Calciopoli 2....

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giove(R)
00martedì 20 aprile 2010 15:30
Re:
premetto che la frase che ha tanto fatto drizzare la antenne a Sound, la ribadisco. andavo a memoria sulle intercettazioni viola. ora che le avete postate posso dire che ricordavo abbastanza bene.
vediamo perchè.


Sound72, 17/04/2010 16.00:


E’ il 2 maggio 2005, la Fiorentina perde contro il Milan anche grazie a un arbitro supermoggiano come De Santis.

e quindi siamo ancora in regime, pre-piegamento a 90 della fiorantina, siamo ancora in piena persecuzione. perchè tutto aprte da una persecuzione. per la sola colpa di aver voluto provare a infrangere lo Status Quo

Della Valle parla al telefono con Moggi:
Moggi: L’arbitro vi ha fatto un culo così, ma noi abbiamo fatto casino
per voi.
Della Valle: Siamo sotto schiaffo, con certa gente più che prenderci un
caffè che posso fare?
(credo voglia dire che loro fin lì non hanno mai avuto rapporti con i vertici in senso di raccomandazioni varie. mi sembra prorpio confermare -e lo conferma anche moggi che gli dice che invece del caffè... - che rapporti preesistenti non ce ne sonos tati quasi fino all'ultimo. visto che siamo al 5 maggio e DV ancora non ha mai sentito nessuno)
Moggi: Prendici un cappuccino, ti devi incazzare, una scrollatina a settimana.
Della Valle: Non vogliamo dire nulla perché vogliamo che la squadra
conti sulle sue forze! Il resto... lo facciamo in privato, no?
(anche qui io credo di trovare conferma che DV fino all'ultimo ha creduto che la fiorneina si potesse salvare sul campo. e che i suoi interventi "lo facciamo in privato" siano null'altro che i dossier dove fai l'elenco dei torti subiti. DV dice "non voglio andare davanti le telecamnere a fare casino sennò magari la squadra ha un effetto controproducente e molla. invece io non voglio fare la vittima in TV, ma mando un Dossier, così la squadra resta concentrata)
Moggi: Sì, ma pensiamo a salva’ la Fiorentina.

La stessa sera Della Valle chiama Paolo Bergamo, il designatore arbitrale, anche lui nelle mani di Lucianone: “Non l’ho mai chiamata prima, non conoscendola, perché non sapevo neanche che uno potesse alzare il telefono e chiamarla.Più di una volta abbiamo avuto la voglia di capire un po’ certe cose, ma non l’ho mai fatto solo per quello, altrimenti avrei chiamato anche prima...”.
più chiaro di così

Il 6 maggio Sandro Mencucci, direttore generale dei viola, ringrazia il vicepresidente della Federcalcio Innocenzo Mazzini, altro uomo di Moggi, per la designazione dell’arbitro Dondarini in Chievo-Fiorentina: «Bel lavoro». Infatti la Fiorentina vince 2-1 grazie anche a Dondarini, che annulla un gol regolare al Chievo proprio al 90’.

Mazzini e Mencucci si risentono a fine partita:

Mazzini: Ti lamenti ancora?
Mencucci: Grande prova... Ho imparato, eccome se ho imparato!
Mazzini: Quando ci si affida a noi... Diglielo ai tuoi amici.

perfettamente conseguenziale: ti ammazziamo fino a che non chiedi pietà e poi quando stai sotto la cappella nostra ti salviamo.

Il 14 maggio Diego Della Valle, Mencucci, Bergamo e Mazzini s’incontrano a pranzo in un ristorante di Firenze. Nel pomeriggio Mencucci chiama Mazzini: «Alla grande, meglio di così non poteva andare. Lui [Della Valle] di fare il paladino dei poveri s’è bello e rotto i coglioni, te lo dico io».
che si siano incontrati non dice moltissimo. anche pradè fa intendere a mazzini che si incontreranno loro due con la stessa rosella sensi...
poi noto due cose: primo, che è ancora più chiaro che il problema di DV era proprio che s'er messo int esta di fare il paladino. per questo viene pervicacemente massacrato, con un piano studiato a tavolino.
secondo, che è difficile pensare che si siano acchittati gli arbitri, visto che in un incontro dove c'erano sia DV che mazzini, che Mencucci, poi quale motivo ci sarebbe da parte di Mencucci di chiamare Mazzini per dirgli "te lo dico io cosa pensa DV". ma se erano presenti tutti. ma che DV parlava in tedesco che poi glielo ha dovuto tradurre Mencucci a Mazzini? questo particolare mi dice che probabilmente l'incontro c'è stato per chiarire, magari hanno anche fatto intendere quello che dovevano intendere. ma esplicitamente non è accaduto nulla. sennò sarebbe andata così: basta DV hai rotto ilc azzo di fare il paladino e noi ti mandiamo in B finchè non ti arrendi. rispèosta: ok basta mi sono rotto i coglioni slavatemi voi.
se dv fosse stato esplicitamente richiesto, avrebbe esplicitamente risposto.... ma allora perchè poi Mencucci deve chiamare Mazzini per dirgli che "glielo speiga lui che ha detto DV"? non so se è chiara la sfumatura.


Prima di Lazio-Fiorentina del 22 maggio, Diego Della Valle parla con Moggi dell’atteggiamento remissivo che si attende dai biancocelesti: «Se questi non fanno scherzi, ce la giochiamo...».

Moggi parla poi con Andrea Della Valle:

Moggi: Se non vi salvate è una roba da dilettanti, un punto a Roma
con la Lazio, tre punti l’ultima con il Brescia... Ma ti salvi, te lo dico
io... Ho parlato con Mazzini, andate a fare la partita in tranquillità per
prendere un punto, non per vincere... Andate con tranquillità che c’è
sempre chi vi guarda con attenzione.
mmmm, brutto naturalemente... ma poi ci torniamo... Della Valle: Come dici tu ci portiamo un punto a casa e gli altri non
fanno risultati clamorosi... Ci salviamo.

Il presidente della Lazio Lotito ci tiene a mantenere una parvenza di rispettabilità, almeno al telefono.

Così chiama Mazzini e gli parla di Della Valle:

Lotito: Mi ha fatto tutto un discorso, hai capito? Mi ha fatto una proposta
da bandito, hai capito quale?
Mazzini: Quando giochi? Fra un po’ di partite?
Lotito: Sì, ma io... Non ti permettere, guarda non ti permettere veramente
con me, perché ti prendo a calci in culo fino a dopodomani...

qui vogliamo dire che DV propone un fifty fifty? vogliamo dire che DV ha provato ada cchittare il pari?... diciamolo, anche se poi il pari arriva per altri motivi, non per altro. non perchè i giocatori trotterellano, ma perchè è l'arbitro (che non c'entrava niente, che fa un tortone alla viola.
e qui ogni tanto mi inserisco con la famosa frase: abbiamo mangiato alla carcassa della fiorentina. non sarà sfuggito a Ennio, che quando dico così, intendo tutta una serie di cose, che ho scritto. una serie dic ose dove a noi è andata sempre liscia, mentre spesso loro gli hanno fatto il mazzo.
perchè se il pari di lazio fiore, arriva pechè è l'arbitro che ci si mette in mezzo, arbitro non mandato come sicario, ma anzi che rompe pure qualche uova nel paniere... è pur vero che Abel Balbo e come e in che maniera venne alla Roma, forse ve lo ricordate tutti...
questo è magiare alla carcassa. lo dico e lo ribadisco. li abbiamo mandati in B pè piasse Abel Balbo... poi però facciamo finta di niente e guardiamo dall'altra parte...)

