BAH!

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Claudio Cava
00Wednesday, October 19, 2011 5:58 PM

Io mi ri-eclisso.

Non c' e' piu' gusto, ormai e' come sparare sulla croce rossa.

Sviluppatevi, evolvetevi. [SM=g7352]

E poi avvisatemi. [SM=g7350]

[SM=g2490071]

Ciao
Claudio
Cristianalibera
00Thursday, October 20, 2011 10:43 AM
Re:
Claudio Cava, 19/10/2011 17.58:


Io mi ri-eclisso.

Non c' e' piu' gusto, ormai e' come sparare sulla croce rossa.

Sviluppatevi, evolvetevi. [SM=g7352]

E poi avvisatemi. [SM=g7350]

[SM=g2490071]

Ciao
Claudio




Ma che ci volevi convertire Claudio???? [SM=g27987] [SM=g27987] [SM=g27987]

Mi sono persa qualcosa? ieri pomeriggio non ci sono stata... [SM=g7364] e che è successo?

Cristianalibera
00Thursday, October 20, 2011 10:48 AM
e nemmeno ti puoi ecclissare ora che il discorso si fa interessante sul serio [SM=g27987] [SM=g27987] [SM=g27987]
Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 12:51 PM
per claudio
Visto che altrove questo tuo discorso lo continui con continui "svegliatevi" te lo dico qui, nel modo che possa beneficiare anche un'altro pubblico.

SVEGLIATI TU!

Da che cosa mai tu vorresti svegliare noi credenti da un sogno da un sonno profondo?
Bè ... per noi quel "sogno" e quel "sonno profondo" è realtà ed è benefico.

Cosa credi che tu non essendo credente affronti meglio la tua vita?
Non hai tu forse i nostri stessi problemi, come problemi di salute, problemi di famiglia ed economici come anche le gioie nel poterli risolvere o gioie derivate da altri fonti?

Certo,... ed allora, c'è una sola differenza quando noi credenti abbiamo un problema possiamo oltre la nostra forza attingere anche dalla forza dall'alto che provviene da Dio o dai nostri fratelli che pregano per noi.
Mentre voi potete far affidamento solo alla vostra forza.
Ora tu mi dirai, ma alla fine è uguale, Dio non esiste, e voi pure vi affidate in realtà solo a voi tutto il resto è solo autosuggestione.
Allora io dico ammettiamo per un attimo solo che cosi fosse, cosa cambia ?
Nulla.
C'è una sola differenza che NOI credenti abbiamo la meravigliosa speranza di oltrepassare questa vita, per la vita oltretomba con Dio oppure di pter vedere realizzato il secondo avvento con noi ancora in vita, oltre la sicurezza sentita e pace della nostra anima che provviene dallo sposo della nostra anima e Signore Gesù Cristo.

Questa speranza oltre la mia fede e la consapevolezza di non essere mai sola, mi fa vivere bene, non dico meglio di te, perché non sto dentro di te perciò non mi permetterei mai.

E quindi cosa significa evolversi secondo i tuoi parametri, forse fare come te, vivere con i tuoi stessi ideali e convinzione che Dio non esiste?
Affidarsi solo a se stessi con un meraviglioso futuro che è la tomba?

Cosa vuoi, svegliarci per toglierci la nostra sicura speranza della fede ed esperienza con Dio Padre, Figlio e Spirito Santo, esperienza meravigliosa da non poterla togliere a nessun CREDENTE??
Ma perché mai, ne sei forse geloso?
No? Ed allora, io dico perché non farsi semplicemente i cazzacci tuoi [SM=g27987] e rispettare, senza ma e senza se, chi la pensa e la crede diversamente da te?



kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 1:21 PM
Veramente noi i cazzacci nostri ce li siamo sempre fatti e ce li stavamo facendo.

Siete stati voi credenti a venirci a cercare su Apocalisse. E adesso frignate pure di sopra.

Forse quelli che hanno paura di perdere la fede siete voi, noi non abbiamo niente da perdere. [SM=g7349]

E poi tutto il tuo discorso mi sembra più finalizzato a convincere te stessa che noi, a me personalmente fa solo ridere.

Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 1:29 PM
Re:
kelly70, 08/11/2011 13.21:

Veramente noi i cazzacci nostri ce li siamo sempre fatti e ce li stavamo facendo.

Siete stati voi credenti a venirci a cercare su Apocalisse. E adesso frignate pure di sopra.

