CAUSALE E CREATIVA,LIBERA
E SENZA PADRONI LUCIFERINI E NON..

QUESTA SECONDO ME Ê LA VERITÂ!

Volete la controprova?!Bene,eccola:

1)'attuale emarginazione della figura e del ruolo del "padre" in ogni ambito sociale,la futura e molto probabile emarginazione del ruolo e della figura della "madre" darà
origine a un futuro orfanotrofio a cielo aperto di "fratelli" disorientati e invidiosi l'uno dell'altro in una condizione di liberismo ILLUSORIO..

2)Sullo sfondo il MITO del corpo come unico strumento di coscienza di sé e degli altri,di conoscenza,di esistenza
E DI VALORE(!!!!)

3)Il conseguente edonismo banale e superficiale,

4)L' ISTERIA della gente attraverso l'erotizzazione di comportamenti igienistici,salutistici, corporei,sociali,pseudoculturali idealizzati dal "sistema"

5)un'ignoranza culturale da paura,i

6)I Signori degli Anelli Informatici e Tecnologici con le loro illusioni di onnipotenza e forse futura immortalitâ,e un Potere seduttivo e sussurrante con le sue illusioni di irresistibilitâ.

Per drila con Satana:"DOPO AVER PERSO DIO,Non avrete più niente da perdere ma..... AVRETE PER SEMPRE ME(e io ve la...raccomando....la sua "compagnia" )

Questo é quelllo che sta succedendo e NON PARLO DI TUTTI GLI ALTRI PROBLEMI VITALI SUL TAPPETO DA DECENNI ORMAI INCANCRENITI.. E OLTRE,DICO OLTRE,IL PUNTO DI NON RITORNO.


Questa é l'altra faccia dell'ECLISSI DI DIO,DELLA SPIRITUALITÂ IN GENERALE,DEI MAESTRI LAICI(!!!) E NON DELL'UMANITÀ,DEI PADRI E DELLE MADRI E DEI VALORI.

Mi fermo qui perché non voglio esagerare ma questo
TRIONFO ATTUALE E FUTURO DEL PEGGIO DELLA SPECIE NON MI VA PER NIENTE BENE E PERSONALMENTE NON VOGLIO AVERCI NIENTE A CHE FARE.

Preferisco essere preso a calci,scambiato per un "bigotto" o finire "emarginato" che cantare in questo coro:
SOLISTI DI TUTTO IL MONDO UNITEVI!!!

Ciao
Starman

ok OTLEC, canto anche io!

"CHE COS'E' LA VITA"
titolo di copertina della rivista "LE SCIENZE" febraio 2005
(la rivista scientifica più autorevole che potete trovare in edicola)

TRE interessantissimi articoli che rimettono in discussione la nostra comprensione sul fenomeno VITA, ed in particolare demoliscono quelle vecchie bariere che catalogavano l'universo nei tre regni (minerale, vegetale, animale)

caso o dio non ci interessa... ok?

andate in edicola...

Sono 5:
monere, protisti, funghi, piante, animali

appunto...
....altro che cinque..... non esistono regni, ma un susseguirsi di stati intermedi.


Caro Otlec, non si tratta di equiparare CASO e DIO, si tratta semplicemente di tolleranza.

I tuoi ragionamenti mi sembrano assurdi e fideistici quanto possono sembrare i miei a te.

Trovate Dio dove vi pare, liberi di farlo..

SE IO NON DEMOLISCO DIO COME MI PIACEREBBE TANTO FARE CON LOGICA FEDE E PASSIONE E' PERCHE' RISPETTO IL PENSIERO ALTRUI.

La verità ha mille sfaccettature.

Dio? Benissimo

Il Caso? Benissimo

Accettiamoci e rispettiamoci..

[Modificato da xxcontattoxx 08/02/2005 2.20]

Io parlo di esseri viventi

..non esiste una linea di confine tra il vivente e il non vivente

x xxcontattoxx

Cito:

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I tuoi ragionamenti mi sembrano assurdi e fideistici quanto possono sembrare i miei a te.