Il 22 maggio la Fiorentina pareggia 1-1 con la Lazio: potrebbe vincere su rigore, ma l’arbitro Rosetti non vede un fallo di mano in area del laziale Luciano Zauri. Mazzini chiama Bergamo, furibondo. Il designatore concorda con lui: «È incredibile, sto facendo delle email, ti richiamo...». Subito dopo Mencucci chiama Mazzini, che assicura il suo interessamento: «Lo so, lo so, ho telefonato a chi di dovere, ma non sono io a fischiare... Dice che gli sta mandando delle email».

spiegatemi com'è che quando je va bene (esempio di fiore-cheivo 2-1 con pari del chievo annullato al 90mo....): è stato l'arbitro.
quando invece je va male...
l'arbitro che ha fatto. lì non c'entava più?


Poi Bergamo parla con Mazzini:

Bergamo: Ma che ti devo dire... È incredibile... Perché era tutto sistema...
Cioè, Dio, non sistemato... Pilotato, pilotato... Quello che mi rode
è che adesso alla Fiorentina potrebbe non bastare battere il Brescia.
Mazzini: Se si retrocede così, succede un casino...

L’ultima giornata è decisiva: il Parma non deve vincere a Lecce, altrimenti si salva e manda in B la Fiorentina. Arbitra il solito De Santis.

Il designatore lo chiama prima della partita per le ultime raccomandazioni:

Bergamo: Massimo, è tutto a posto?
De Santis: Ho parlato con i guardalinee, gli ho spiegato un po’ velatamente le cose, ci mettiamo in mezzo noi.
Bergamo: L’importante è che tu vinca.

Infatti la Fiorentina batte il Brescia 3-0 e Lecce-Parma finisce rocambolescamente 3-3.
Mazzini si felicita con Della Valle per la missione compiuta:

Mazzini: I cavalli boni vengono sempre fori. Le nostre pedine funzionano
sempre, l’operazione chirurgica è stata perfetta.
Della Valle: Certi errori non li faremo più.

Anche la Fiorentina, per grazia ricevuta, viene cooptata nel sistema Moggi.




alla fine c'è una delòle cose che ricordavo meglio di tuta calciopoli, quella frase finale: "certi errori non li commetteremo più" che simboleggia tutta la tristezza di come vanno le cose nel mondo.

lì c'è scritto tutto. ma proprio tutto.
passiamo a Pradè e al "non emrge illecito", cosa su cui sono d'accordo, però, da buon "antagonista", vsito che non ho letto grossi approfondimenti e men che meno volontà di concedere attenuanti ai viola, faccio io al contrario il "flagellatore" della roma:


M. “Sono Innocenzo Mazzini, sono il tuo presidente…”
P. “Mamma mia, ma come è possibile che non rispondo a te. Con tutto quello che stai facendo per noi.domanda semplice semplcie: cosa cazzo sta facendo per noi? cosa che meriti poi che la presdente in eprsona voglia incontrarlo... cosa cazzo sta facendo per noi Mazzini? una pulcettina nell'orecchio? non so a voi, ma a me me pizzica. Non lo avevo sentito Innocenzo…Avevo il vibra....”
M. “Dimmi un po’ come tu vai”
P. “Eh, che ci devi da’… Lo sai che punto molto su di te eh?per cosa? per ottenere cosa? come si legge questa frasetta che in sè non dice nulla, ma se detta subito dopo: "Con tutto quello che stai facendo per noi.".... niente pure qua?
M. “Oh, che devo fare di più?” perchè?!? cosa cazzo ha fatto, visto che sta fae4ndo molto per noi e che noi puntiamo su di lui?P. “Niente, devo passare domani poi c’è un grande futuro. [SM=g27991] Anzi, se passate domani mi piacerebbe tanto incontrarti e parlarti. Anzi, anche la dottoressa Sensi. Incontrarvi o parlarvi” [SM=g27995]

M. “Comunque troverai un ambientino. Meno male che tu sei tutelato molto… Perché c’è un grande arbitro”
P. “Quanto grande?”
M. “Grandissimo…” quanto è lontano questo passaggio da quello che avevo lasciato sospeso prima dove moggia DV gli dice: c'è chi ti guarda con attenzione... e poi però non gli da un rigore grosso come una casa?? [SM=g27988] P. “Vabbò”
M. “per cui… Mi raccomando a te. Determinazione, voglia, corsa….tutte cose divresti avere però non lo so se tu ce l’hai”
P. “Non ce l’ho”
M. “Però tielli insieme dai, forza”
P. “D’accordo. Grazie Innocenzo”
M. “iI sentiamo settimana prossima a salvezza tocchiamoci le p…lle”.
ah beh... se glielo dice lui.... [SM=g27989]


e infine poche altre cose.

come mai noi siamo parte lesa nella storia delle fideiussioni?
perchè è stato sostenuto che sono state le istituzioni, per farci avere al volo la fideiussione, che ci ha indirizzato verso dei falsari.
noi quindi avendo dimostrato questo, e cioè che se abbiamo sbaglaito qui, per riallacciarmi a Leo, gli rispondo: con danno a qualcun altro, eprchè se noi ci iscriviamo, togliamo il posto ad altri che erano in regola, o no?) è solo prchè ci hanno indotto. ci hanno prima fregato, poi ci hanno salvato.
ma per noi è stato dieventare parte lesa. la fiorentina prima massacrata poi salvata invece è stata colpevole...

e sui falsi in bialncio? e su tutte le decine di situazioni (i rolex non li tiriamo fuori perchè quella è una barzelletta, una buffonata) tra passaporti falsi, inps non pagate, conti in superrosso, e della combine (qui si! eccome!) per avere Balbo...

ho parlato di carcassa della fiornatina e ho sbagliato. forse la carcassa è NON SOLO della fiorentina.

occhio che non sono certezze le mie. è solo cercare, davanti allo specchio, non solo di guardarmi, ma di oservarmi, e se possibile di ...scritarmi.

questo modo si può adottare o non adottare, dipende prima come sei fatto e poi se ne hai tutta sta voglia..

giove(R)
00martedì 20 aprile 2010 15:36
Re:
E_Dantes, 20/04/2010 14.50:

per me.. ancora non calza...





per me si.
basta provare una ttimo a sviscerare il concetto di mors tua vita mea. chge per il solo fatto che ancora oggi lo riassiumiamo con un detto latino, perciò risalente a millenni fa, evidentemente ha una sua enorme valenza.
poi fai tutti i distinguo che ti pare. ma avoglia se calza...

anche perchè se la fiorentina va in B si può tranquillamente dire che altri hannos voltato al posto suo.

poi se hai voglia vatti a leggere sopra, nel mio lungo post, sia del caso Balbo (avuto a prezzo di slavare l'udinese e mandare in b la fiorentina... gran bella cosa, grande onore, da applausi allo schifo che abbiamo fatto)
e poi sulle fideiussioni.