Forse quelli che hanno paura di perdere la fede siete voi, noi non abbiamo niente da perdere. [SM=g7349]

E poi tutto il tuo discorso mi sembra più finalizzato a convincere te stessa che noi, a me personalmente fa solo ridere.





Cara Kelly sei sempre uguale, io quasi quasi direi nessuna speranza di evoluzione, "VOI CREDENTI" ecco, la solita generalizzazione,... ma forse ho capito solo male... dici "siete voi credenti a venirci a trovare" e bene sì, io sono venuta a trovarti e guarda il caso sono pure credente, ma le circostanze del come e perché, non sono certo state quelle di voler darvi delle lezioni di vita o di volervi convertire o svegliarvi dal vostro "ismo" per me non condivisibile. [SM=g27985]

Poi che ci sia venuto qualche credente anche per questo motivo allora sono solo fatti suoi e non miei.

Questo per primo, e poi, il mio non era certo un "frignare" ma un semplice discorso nonché confronto.
Solo le vittime frignano ed io non mi sento vittima, io mi sento salvata
[SM=g27985] [SM=g28004]


PS:
Con le mie parole non voglio convincere nessuno, né me e né voi, voi siete già convinti come lo sono anch'io.
Il mio discorso era semplicemente finalizzato a far riflettere ad essere meno rigidi ed a rispettare il diversamente credente come persona e non perché crede o non crede una determinata cosa.

kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 2:09 PM
Re: Re:
Cristianalibera, 08/11/2011 13.29:




Cara Kelly sei sempre uguale, io quasi quasi direi nessuna speranza di evoluzione, "VOI CREDENTI" ecco, la solita generalizzazione,... ma forse ho capito solo male... dici "siete voi credenti a venirci a trovare" e bene sì, io sono venuta a trovarti e guarda il caso sono pure credente, ma le circostanze del come e perché, non sono certo state quelle di voler darvi delle lezioni di vita o di volervi convertire o svegliarvi dal vostro "ismo" per me non condivisibile. [SM=g27985]

Poi che ci sia venuto qualche credente anche per questo motivo allora sono solo fatti suoi e non miei.

Questo per primo, e poi, il mio non era certo un "frignare" ma un semplice discorso nonché confronto.
Solo le vittime frignano ed io non mi sento vittima, io mi sento salvata
[SM=g27985] [SM=g28004]


PS:
Con le mie parole non voglio convincere nessuno, né me e né voi, voi siete già convinti come lo sono anch'io.
Il mio discorso era semplicemente finalizzato a far riflettere ad essere meno rigidi ed a rispettare il diversamente credente come persona e non perché crede o non crede una determinata cosa.





E allora, PERCHE' sei venuta?
Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 5:25 PM
Re: Re: Re:
kelly70, 08/11/2011 14.09:




E allora, PERCHE' sei venuta?



Senti Kelly non è la prima volta che lo dico vuoi che te lo ripeto?

Ok, ero venuta perché avevo perso un capo per appoggiare "forumisticamente", ti ricordi la facenda macchè forum?
Nevio aveva parlato con Claudio il quale diceva che avrebbe avuto piacere se ci iscrivessimo, e cosi feci, dandogli anche grande merito, avendo lui capito che non eravamo affatto noi quelli che volevano la fine di macchè forum ma qualcun'altro [SM=g28004] , avevo dopo l'iscrizione parlato anche con lui per via msn e poi con te che mi sei stata subito simpatica, poi anche se apocalisse mi è sempre sembrato un luogo tenebroso sposo comunque il suo motto, cioè sia la controinformazione riguarda la chiesa cattolica o di qualsiasi chiesa, l'informazione non può far che bene, e la condivisione della promozione di uno stato laico, io da credente sono fermamente convinta che le istituzioni debbano essere laici.
Purtroppo alla fine ho dovuto ricredermi perché il motto del forum è una cosa, il comportamento degli utenti, admin incluso molte volte un altro, e mi dispiace perché penso se in qualche modo voi vi porreste in un modo diverso anche nei confronti del mondo dei credenti cioè più rispettoso e con tatto quel luogo davverò potrebbe dare molto di più.



kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 6:33 PM
Re: Re: Re: Re:
Cristianalibera, 08/11/2011 17.25:



Senti Kelly non è la prima volta che lo dico vuoi che te lo ripeto?