******

commento:
io non ho mai detto che i tuoi ragionamenti sono assurdi e fideistici e mi spiace se tu pensi questo dei miei.



Io ti ho proposto ragionamenti circostanziati basati sul calcolo dele probabilitâ,sulla mia idea di CASO,CAUSE E CREATIVITÂ universale,sulla mia idea di DIO e sulla mia opinione riguardo alla perdita del "padre" e dei suoi ruoli
(e quindi anche del'idea di DIO)nella societâ attuale
con tutte le sue conseguenze.

A queste osservazioni rispondi definendole "assurdità"
e "fideismi" ma guarda che "la societâ senza padre(e forse in un prossimo futuro,senza madre)" é stata giâ descritta e intravvista 30 anni fa da psiclogi e sociologi tosti ed oggi é purroppo una realtâ.

Questa non é un "'assurditâ fideista" ,é pura veritâ!

Per quanto riguarda il resto, io ho risposto alla tua affermazione crica la scimmia che,per puro caso,riesce a suonare unasinfonia d Mozart al piano,NON definendola una cretinata ma proponendoti la percentuale di probabilitâ...probabile che ciò potesse sucedere. realmente..

Infine ti ho anche proposto l'idea che l'universo si basi sul CASO,LE CAUSE E LA CREATIVITÂ e non solo su una o l'altra di queste cose.

Ora,se vogliamo discutere di queste cose facciamolo
parlando dei contenuti e NON definendoli altrimenti non
andremo da nessuna parte.

Intanto come spunto e per cambiare un po' discorso:

1)che differenza c'é tra l'idea di relativa differenziazione della vita in tutta la natura,dai sassi all'uomo, e l'animismo nelle sue varie forme?

2)l'organico e l'inorganico possono essere compresi su uno stesso piano logico?
Mi spiego l'inorganico é tradizionalmente "morto" e l 'organico tradizionalmente "vivo",l'inanimato(ad esempio il mondo minerale)é tradizionalmente ritenuto "morto" mentre l'animato(ad esempio una farfalla e un fiore)sono considerati comne "vivi".

NOi siamo unitâcarbonio,altri alieni potrebbero essere unitâsilicee,ecc... ma che cosa rende questi elementi basilari "vivi"?!
Un cadavere carbonizzato ridotto a...carbonio secondo te ha qualche forma di vita,é vivo in un modo molto diverso ma compatibile con quello di un uomo in piena forma?!

Io sono molto scettico su questi punti perciò vorrei davvero che tu m i dicessi le tue opinioni.

Ciao,amichevolmente
Starman

dgf

[Modificato da OTLEC 08/02/2005 11.04]

Secondo te OTLEC, per ben capire, Dio sarebbe come un pittore, che prende dei sacchettini piccoli di vernice e li lancia contro una tela, e così casualmente e creativamente, crea l'universo. Intendi una cosa del genere?

Comunque un essere vivente per essere considerato tale deve possedere certe caratteristiche:
-riprodursi
-respirare
-reagire agli stimoli
-nutrirsi
-

Ce ne sono altri, che non mi ricordo, man mano che mi vengono in mente li aggiungo.

Ciao Iron

rileggi bene i miei ultimi post e vedrai che non é così.

DIO "gioca " con il CASO,la CAUSALITÀ e la CREATIVITÂ,IL TUTTO NELLA LIBERTÂ MASSIMA POSSIBILE PER UN SISTEMA MATERIALE COME IL NOSTRO UNIVERSO.

Anche noi siamo esseri CASUALI ,CAUSALI E CREATIVI
proprio come tutto il resto!

E a dirti la veritâ,non vedo che cavolo vgliamo più di questo!

Ciao
Starman

Ok, ma ho capito.
Era per vedere se era così o come dici, ero insicuro.