PS. a proposito sulle fideiussioni... è inipotizzabile che un gruppo come la Italpetoli pur se oberato di debiti (che allora però non erano come quelli di oggi) non riesca comunque, con tutti i beni che può offrire in garanzia, a trovare una fideiussione. e abbia bisogno di quell che j'ha suggerito la figc...

calza calza....eeeeeeh se calza....
E_Dantes
00martedì 20 aprile 2010 15:41
Re: Re:
giove(R), 20/04/2010 15.36:




per me si.
basta provare una ttimo a sviscerare il concetto di mors tua vita mea. chge per il solo fatto che ancora oggi lo riassiumiamo con un detto latino, perciò risalente a millenni fa, evidentemente ha una sua enorme valenza.
poi fai tutti i distinguo che ti pare. ma avoglia se calza...

anche perchè se la fiorentina va in B si può tranquillamente dire che altri hannos voltato al posto suo.

poi se hai voglia vatti a leggere sopra, nel mio lungo post, sia del caso Balbo (avuto a prezzo di slavare l'udinese e mandare in b la fiorentina... gran bella cosa, grande onore, da applausi allo schifo che abbiamo fatto)
e poi sulle fideiussioni.

PS. a proposito sulle fideiussioni... è inipotizzabile che un gruppo come la Italpetoli pur se oberato di debiti (che allora però non erano come quelli di oggi) non riesca comunque, con tutti i beni che può offrire in garanzia, a trovare una fideiussione. e abbia bisogno di quell che j'ha suggerito la figc...

calza calza....eeeeeeh se calza....




per carità... se da un burro e parmigiano.. passiamo a fare un minestrone.. facciamo calzare tutto giovanni..

ma se quello che faccio io è confrontare una famiglia che paga il riscatto con i suoi soldi.. da una che paga il riscatto rubando i soldi ad un innocente.. beh.. per me continua a non calzare..

poi tu porta tutti i latinismi.. e gli esempi che vuoi nel tuo contraddittorio con Sound e Chief...

p.s. anche tu.. se vuoi vai a rileggerti le frasi che ho estrapolato giorni fa' dall'intercettazione di Pradè.. che trovo disgustose e fraintendibili...

lucaDM82
00martedì 20 aprile 2010 15:45
Re: Re: Re:
E_Dantes, 20/04/2010 15.41:




per carità... se da un burro e parmigiano.. passiamo a fare un minestrone.. facciamo calzare tutto giovanni..



la mossa segreta



giove(R)
00martedì 20 aprile 2010 16:12
guarda... mejo che lassamo perde... stavo per postare na cosa brutta.
ma guarda te la madonna in croce se io devo esse preso a barzelletta dalla gente.
poi sta cosa che s'è risentito per il latinismo...
ho appena vissuto un momento per me inusuale.
avevo scritto cose molto gravi a Leonardo, perchè le prese per culo aggratise proprio...
poi ho contato fino a 10. cosa che non mi capitra spesso e gli ho mandato un PM.

però sto ancora a magnamme la scrivania per quanto me sta a rode er culo. [SM=g27996]
E_Dantes
00martedì 20 aprile 2010 16:24
ho riletto più volte il mio intervento.. ma non ci leggo la voglia di prenderti per il culo Giovanni..

io mi limitavo a parlarti sull'esempio.. e se parlo di minestrone è perchè nonostante avessi voluto astrarre il discorso dalla querelle su calciopoli tu hai inserito comunque dei riferimenti...

solo per questo..

però non era assolutamente mia intenzione farti passare per coglione.. soprattutto perchè non lo penso.. come ti ho scritto in privato.. e come ho dimostrato più volte..

non sono risentito.. anzi.. anche pronto a chiedere scusa.. se nonostante il chiarimento c'è qualcosa in quello che ho scritto che ti infastidisce.. perchè non è quello che voglio..

spero basti questo.. altrimenti sono qui per ulteriori chiarimenti..

giove(R)
00martedì 20 aprile 2010 16:33
se mi vuoi dire che il tuo tono non era risentito sul latinismo [SM=g27985] ....

come ti ripeto, io sto parlando a te e agli altri, dato che in qeusto argomento mi trovo a sostenere una tesi condivisa da nessuno.
siccome ritengo che abbia dei fondamenti la mia tesi, compresa la "carcassa della fiornetina", che tu non hai letto, come hai scritto, sto rispondendo un pò a tutti passando da una cosa all'altra, da un interlocutore all'altro, da un esempio all'altro.

e te me tiri fori sto cazzo de minestrone de merda. aridaje. arifacce. (tra l'altro me lo sò magnaito ieri).

parliamoci in privato.
faberhood
00martedì 20 aprile 2010 16:38
Re:
Con 'ste intercettazioni me state a diventà nervosi......

Guardate che faccio richiamare l'ordine dal sergente Gunnery Hartman eh?



chiefjoseph
00martedì 20 aprile 2010 16:41
minestrone unica via [SM=g27987]

Sound72
00martedì 20 aprile 2010 17:02
Beh Giove non quoto il tuo post in risposta altrimenti occupo tutto il topic però è chiaro che l'analisi che fai riga per riga delle intercettazioni la trovo molto di parte.


Da una parte mi dici che nono è detto che se si incontrano con Bergamo la cosa non dice moltissimo e poi vai sindacare un preannunciato incontro tra Mazzini, Pradè e la Sensi.
Mazzini dirigente Figc, Bergamo designatore arbitri.Anche qui differenza sostanziale.


Allora tu devi fare un distinguo cortesemente tra quello che è illecitoe lecito e tra quello che è un fatto e quello che è un'interpretazione.


Se no co sto metodo tutto è il contrario di tutto e se ragioniamo cosi allora calciopoli non è esistita. Perchè Moggi è entrato nello spogliatoio di Paparesta pensando che fosse lo sgabuzzino del Granillo.


La Fiorentina è stata condannata per illecito, comportamenti che integrano la slealtà e la frode sportiva.

Ora fammi pure sto processo alle intenzioni di Pradè [COLORE]#FF0000 ma io ti voglio ribadire semplicemente che sono state vagliate 170mila telefonate, la maggior parte delle quali una intrecciata all'altra. Dove le stesse squadre finivano de relato tirate in ballo da un interlocutore all'altro. E la Roma non c'era mai.

Non mi pare che la Fiorentina sia stata retrocessa in Serie B eppure tu continui co st'arringa dfiensiva perchè poracci prima li hanno massacrati a morte e poi so stati costretti a fa l'illecito.
E vuoi a tutti i costi arrivare a sta sentenza di condanna per la Roma perchè anche se non abbiamo commesso illecito la quelle condizoni lo avremmo fatto pure noi , perchè noi non siamo dei santi , perchè Pradè è tutto da interpretare, perchè anni fa facemmo un bel tortino con l'udinese..( che poi anche qui..sei parziale perchè non ti ricordi il regalino del toro alla penultima e i 6 gol egentilmente concessi da zeman, eppure devi sototlineare il pari della roma con l'udinese, manco la sconfitta.. )
Lo stesso paragone con le fidejussioni false..che parallelo è con la storia Moggi/Fiorentina??Dimostrami prima che io Roma mi sono iscritto con dolo al campionato ( sapendo di agire in modo illecito ) dopo essere stato indotto a sbagliare dalla Covisoc!
OVVIO CHE C'E' DIFFERENZA TRA PARTE LESA E COLPEVOLE!