Ok, ero venuta perché avevo perso un capo per appoggiare "forumisticamente", ti ricordi la facenda macchè forum?
Nevio aveva parlato con Claudio il quale diceva che avrebbe avuto piacere se ci iscrivessimo, e cosi feci, dandogli anche grande merito, avendo lui capito che non eravamo affatto noi quelli che volevano la fine di macchè forum ma qualcun'altro [SM=g28004] , avevo dopo l'iscrizione parlato anche con lui per via msn e poi con te che mi sei stata subito simpatica, poi anche se apocalisse mi è sempre sembrato un luogo tenebroso sposo comunque il suo motto, cioè sia la controinformazione riguarda la chiesa cattolica o di qualsiasi chiesa, l'informazione non può far che bene, e la condivisione della promozione di uno stato laico, io da credente sono fermamente convinta che le istituzioni debbano essere laici.
Purtroppo alla fine ho dovuto ricredermi perché il motto del forum è una cosa, il comportamento degli utenti, admin incluso molte volte un altro, e mi dispiace perché penso se in qualche modo voi vi porreste in un modo diverso anche nei confronti del mondo dei credenti cioè più rispettoso e con tatto quel luogo davverò potrebbe dare molto di più.







Ah certo, noi ci dovremmo porre in modo più rispettoso...e come scusa?

"Ma certo cari, quei brutti impostori dei cattolici, e dei TdG, il Papa, i preti, gli anziani, sono tutti dei brutti imbroglioni che vi volevano schiavizzare..."

Però la Bibbia è la loro, il concetto di Dio che muore per l'uomo è il loro, tutte le storielle sulla grazia, la giustificazione, la resurrezione, il perdono, il Paradiso e la nuova terra, non le raccontano forse loro? Ma voi volete credere per fatti vostri...però credete alle fandonie che hanno raccontato questi impostori, siano essi i preti del 2000 o i profeti di prima del diluvio e di dopo il diluvio. Ma vi rendete conto o no, di quanto siete ridicoli?

Non siamo noi a non avere tatto, ma voi a non avere rispetto per l'intelligenza umana.

Lo so che ti stavo simpatica, finchè ti dicevo cose che ti piaceva sentire. Quando non ti piacciono più sono una traditrice. Pazienza. Io il mio dovere l'ho fatto. Non cerco l'approvazione, io dico ciò che devo dire, chi vuole aprire il cervello lo apre, chi vuole continuare a credere che Dio lo crea e poi lo salva e poi lo fa morire lostesso, è liberissimo, ma non venisse a frignare che noi siamo cattivi. Non leggete quello che scriviamo e starete in pace.

AMEN.
Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 6:42 PM
Kelly

Lo so che ti stavo simpatica, finchè ti dicevo cose che ti piaceva sentire. Quando non ti piacciono più sono una traditrice. Pazienza. Io il mio dovere l'ho fatto. Non cerco l'approvazione, io dico ciò che devo dire, chi vuole aprire il cervello lo apre, chi vuole continuare a credere che Dio lo crea e poi lo salva e poi lo fa morire lostesso, è liberissimo, ma non venisse a frignare che noi siamo cattivi. Non leggete quello che scriviamo e starete in pace.



Non dire fesserie, tu mi sei ancora simpatica a prescindere, non provo simpatia perché qualcuno mi dica solo cose che a me piaciono, anzì tutt'al contrario, mi piace se qualcuno si confronta con me avendo pure opinioni al contrario.
E poi la simpatia per me è una questione di feeling o c'è i non c'è.
Ma i tuoi comportamenti ovviamente non lì approvo comportamenti come questi di mettermi parole in bocca come se io avessi mai detto che tu sei una traditrice.
Capito?
Anch'io non cerco approvazione, ma non mi permetto in un discorso in un qualsiasi discorso sia sulla famiglia o sulla politica di denigrare il mio interlocutore sulla sua credenza che con il discorso in questione centra ben poco.

Poi ancora dici.


"Ma certo cari, quei brutti impostori dei cattolici, e dei TdG, il Papa, i preti, gli anziani, sono tutti dei brutti imbroglioni che vi volevano schiavizzare..."



Stiamo parlando della fede in Dio ed in Cristo e non di persone che a volte con il proprio potere gerarchico hanno anche abusato di altri credenti come loro.