Ma che te devo di' aho..
2 pesi e 2 misure..ecco..



scusa... invece di fare "quota" ho fatto "modifica".
[SM=g27994]
meno male che poi si vede chi ha modificato il messaggio dell'altro. metti che non si vedesse, magari sarrei a rischio che me piasse na Enniata/Marionata, che entro te modifico quello che hai scritto e poui ma la canto e me la sono.

ma fortunatamente non si può. [SM=g27988]
e comunque a fare i giochetti ci pensi te.
a mandare a puttane un post dove uno ci si impegna pure a chiarirla per filo e per segno, e dove scrive chiaramente una cosa, ma l'altro gliela rigira come la frittata, ci pensi te.
meno male che è tutta roba scritta.
giove(R)
00martedì 20 aprile 2010 17:50
Re:
Sound72, 20/04/2010 17.02:

Beh Giove non quoto il tuo post in risposta altrimenti occupo tutto il topic però è chiaro che l'analisi che fai riga per riga delle intercettazioni la trovo molto di parte.

ah si? no perchè ci sono un paio di cosucce tue che invece fischiano...

Da una parte mi dici che nono è detto che se si incontrano con Bergamo la cosa non dice moltissimo e poi vai sindacare un preannunciato incontro tra Mazzini, Pradè e la Sensi.
Mazzini dirigente Figc, Bergamo designatore arbitri.Anche qui differenza sostanziale.

io non vado "a sindacare". sto semplicemente evitando di fare il facilone, perchè tu mi dici che sono di parte (alla Marione, mò sò pure della fiorentina Ennio, e vai sò de parte... sò daa lazio e pure della Fiiornetina.. poi domani divento dell'Atalanta e dopodomani chissà. e della Roma invece sei te. alla Marione) ma io ti ho postato un ragionamento logico su un incontro tra i viola e dirigenti calcistici, dove ti evidenzio che ci sono delle incongruenze... ma a te, che non sei de partte pe gnente, non importa che si sono detti per te "si capisce" perchè si parla con mazzini e bergamo. per te è certo anche quello che non sai. per me non è certo nemmeno quello che credo di sapere.
e questo per te è essere di parte.


Allora tu devi fare un distinguo cortesemente tra quello che è illecitoe lecito e tra quello che è un fatto e quello che è un'interpretazione.

occhio Marione che stai continuando a parlare con me come se avessi detto che la fiorentina non fa illeciti... stai parlando con me come se avessi sostenuto che la telefonata di pradè è un illecito, mentre io ho solo detto che può far pensare, ceh ci sono delle frasi un pò particolari, ma non ho avanzato certezze. le certezze me le metti in bocca tu Mario.

Se no co sto metodo tutto è il contrario di tutto e se ragioniamo cosi allora calciopoli non è esistita. Perchè Moggi è entrato nello spogliatoio di Paparesta pensando che fosse lo sgabuzzino del Granillo.

chi ha aprlato di moggi e paparesta? ah già... è na botta de Marionismo. magari se riferiamo a me le cose che ho scritto ci trovaiamo di più eh?

La Fiorentina è stata condannata per illecito, comportamenti che integrano la slealtà e la frode sportiva.

Ora fammi pure sto processo alle intenzioni di Pradè come? [SM=g27987] avevo proprio scritto che io di responsabilità di pradeè e della roma non voglio parlare proprio perchè non posso fare il processo alle intenzioni, e non posso dire che SE fosse capitato a noi di certo avremmo commesso illecito. ho scritto proprio il contrario! [SM=g27987] ma lo sai che chi fa come te quando vuole disonestamente come fa lui, mettere in bocca al proissimo ciò che non ha detto, evita di riferirsi a cose scritte? perchè le cose scritte restano. devi ancora perfezionarla sta tecnica mariona. ma io ti voglio ribadire semplicemente che sono state vagliate 170mila telefonate, la maggior parte delle quali una intrecciata all'altra. Dove le stesse squadre finivano de relato tirate in ballo da un interlocutore all'altro. E la Roma non c'era mai.

Non mi pare che la Fiorentina sia stata retrocessa in Serie B hanno perso la Champions ma che te frega a te? tanto sei daa Roma... che te ne fotte che così non hanno investito, hanno fatto il passo del gambero... ste preoccupazioni lasciale ai tifosi della fiornatina come me eppure tu continui co st'arringa dfiensiva perchè poracci prima li hanno massacrati a morte e poi so stati costretti a fa l'illecito.
E vuoi a tutti i costi arrivare a sta sentenza di condanna per la Roma taccheteeee! Mario olè! Mario olè!, perchè anche se non abbiamo commesso illecito la quelle condizoni lo avremmo fatto pure noi questo non l'ho detto, anzi ti aripeto, che ho proprio detto il contrario, precisando che non faccio processi alle intenzioni. pernsa che differenza: io non faccio processi alle intenzioni, te travisi proditoriamente e costantemente quanto ho scritto. complimenti , perchè noi non siamo dei santi questo si l'ho detto, ma è diverso da quello che mi hai messo in bocca prima, ci si arriva si? , perchè Pradè è tutto da interpretare, perchè anni fa facemmo un bel tortino con l'udinese..( che poi anche qui..sei parziale perchè non ti ricordi il regalino del toro alla penultima e i 6 gol egentilmente concessi da zeman, eppure devi sototlineare il pari della roma con l'udinese, manco la sconfitta.. )
quindi amo fatto na bella cosa?????????????e io sò de parte... [SM=g27987] "il tortino"... e sò annati in B ce sò annati! non è gnente, noi puliti che ce volete dì, e poi com'era la cosa? ah si "abbiamo solo concesso un pari, manco la sconfitta... ma io sò de parte. c'ho pure recitao in The Departed [SM=g27987]
Lo stesso paragone con le fidejussioni false..che parallelo è con la storia Moggi/Fiorentina??Dimostrami prima che io Roma mi sono iscritto con dolo al campionato ( sapendo di agire in modo illecito ) dopo essere stato indotto a sbagliare dalla Covisoc!
OVVIO CHE C'E' DIFFERENZA TRA PARTE LESA E COLPEVOLE!

io maneggio fideiussioni dalla mattina alla sera. mi devi spiegare tu come mai un gruppo dell'importanza di Italpertroli, con tutti debiti che ha, ma anche con tutti i beni a garanzia che può portare, non ottenga una fideiussione ricorrendo ai normali canali, ma debba andare ad arrabbattarsi cò na fideiussione "arimediata".
se la debba fa suggerì dagli amiconi della federcalcio...

ma io sò de parte...


Ma che te devo di' aho..
2 pesi e 2 misure..ecco..

no sei mejo te che sovverti le cose che scrivo. [SM=g27988]




Sound72
00martedì 20 aprile 2010 18:04
Mo l'etichetta Marione che c'entra?
Se mi immagini ciccione sbagli tra l'altro

E'una settimana che stai a cercà di ridurre la forbice tra Fiorentina e Roma..
Hai iniziato a fare questo confronto e non se ne esce..
anche perchè se provo a contestare quello che scrivi dici che sovverto, estrapolo, prendo sol odei pezzettini.
Allora facciamo cosi: non riesco a capire quello che intendi dire, non ne condivido i pezzettini, le allusioni, i distinguo, le supposizioni, le interpretazioni a posteriori e quelle a priori.
Non condivido niente di quello che hai scritto senza entrare nel merito perchè tanto modifico il tuo pensiero se lo faccio.
giove(R)
00martedì 20 aprile 2010 18:22
Re:
Sound72, 20/04/2010 18.04:


.........La Fiorentina è stata condannata per illecito, comportamenti che integrano la slealtà e la frode sportiva......


giove(R), 20/04/2010 13.12:


la fiorentina commette SI, ILLECITO, sul finale di stagione, epr correre ai ripari di una situazione di grande pericoolo retrocessione.
la fiorentina fa questo però, non per una sua innata disonestà, ma come conseguenza di forti, reiterati e compromettenti danni subiti.
la fiorentina viene ILLECITAMENTE massacrata per finalità di controllo egemonico del potere sul calcio, per finalità di distorsione del regime di libera concorrenza.
la Fiorentina viene PRIMA massacrata a morte, e DOPO scende a patti.
il discrimine del mio discorso, non è SE ha commesso illecito, ma COME E PERCHE'.



Ho scritto che la Fiorentina non ha commesso illecito?

Sound72, 20/04/2010 18.04:


........Ora fammi pure sto processo alle intenzioni di Pradè........



giove(R), 20/04/2010 14.44:


l'ho scritto. io NON SO se pure la Sensi sarebbe scesa a patti, perchè processi alle intenzioni non ne faccio. ma POSSO PENSARE (anzi per restare attinenti al mi tema, HO IL DOVERE di pensare ) ANCHE che questa totale distinzione possa esere un pò più sfumata, del "loro sporchi, noi solo sgradevoli".
la MIA questione non verteva tanto su chi ha fatto peggio, quanto sulla frettolosità nel giudicare soppesando poco.



Sound72, 20/04/2010 18.04:


.......E vuoi a tutti i costi arrivare a sta sentenza di condanna per la Roma..........



giove(R), 20/04/2010 13.12:


no perchè qua meno male che la roba sta scritta sennò capirai cosa mi si affibbiava. ma siccome sta scritta, di ciò che si vuole affibbiare me fotto altamente. carta canta.


Profetico…



notare che ogni cosa che tu mi affibbi, io avevo già sostenuto il contrario ore prima.

meglio per Marione se ha risplto i problemi di peso, visto che non sei ciccione.
lucolas999
00martedì 20 aprile 2010 18:25
scusa Giove se posso....
ma io leggendo le tue considerazioni in rosso sulle intercettazioni riportate da Ennio, arrivo allo stesso pensiero di Ennio.
Che te devo dì se lui è Marione io sarò Galopeira [SM=g27987]
però senza darti consigli di vita [SM=g27988] ripeto che non te la devi prendere perchè è difficilissimo su un forum spiegarsi come in una conversazione a 4 -6 -8- occhi... quindi se uno "interpreta" le tue parole in modo diverso da quello che pensi è normale
giove(R)
00martedì 20 aprile 2010 18:38
Re:
lucolas999, 20/04/2010 18.25:

scusa Giove se posso....
ma io leggendo le tue considerazioni in rosso sulle intercettazioni riportate da Ennio, arrivo allo stesso pensiero di Ennio.
Che te devo dì se lui è Marione io sarò Galopeira [SM=g27987]
però senza darti consigli di vita [SM=g27988] ripeto che non te la devi prendere perchè è difficilissimo su un forum spiegarsi come in una conversazione a 4 -6 -8- occhi... quindi se uno "interpreta" le tue parole in modo diverso da quello che pensi è normale



premesso che non dò del Marione a chi è di un'idea diversa, ma a chi sovverte il significato stesso di ciò che l'altro scirive... ti chiedo:

cioè tu pensi che io "voglio arrivare alla sentenza di condanna della roma?"
cioè hai letto che io ho sostenuto che ci sono elementi in calciopoli per condananre la roma? ho scritto questo?

e ancora hai leto che ho fatto processi alle intenzioni di pradè? o mi sono tenuto solo e semplicemente dubbioso, e tra l'altro ho precisato quanto riportato sopra e cioè:

"io NON SO se pure la Sensi sarebbe scesa a patti, perchè processi alle intenzioni non ne faccio. ma POSSO PENSARE (anzi per restare attinenti al mi tema, HO IL DOVERE di pensare ) ANCHE che questa totale distinzione possa esere un pò più sfumata, del "loro sporchi, noi solo sgradevoli".
la MIA questione non verteva tanto su chi ha fatto peggio, quanto sulla frettolosità nel giudicare soppesando poco."


questo per te è fare processi alle intenzioni, o proprio escluderli, scrivendolo anche?

marione non è chi la pensa diversamente da un alro. ma uno che si confronta con l'altro sovvertendo quanto l'altro, non solo ha detto ma ha addirittura scritto. cioè sovverisone di una realtà non volatile,m come la parola, cosa già grave, ma addirittura di una cosa ferma e scolpita come la parola scritta.
lucolas999
00martedì 20 aprile 2010 18:55
Re: Re:
giove(R), 20/04/2010 18.38:



premesso che non dò del Marione a chi è di un'idea diversa, ma a chi sovverte il significato stesso di ciò che l'altro scirive... ti chiedo:

cioè tu pensi che io "voglio arrivare alla sentenza di condanna della roma?"

no

cioè hai letto che io ho sostenuto che ci sono elementi in calciopoli per condananre la roma? ho scritto questo?

no


e ancora hai leto che ho fatto processi alle intenzioni di pradè?

e sì pareva di sì

o mi sono tenuto solo e semplicemente dubbioso, e tra l'altro ho precisato quanto riportato sopra e cioè:

"io NON SO se pure la Sensi sarebbe scesa a patti, perchè processi alle intenzioni non ne faccio. ma POSSO PENSARE (anzi per restare attinenti al mi tema, HO IL DOVERE di pensare ) ANCHE che questa totale distinzione possa esere un pò più sfumata, del "loro sporchi, noi solo sgradevoli".
la MIA questione non verteva tanto su chi ha fatto peggio, quanto sulla frettolosità nel giudicare soppesando poco."


questo per te è fare processi alle intenzioni, o proprio escluderli, scrivendolo anche?

no ma il senso che mi dava il tuo post IN GENERALE era quello

marione non è chi la pensa diversamente da un alro. ma uno che si confronta con l'altro sovvertendo quanto l'altro, non solo ha detto ma ha addirittura scritto. cioè sovverisone di una realtà non volatile,m come la parola, cosa già grave, ma addirittura di una cosa ferma e scolpita come la parola scritta.



ti parlo solo di me e solo di quel post , dato che era molto lungo leggendolo velocemente alla fine avevo quell'idea , è chiaro che tu che l'hai scritto mi fai notare delle sfumature che chiariscono meglio il concetto [SM=g28002]
Sound72
00martedì 20 aprile 2010 19:18
Re: Re:
giove(R), 20/04/2010 18.22:


Profetico…



notare che ogni cosa che tu mi affibbi, io avevo già sostenuto il contrario ore prima.

meglio per Marione se ha risplto i problemi di peso, visto che non sei ciccione.




potrei postarti un quadro di Magritte che trovo molto piu' gradevole di una foto di Marione per replicare con una spiegazione " surrealista " alle tue conclusioni ( ? ).