Io penso che il vostro forum avrebbe solo da guadagnare, ma poi fate come cavolo meglio credete di fare.
kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 6:44 PM
Re: Kelly
Cristianalibera, 08/11/2011 18.42:


Lo so che ti stavo simpatica, finchè ti dicevo cose che ti piaceva sentire. Quando non ti piacciono più sono una traditrice. Pazienza. Io il mio dovere l'ho fatto. Non cerco l'approvazione, io dico ciò che devo dire, chi vuole aprire il cervello lo apre, chi vuole continuare a credere che Dio lo crea e poi lo salva e poi lo fa morire lostesso, è liberissimo, ma non venisse a frignare che noi siamo cattivi. Non leggete quello che scriviamo e starete in pace.



Non dire feserie, tu mi sei ancora simpatica a prescindere, non provo simpatia perché qualcuno mi dica solo cose che a me piaciono, anzì tutt'al contrario, mi piace se qualcuno si confronta con me avendo pure opinioni al contrario.
E poi la simpatia per me è una questione di feeling o c'è i non c'è.
Ma i tuoi comportamenti ovviamente non lì approvo comportamenti come questi di mettermi parole in bocca come se io avessi mai detto che tu sei una traditrice.
Capito?
Anch'io non cerco approvazione, ma non mi permetto in un discorso in un qualsiasi discorso sia sulla famiglia o sulla politica di denigrare il mio interlocutore sulla sua credenza che con il discorso in questione centra ben poco.

Poi ancora dici.


"Ma certo cari, quei brutti impostori dei cattolici, e dei TdG, il Papa, i preti, gli anziani, sono tutti dei brutti imbroglioni che vi volevano schiavizzare..."



Stiamo parlando della fede in Dio ed in Cristo e non di persone che a volte con il proprio potere gerarchico hanno anche abusato di altri credenti come loro.




Perchè non commenti anche il resto di quello che ho scritto?

Hai quotato SOLO QUELLO CHE TI CONVIENE.
Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 6:46 PM
Re: Re: Kelly
kelly70, 08/11/2011 18.44:




Perchè non commenti anche il resto di quello che ho scritto?

Hai quotato SOLO QUELLO CHE TI CONVIENE.



Aspetta che ci arrivo, sto all'ufficio cara, ho anche da fare ogni tanto! [SM=g7344]


Potresti però farlo anche tu, mica mi quoti sempre pezzo per pezzo, spesso ti prendi una frasina e su quella costruisci tutto il resto del tuo discorso il che non è sbagliato di per se, non siamo mica costretti di rispondere ad ogni esternazione del nostro interlocutore, ma poi non criticare l'altro se tu fai lo stesso.

kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 6:48 PM
Re: Re: Re: Kelly
Cristianalibera, 08/11/2011 18.46:



Aspetta che ci arrivo, sto all'ufficio cara, ho anche da fare ogni tanto! [SM=g7344]






Si certo come no. Quando non ti conviene il discorso hai da fare. Sei fantastica. [SM=g7348]

Ma non c'è bisogno che rispondi, mi sta bene anche così. [SM=g7352]
kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 6:51 PM
Re: Re: Re: Kelly
Cristianalibera, 08/11/2011 18.46:



Aspetta che ci arrivo, sto all'ufficio cara, ho anche da fare ogni tanto! [SM=g7344]


Potresti però farlo anche tu, mica mi quoti sempre pezzo per pezzo, spesso ti prendi una farsina e su quella costruisci tutto il resto del tuo discorso.





Che cosa faccio io?????????????????

Falsa e bugiarda sei. Quello di prendere una "farsina" e costruirci il discorso, è quello che fai tu. Se a volte non quoto tutto è perchè rispondo in generale. O perchè la risposta è comprensiva di tutto. Io non devo fare acrobazie illogiche per rispondere, quelle sono appannaggio di voi credenti.
Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 6:57 PM
Kelly

Però la Bibbia è la loro, il concetto di Dio che muore per l'uomo è il loro, tutte le storielle sulla grazia, la giustificazione, la resurrezione, il perdono, il Paradiso e la nuova terra, non le raccontano forse loro? Ma voi volete credere per fatti vostri...però credete alle fandonie che hanno raccontato questi impostori, siano essi i preti del 2000 o i profeti di prima del diluvio e di dopo il diluvio. Ma vi rendete conto o no, di quanto siete ridicoli?