IL " problema " caro Giove è che io ho perfettamente chiaro il tuo pensiero..e questo giochino del riposndermi che io estrapolo/sovverto iltuo pensiero salvo poi darmi risposte estrapolando tu stesso quello che hai scritto con me non funziona..almeno su questo argomento.
Perchè tu all'indomani della pubblicazione delle intercettazioni di Pradè hai avviato un discorso di 2 pesi e 2 misure di valutazioni, tu hai da una parte parlato di illecito indotto con questi paragoni audaci coi sequestri dei beni delle famiglie dei rapiti e dall'altra sindacato su alcune magagne della Roma. Tu hai parlato di raffronto Pradè/Della Valle. Tu hai prima detto che non ti risultavano intercettazioni dei Della Valle con gli arbitri e poi ti sei messo ad interpretare passaggi di intercettazioni e ricostruzioni ambientali di un processo già bello che celebrato a livello sportivo e ancora pendente a livello penale, tu hai parlato di carcasse viola in cui abbiamo mangiato, puntando il dito contro i benpensanti della pulizia romana rispetto al marcio altrui.
Le tue sfumature sono talmente tante che alla fine non vai a ridisegnare la bilancia, praticamente la azzeri anche se poi..non volevi dire quello..perchè tu come hai sottolineato non hai mai scritto che la Fiorentina non ha commesso illeciti.

Saluti
Marione Magritte
chiefjoseph
00martedì 20 aprile 2010 19:33
topic di culto [SM=g27985]
chiefjoseph
00martedì 20 aprile 2010 19:39
by the way, quoto ancora ennio...
giove(R)
00mercoledì 21 aprile 2010 10:38
Re: Re: Re:
Sound72, 20/04/2010 19.18:




potrei postarti un quadro di Magritte che trovo molto piu' gradevole di una foto di Marione per replicare con una spiegazione " surrealista " alle tue conclusioni ( ? ).

IL " problema " caro Giove è che io ho perfettamente chiaro il tuo pensiero..e questo giochino del riposndermi che io estrapolo/sovverto iltuo pensiero salvo poi darmi risposte estrapolando tu stesso quello che hai scritto con me non funziona..almeno su questo argomento.
Perchè tu all'indomani della pubblicazione delle intercettazioni di Pradè hai avviato un discorso di 2 pesi e 2 misure di valutazioni, tu hai da una parte parlato di illecito indotto con questi paragoni audaci coi sequestri dei beni delle famiglie dei rapiti e dall'altra sindacato su alcune magagne della Roma. Tu hai parlato di raffronto Pradè/Della Valle. Tu hai prima detto che non ti risultavano intercettazioni dei Della Valle con gli arbitri e poi ti sei messo ad interpretare passaggi di intercettazioni e ricostruzioni ambientali di un processo già bello che celebrato a livello sportivo e ancora pendente a livello penale, tu hai parlato di carcasse viola in cui abbiamo mangiato, puntando il dito contro i benpensanti della pulizia romana rispetto al marcio altrui.
Le tue sfumature sono talmente tante che alla fine non vai a ridisegnare la bilancia, praticamente la azzeri anche se poi..non volevi dire quello..perchè tu come hai sottolineato non hai mai scritto che la Fiorentina non ha commesso illeciti.

Saluti
Marione Magritte



1) illecito indotto: confermo. sacrosanto. tutto 100%. i paragoni audaci ne faccio quanti me ne pare. servivano a rendere l'idea visto che pareva così assurdo sostenere che si può sbaglaire, comemttere illeciti, ma a volte bisogna vedere come e perchè. per me il come e il perchè contano. ma ququando c'è di mezzo la roma e uno la tira in ballo, i vari...padrini... si strappano vesti e capelli. io invece vado avanti con quello che pernso, pechè lopenso. poi se dopo 30 volte che preciso che non faccio processi alle intenzioni, che lo scrivo e lo riscrivo 20 volte, e c'è qualche maleducato, qualche scorretto manipolatore che anche dopo la 30 volta mi vuole metter in bocca che io voglio arrivare a sentenze e che ho fatto processi alle intenzioni... per me non è un problema: ne ho conosciuta tanta di gente scorretta in 42 anni de vita.

2) discorsi e accuse di fare due pesi e due misure non ne accetto da chi tanto per fare uno dei cento esempi, ti dice, al solo scopo di dimostrare che la fiorentina è stata scorretta contro l'inter, che la fiorentina ha pareggiato di culo con l'inter per una papera del portiere, però la roma ha meritato e la papera del portiere passa in cavalleria.
o che pretnede che uno che ha di fronte diversi traguardi debba mettere, altrimenti diventa un antisportivo, la squadra migliore. miglioere per chi poi... forse per la roma e per farci un favore (visto che noi per prendere Balbo gliene facemmo uno da niente di favore...)
che ti dice, per sminuire una vergogna come quel pareggio con l'udinese: beh? ma fu un pareggio mica una sconfitta?... senza parole.

3) confermo non mi risultano intercettazioni di Della Valle con gli arbitri. e l'unica che c'è con Bergamo è tutta un cerimoniale di "nons apevo nonc redevo, non immaginavo, volevo capire, è la prima volta". non trovo intercettazioni su griglie. se servissea a qualcosa interagirre con te ti direi, mostrami dove hai trovato l'intercetazione su un arbitro. ma mi sonos tufato. non ti chiedo nulla. mi limito a risponderti.

4) io mi metto a interpretare...e l'ho fatto anche abbastanza bene... quanto mi pare. e rivendico e vado orgoglioso del mio modo di pensare, che è in grado di farsi dei dubbi persino sul "figlio", e allo stesso tempo è in grado di cercare attenuanti persino nel nemico, a differenza di altri, che sanno solo restpingere ogni accusa, sospetto o anche minimo dubbio. tanto è vero che tra la combine con l'udinese, i bilanci falsi, le fideiussioni false (dove fortunatamente ti sei ben guardato dal rispondere perchè casceheresti molto male a dimostrarmi perchè un gruppo multimiardario va a trovare una fideiussione arimediata e suggerita... a meno che tu non ritenga di "sbaglaire difficilmente" anche sulle fideiussioni, non solo sul calcio.
c'è un situazione molto complessa ma i buoni e i cattivi sonos tati tagliati con l'accetta...
io rivendico il mio non fare figli e figliastri. i "rosori" perchè t'hanno toccato il figlioccio, li lascio a te e chi come te.

5) confermo la carcassa della fiornetina, è andata in mezzo per cose analoghe alle nostre più di una volta. cose per alcune delle quali, ci siamo salvati in maniera un pò nebulosa e tra milel interrogativi. interrogativi che chi ragiona come te, non si pone più. l'uimportante è che l'abbiamo scampata. poi che je fa, ad esempio, la combibne con l'udinese per prendersi balbo? in fondo era un pari, nemmeno una sconfitta... [SM=g27987]

6) il mio riportare ciò che io ho scritto serve, perchè mid evo difendere dal tuo modo di attribuirmi pensieri che non ho avuto. siccome il livello si scorrettezza è molto elevato nel tuo modo dif are, dato che nons ono basatete 20 precisazioni di quanto penso, ma alla fine era diventato cheio voglio una sentenza contro la roma... beh serve eccome autoquotarmi. mi viene un brivido a pensare di cosa saresti stato capace se almeno non ci fosse lo "stop"! che proviene dal fatto che la roba scritta resta. figuriamoci se stavamo solo parlando, chissà cosa m'avresti attibuito. comuqneu questa è acquetta, qui dnetro m'hanno anche scritto che sono un razzista e ce l'ìho con quelli di sinistra! l'autoquote, non funzioenrà per te, ma per me si. almeno quando si tratta di difendermi da scorrette distorsioni e manipolazioni di quanto dico.

7) i benpensanti di Roma... "sono come me ma si sentono meglio". e basti questo.
giove(R)
00mercoledì 21 aprile 2010 10:53
Re: Re: Re:
lucolas999, 20/04/2010 18.55:



ti parlo solo di me e solo di quel post , dato che era molto lungo leggendolo velocemente alla fine avevo quell'idea , è chiaro che tu che l'hai scritto mi fai notare delle sfumature che chiariscono meglio il concetto [SM=g28002]




appunto lucolas, io tenevo solo a precisare con te, che mi sono state attribuite, esattamente come fa Marione, delle cose delle quali io ho sostenuto esattamente il contrario.
e non erano bastate 20 volte. ho dovuto ricorrere all'autoquote, sennò c'era ancora Marione che veniva a raccontarle alla rovescia.

ad esempio non ho mai detto che potevo affermare con certezza che se ci vessavano a noi noi ci saremmo comportati come la fionretina. avevo detto che non posso diurlo con certezza, perchè non faccio processi alle intenzioni.

Ennione invece, benchè fose l'ennesima volta che precisavo questo concetto, me lo ha riaffibiato.

per me queste sono delle scorrettezze vergognose.
punto.

se io sccrivo, e tu sai quanto scrivo, e mi ci impegno a sostenere delle tesi, a dare vita a dibattiti, ecc. e mi devo trovare con lo scorretto e maleducato di turno che ti attribuisce cose che non hai detto, anzi peggio, fa finta proprio di non avere letto che tu hai scritto il contrario..

ieri ho avuto un alterco con Leonardo, lui mi ha chiarito che avevo IO pensato male, e lui non voleva fare lo spiritoso del cazzo.
e per me è finita la. se LUI SE' MEDESIMO mi dice una cosa io devo credergli. non mi metto a sovvertirla. non faccio finta di non aver letto ciò che ha scritto.

lo trovo vergognosamente scorretto.
Sound72
00mercoledì 21 aprile 2010 11:05
Re:
chiefjoseph, 20/04/2010 19.39:

by the way, quoto ancora ennio...





guarda Giove..quoto Chief che quota me..cosi mi autoquoto pure io..


Cercherò in futuro di evitare confronti con te nel forum perchè tendi un pò troppo alla provocazione personale, almeno nei miei confronti..la cosa in sè non mi toglie di certo il buon umore però neanche posso star qui a fare a gara a chi alza di piu' il tono nell'etichettare l'altro parlando di pallone.
giove(R)
00mercoledì 21 aprile 2010 11:25

io ti posso dire solo che se io dico:

"l'ho scritto. io NON SO se pure la Sensi sarebbe scesa a patti, perchè processi alle intenzioni non ne faccio."

tu, e chi per te, non ti devi permettere di rintigne con:

"Ora fammi pure sto processo alle intenzioni di Pradè"


e se ti permetti sei uno scorretto. e ti devi vergognare.

dopodichè mi frega cazzi a me di discutere con uno che ha manipolato, ha fatto lo scorretto, e mi dice pure che alzo il livello dellos contro.

forse tu non hai la musura di quanto sia grave affibbiare al prossimo cose che non solo non ha detto, ma delle quali ha detto tutto il contrario di ciò che tu gli affibbi.

se fai questo, da quel momento in poi per me tu, o chi facesse così, non sei più degno di nessun rispetto.

perdendoti come interlocutore non mi perdo nulla, nemmeno le briciole.
Sound72
00mercoledì 21 aprile 2010 11:33
Re:
giove(R), 21/04/2010 11.25:


io ti posso dire solo che se io dico:

"l'ho scritto. io NON SO se pure la Sensi sarebbe scesa a patti, perchè processi alle intenzioni non ne faccio."

tu, e chi per te, non ti devi permettere di rintigne con:

"Ora fammi pure sto processo alle intenzioni di Pradè"


e se ti permetti sei uno scorretto. e ti devi vergognare.

dopodichè mi frega cazzi a me di discutere con uno che ha manipolato, ha fatto lo scorretto, e mi dice pure che alzo il livello dellos contro.

forse tu non hai la musura di quanto sia grave affibbiare al prossimo cose che non solo non ha detto, ma delle quali ha detto tutto il contrario di ciò che tu gli affibbi.

se fai questo, da quel momento in poi per me tu, o chi facesse così, non sei più degno di nessun rispetto.

perdendoti come interlocutore non mi perdo nulla, nemmeno le briciole.




Mi devo vergognare proprio no..so io se e quando vergognarmi.
E di certo non è proprio questo il caso.

giove(R)
00mercoledì 21 aprile 2010 11:46
Re: Re:
Sound72, 21/04/2010 11.05:



guarda Giove..quoto Chief che quota me..cosi mi autoquoto pure io..





che tristezza pure all'..."appoggino" siamo arrivati.
mi sento forte perchè sono in gruppo. [SM=g27994]

se è per questo non solo chief la pensa come te sulla questione di fondo.
ma stai sicuro che chief se io scrivo (carta canta):
"l'ho scritto. io NON SO se pure la Sensi sarebbe scesa a patti, perchè processi alle intenzioni non ne faccio."

non si permetterebbe mai di fare il finto tonto scorretto e ribattermi:

"Ora fammi pure sto processo alle intenzioni di Pradè"


per il resto cercati tutte le sponde di cui hai bisogno. io non ne ho bisogno. ho avuto discussioni peggiori, me la sono cavata da solo, eppure mi accusavano di essere razzista e nazista.
non mi è mai servito appellarmi all'appoggio di altri. mi basto da solo.
Sound72
00mercoledì 21 aprile 2010 12:06
Re:
giove(R), 16/04/2010 16.13:

si ricordo le telefonate di mencucci e della valle.
ma le collego a un pregresso:
se mi hanno sfondato nei mesi passati, e tutti sanno perchè (far passare la voglia a della vallle di porsi como homo novus del calcio, e mantenere lì galliani), poi è normale che nei loro di colloqui, questa situazione emerga in maniera più evidente.
e certe raccomandazioni, disperate, perchè hanno la certezza che se non si riallineano li finiscono di far retrocedere (sporcamente), diventano molto più esplicite.

in soldoni, a cose normali, credo che la fiorentina avrebbe fatto gli stessi discorsi, brutti, equivoci, che emergono dalla telefonata pradè-mazzini.

se il clima era quello là, di quel popò di traffici telefonici, dove a telefonare non solo sono i dirigenti, ma a volte pure gli allenatori di piccole squadre (spalletti) poi è normale che uno che sta relativamente "tranquillo" fa i discorsi di pradè. mentre uno con l'acqua alla gola in seguito a una persecuzione, ne faccia di più espliciti.