E brava e cosi che ti voglio.
Noi siamo ridicoli, come altro poteva essere, anch'io potrei dire che tu sia ridicola, perché tu hai creduto o lo fai tutt'oggi in certi insegnamenti di scientology:

Kelly in vaso di Pandora:


Sai qual'è il motivo fondamentale per cui ho lasciato Scientology? Perchè nonostante i principi che insegnano siano fondamentalmente corretti, ti rendono dipendente.



Hai riconosciuto che ti rendono dipendenti ma sono fondamentalmente corretti.
A questo punto direi pure che questa frase è ridicola ed addirittura irrazionale, perché mi chiedo, se c'è qualcosa che mi rende dipendente come fa ad esserla fondamentalmente corretta?
Ma non lo dico, rispetto il tuo punto di vista, non ti do della ridicola credulona irrazionale, pur non essendone d'accordo in tal caso con la tua opninione..
Per te invece è tutto ridicolo che riguarda il credere in DIO.
NOI come persone INCLUSE.




Non siamo noi a non avere tatto, ma voi a non avere rispetto per l'intelligenza umana.



L'intelligenza uman esclude forse che si possa credere in DIO?
Io dico tutt'al contrario, è proprio l'intelligenza UMANA che ci concede di credere in DIO, oppure hai mai visto pregare L'IDDIO qualche scimpansè?

Io sinceramente no. [SM=g27985]
Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 7:02 PM
Re: Re: Re: Re: Kelly
kelly70, 08/11/2011 18.48:




Si certo come no. Quando non ti conviene il discorso hai da fare. Sei fantastica. [SM=g7348]

Ma non c'è bisogno che rispondi, mi sta bene anche così. [SM=g7352]



Altro che... [SM=g7352]


Cristianalibera
00Tuesday, November 8, 2011 7:08 PM
Re: Re: Re: Re: Kelly
kelly70, 08/11/2011 18.51:




Che cosa faccio io?????????????????

Falsa e bugiarda sei. Quello di prendere una "farsina" e costruirci il discorso, è quello che fai tu. Se a volte non quoto tutto è perchè rispondo in generale. O perchè la risposta è comprensiva di tutto. Io non devo fare acrobazie illogiche per rispondere, quelle sono appannaggio di voi credenti.



Allora ce l'hai il vizio di darmi della falsa e bugiarda solo perché ti dico la verità?
Ti rode eh... e sì e come ti rode!

E qui cosa hai fatto:

Cara Kelly sei sempre uguale, io quasi quasi direi nessuna speranza di evoluzione, "VOI CREDENTI" ecco, la solita generalizzazione,... ma forse ho capito solo male... dici "siete voi credenti a venirci a trovare" e bene sì, io sono venuta a trovarti e guarda il caso sono pure credente, ma le circostanze del come e perché, non sono certo state quelle di voler darvi delle lezioni di vita o di volervi convertire o svegliarvi dal vostro "ismo" per me non condivisibile.

Poi che ci sia venuto qualche credente anche per questo motivo allora sono solo fatti suoi e non miei.

Questo per primo, e poi, il mio non era certo un "frignare" ma un semplice discorso nonché confronto.
Solo le vittime frignano ed io non mi sento vittima, io mi sento salvata


PS:
Con le mie parole non voglio convincere nessuno, né me e né voi, voi siete già convinti come lo sono anch'io.
Il mio discorso era semplicemente finalizzato a far riflettere ad essere meno rigidi ed a rispettare il diversamente credente come persona e non perché crede o non crede una determinata cosa.

----------------------------------------------------------




E allora, PERCHE' sei venuta?


hai liquidato semplicemente il tutto con allora perchè sei venuta, e con questa domanda hai fatto una specie di drifting per dare un altra direzione al post, praticamente hai grassetatto tutto il pezzo ma la domanda riguardava solo una piccola parte.
Dove ti hanno imparato sto metodo?



kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 8:28 PM
Re: Kelly
Cristianalibera, 08/11/2011 18.57:


Però la Bibbia è la loro, il concetto di Dio che muore per l'uomo è il loro, tutte le storielle sulla grazia, la giustificazione, la resurrezione, il perdono, il Paradiso e la nuova terra, non le raccontano forse loro? Ma voi volete credere per fatti vostri...però credete alle fandonie che hanno raccontato questi impostori, siano essi i preti del 2000 o i profeti di prima del diluvio e di dopo il diluvio. Ma vi rendete conto o no, di quanto siete ridicoli?