è questo che dico.
che certi dubbi e certi salvagenti, che si è disposti a concedere, minimizzando, sulla roma, altrettanto non sono stati concessi alla fiorentina.

e questo mi da dei due pesi e due misure.

non vedo così più grave qualche intercettazione di lotito (e la lazio fu penalizzzata) o dei viola, rispetto ai nostri "incontriamoci" "puntiamo su di te"... "con tutto quello che stai a fa per noi").

con la panza piena però non sempre ci fanno certi scrupoli.





intanto visto che sei cosi pignolo io parlo di processo alle intenzioni di Pradè non di Rosella Sensi.
Ma se tu non lo hai fatto cheti devo dire bene, meglio, scusa, perdonami se vuoi.
Non ho capito un cazzo del tuo pensiero.
Ma siccome fai e disfi a modo tuo tutto il tuo ragionamento e come dici te altrettanto per fortuna scripta manent a meno che nn si decida di eliminarli i messaggi dal topic, quoto te stavolta cosi non ci sono fraintendimenti.
giove(R)
00mercoledì 21 aprile 2010 13:09
allora non ci siamo capiti...

io qui, come altrove, scrivo ed esprimo ciò che penso e nella maniera che io ritengo più opportuna.
si può essere più o meno, o per niente d'accordo. non importa se ricevo applausi o fischi o pacche sulle spalle.

quello che non ci si deve permettere è definire uno che sta semplcemente esprimendo il suo pensiero, come uno che vuole emettere "sentenze di condanna sulla Roma", cominciare a fare viscidi discorsi e allusioni a chi è CON e chi è CONTRO la Roma.
e peggio che peggio, reiterare concetti. attribuendoli all'interlocutore, nonostante l'interlocutore stesso, non solo non li abbia mai sostenuti, ma anzi che ha pure precisato il contrario.

ognuno può sostenere le tesi che vuole e argomentarle.
ma NESSUNO può permettersi di creare i partiti di pro e contro la Roma, lo hai capito o no?
una cosa così la vai a fare altrove, perchè io a Marione l'ho spento 8 anni fa e non l'ho mai più riacceso, nemmeno un secondo.

NESSUNO si deve permettere di mettere in bocca all'interlocutore cose che non solo non ha sostenuto, ma che ha escluso.
ce la fai a capire Ennione, o no?

ce la fai a cogliere la profoonda scorrettezza di questo comportamento subdolo?
vedi di capirlo che qua nessuno sta a fà er pupazzo al travisatore di turno.
si crea un grosso problema nel forum, con questo modo di fare.
Il principio qui, almeno finchè mi ci riconosco, perchè sennò io saluto e lascio a te e a voi, questo spazio, è che ognuno può scrivere ciò che vuole.
si controbatte, anche con forza, con fervore, sono il primo io.

ma non ci si deve permettere di mettere concetti in bocca all'altro che non li ha espressi, e si deve fare IL CAZZO DEL FAVORE, almeno dopo che uno ha chiarito cosa ha detto e cosa no, DI PRENDERNE ATTO.

non di conitnuare a fare il Marione.
Sound72
00mercoledì 21 aprile 2010 13:54
Re: Re: Un qualcosa in più delle telefonate di Pradè c'è.....
giove(R), 16/04/2010 10.39:




vallo a dire ai buonisti a tutti i cosi con due pesi e due misure nella mano...

come ti permetti?

roba che io (ma anche giampaolo) siamo stati redarguiti per aver parlato di botta di culo io, e un pizzico di fortuna giampaolo, a proposito di questa stagione (avevamo detto anche altro, ma èstato estrapolato solo quello)...

poi leggi che la fiorentina con l'Inter ha fatto tutto (dalla formazione schierata senza i migliori fino ad aver addirittura molato - e allora io ho visto un'altra partita - al 60esimo) per non vincere e se s'è salvata è solo per circostanze fortunate (papera di Julio Cesar).

noi invece contro l'Inter meritammo e il gesto tecnico di De Rossi sull'uno a zero è da maestri del pallone.

due pesi e due misure.
però quando "difficilmente sul calcio sbagli" ... [SM=g27989]



allora caro Giove, se la premessa è il tuo ultimo post di consigli su come ci si comporta in un forum, ti ricordo che in questa discussione mi hai tirato in ballo con tu con questo post provocatorio, inutile e gratuito.
Tu chiedi rispetto per le tue idee, dici che nessuno si deve permettere, nessuno deve fare questo o quell'altro..
Esprimi la tua idea senza fare allusioni a me allora tanto per cominciare.
A volte non capisco cosa o quali risposte vuoi da me o se non sopporti il mio modo di pensare a prescindere.

Io non ho nessun pregiudizio nei tuoi confronti.
Non devo certo allisciarmi la tua benevolenza nè tanto meno mettermi a fare polemiche gratuite.
Altrimenti ad ogni gol di Vucinic giusto per dirne una dovrei star qui a farti la battutina. E quella si' che sarebbe idiota " estrapolando ".

Ma io vedo che ogni volta che discuto con te sistematicamente mi etichetti una volta come facilone, un'altra come piagnone, un'altra ancora come non meritevole di rispetto,comportamenti subdoli,discorsi viscidi, o ancora come Marione o Ennione.


Io non ti attribuisco un bel niente, io interpreto quello che scrivi, non faccio l'esegesi parola per parola ma colgo quello che mi esprimi concetto, globalmente.

Non mi pare di aver traviato o travisato il tuo pensiero.
Se è stato cosi' l'ho fatto in buona fede.

E poi il partito pro e contro la Roma..che idiozia/ cazzata è questa?
Se sono un interlocutore sgradito in questo forum basta dirmelo mica ho problemi ad emigrare altrove, ma almeno trova una argomento piu' convincente de sta stronzata alla Marione



lucaDM82
00mercoledì 21 aprile 2010 14:08
Ho letto le varie posizioni su calciopoli.Sono d'accordo con Chief e Sound. [SM=g28002]
chiefjoseph
00mercoledì 21 aprile 2010 14:43
ma se il discorso che giove fa è del tipo "io la mano sul fuoco sui nostri dirigenti non ce la metto" allora sono d'accordo e l'appoggio...ma non ci voleva la telefonata di pradè, è un discorso che si fa a prescindere..la mano sul fuoco non la metto su niente e nessuno, non ce la mettevo manco prima che uscisse quella nostra telefonata.

a me però era parso che inizialmente i discorsi di giove fossero differenti, poi hai un po' corretto il tiro giò, almeno io ho avuto sta sensazione...

tu sei partito in quarta con l'accomunare roma e fiorentina, su come si dovrebbe sentire ora un tifoso della fiorentina dopo aver letto quella nostra intercettazione, di roma che magna sulla carcassa della viola...

boh..

o ti sei spiegato molto male, o il senso di quello che volevi dire l'hai cambiato.

a 3 persone minimo hai dato sta sensazione, mica saremmo tutti dei travisatori...che ce ne viene?

te lo dico proprio con la massima tranquillità, è un discorso che sto affrontanto in maniera molto "easy" questo delle intercettazioni, visto il momento sportivo che stiamo vivendo [SM=g27988]
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