E brava e cosi che ti voglio.
Noi siamo ridicoli, come altro poteva essere, anch'io potrei dire che tu sia ridicola, perché tu hai creduto o lo fai tutt'oggi in certi insegnamenti di scientology:

Kelly in vaso di Pandora:


Sai qual'è il motivo fondamentale per cui ho lasciato Scientology? Perchè nonostante i principi che insegnano siano fondamentalmente corretti, ti rendono dipendente.



Hai riconosciuto che ti rendono dipendenti ma sono fondamentalmente corretti.
A questo punto direi pure che questa frase è ridicola ed addirittura irrazionale, perché mi chiedo, se c'è qualcosa che mi rende dipendente come fa ad esserla fondamentalmente corretta?
Ma non lo dico, rispetto il tuo punto di vista, non ti do della ridicola credulona irrazionale, pur non essendone d'accordo in tal caso con la tua opninione..
Per te invece è tutto ridicolo che riguarda il credere in DIO.
NOI come persone INCLUSE.




Non siamo noi a non avere tatto, ma voi a non avere rispetto per l'intelligenza umana.



L'intelligenza uman esclude forse che si possa credere in DIO?
Io dico tutt'al contrario, è proprio l'intelligenza UMANA che ci concede di credere in DIO, oppure hai mai visto pregare L'IDDIO qualche scimpansè?

Io sinceramente no. [SM=g27985]




Non sono i principi che ti rendono dipendente, ma l'uso che ne fanno le persone. E poi in scientology si parla di principi applicabili alla vita, istruzioni per l'uso, cose concrete. Quello che andava oltre, la roba spiritistica non mi interessava perchè non la posso sperimentare.

NON PUOI PARAGONARE LA PANZANA DELLA FEDE IN UN ESSERE CHE NON VEDI, AI PRINCIPI APPLICATI DI SCIENTOLOGY.

Ma tu come al solito, quando non puoi rispondere, infatti NON HAI RISPOSTO, ribalti la cosa sugli altri facendo paragoni improponibili. Allora siccome io ho detto una cosa che potrebbe essere strumentalizzata a tuo uso e consumo ti ci tuffi per distogliere l'attenzione dal punto sacrosanto, che rimane quello: voi credete nelle panzane della Bibbia messa insieme da quella gente che avete rinnegato. Che io creda o meno agli insegnamenti pratici di Scientology non cambia niente. Sono insegnamenti pratici e c'è un abisso con le vostre credenze RIDICOLE.

Per quanto riguarda gli scimpansè, sono più intelligenti dei creduloni umani. Non si inventano dèi improbabili e dalle caratteristiche RIDICOLE. Voi non vi rendete conto di quanto sia crudele e ingiusto il Dio in cui credete. Tenetevelo se vi piace tanto. L'avevte inventato voi!!!! [SM=g7372]
kelly70
00Tuesday, November 8, 2011 8:34 PM
Re: Re: Re: Re: Re: Kelly
Cristianalibera, 08/11/2011 19.08:



Allora ce l'hai il vizio di darmi della falsa e bugiarda solo perché ti dico la verità?
Ti rode eh... e sì e come ti rode!

E qui cosa hai fatto:

Cara Kelly sei sempre uguale, io quasi quasi direi nessuna speranza di evoluzione, "VOI CREDENTI" ecco, la solita generalizzazione,... ma forse ho capito solo male... dici "siete voi credenti a venirci a trovare" e bene sì, io sono venuta a trovarti e guarda il caso sono pure credente, ma le circostanze del come e perché, non sono certo state quelle di voler darvi delle lezioni di vita o di volervi convertire o svegliarvi dal vostro "ismo" per me non condivisibile.

Poi che ci sia venuto qualche credente anche per questo motivo allora sono solo fatti suoi e non miei.

Questo per primo, e poi, il mio non era certo un "frignare" ma un semplice discorso nonché confronto.
Solo le vittime frignano ed io non mi sento vittima, io mi sento salvata


PS:
Con le mie parole non voglio convincere nessuno, né me e né voi, voi siete già convinti come lo sono anch'io.
Il mio discorso era semplicemente finalizzato a far riflettere ad essere meno rigidi ed a rispettare il diversamente credente come persona e non perché crede o non crede una determinata cosa.

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E allora, PERCHE' sei venuta?


hai liquidato semplicemente il tutto con allora perchè sei venuta, e con questa domanda hai fatto una specie di drifting per dare un altra direzione al post, praticamente hai grassetatto tutto il pezzo ma la domanda riguardava solo una piccola parte.
Dove ti hanno imparato sto metodo?







Scusa che cosa c'è da replicare a un simile delirio? Non ho generalizzato affato. TU ERI COMPRESA.

Chi è che ti ha salvata? Da cosa ti ha salvata? Ma non vedi che ripeti frasi e concetti che ti hanno inculcato? Oh, sì mi han no salvata. Peccato che non potrai mai sapere che non è vero niente.
Cristianalibera
00Wednesday, November 9, 2011 9:59 AM
Re: Re: Kelly
kelly70, 08/11/2011 20.28:




Non sono i principi che ti rendono dipendente, ma l'uso che ne fanno le persone. E poi in scientology si parla di principi applicabili alla vita, istruzioni per l'uso, cose concrete. Quello che andava oltre, la roba spiritistica non mi interessava perchè non la posso sperimentare.



Sì, come il vino allora che ha addirittura proprietà benefiche, il vino come l'alcol in genere di per se non rende dipendenti ma solo il suo abuso.
Con una bella differenza, che ci sono prove scientifiche che lo mostrano cosa che con certi principi di scientology non esiste quindi per te quei principi gli tieni utili e validi altri invece gli buttano nel cesso dichiarandogli panzanate.
Io per esempio quando ho cominciato di leggermi il libro Dianetics, "La Forza della mente sul corpo", più meno questo era il titolo ( senza saper che si trattava di scientolgy quindi non ero nemmno prevenuta) dopo il secondo capitolo l'ho messo da parte, non so se mi spiego.


NON PUOI PARAGONARE LA PANZANA DELLA FEDE IN UN ESSERE CHE NON VEDI, AI PRINCIPI APPLICATI DI SCIENTOLOGY.



Ma perché i principi morali e consigli della fede cristiana non sono applicabili?
Ama il tuo prossimo come te stesso non è applicabile d utile?
Si raccoglie ciò che si semina non è applicabile?
Che Gesù sia una figura storica oggi la maggior parte degli storici lo riconosce, che poi non sia stato il figlio di Dio come la intendiamo noi cristiani è un altra cosa.
Ma di prenderci in giro e malamente pecculo, a cosa serve per te, a far' rifflòettere qualcuno per convertirsi all'ateismo?
No, di certo.
E non rende nemmeno testimoninaza del tuo buon senso nonché buona educazione.
Di determinate cose possiamo parlare anche con garbo e rispetto.



Ma tu come al solito, quando non puoi rispondere, infatti NON HAI RISPOSTO, ribalti la cosa sugli altri facendo paragoni improponibili. Allora siccome io ho detto una cosa che potrebbe essere strumentalizzata a tuo uso e consumo ti ci tuffi per distogliere l'attenzione dal punto sacrosanto, che rimane quello: voi credete nelle panzane della Bibbia messa insieme da quella gente che avete rinnegato. Che io creda o meno agli insegnamenti pratici di Scientology non cambia niente. Sono insegnamenti pratici e c'è un abisso con le vostre credenze RIDICOLE.




Senti io ho risposto e come, perciò non dire nuovamente fesserie. se poi la mia risposta non ti piace allora finiamola qui.
Noi alle "panzate" della Bibbia crediamo perché per noi non sono panzate, e tu per dirla dovresti prima dare delle prove che siano panzane, altrimenti rimane semplicemnte una tua personale teoria o di qualcun'altro del quale tu ti serve come fonte.



Per quanto riguarda gli scimpansè, sono più intelligenti dei creduloni umani. Non si inventano dèi improbabili e dalle caratteristiche RIDICOLE. Voi non vi rendete conto di quanto sia crudele e ingiusto il Dio in cui credete. Tenetevelo se vi piace tanto. L'avevte inventato voi!!!! [SM=g7372]



Ma appunto anche questo è scientificamente approvato gli scimpansè sono più inbtelligenti dei credenti giusto ( perché con creduloni tu ovviamente intendi noi credenti), credenti come me, Freddie, Axl e tutti gli altri utenti credenti presenti, ma noi non siamo niente ma hai come al solito offeso l'intera congregazioni dei credenti, anche quelli con un intelligenza maggiore di te che credi averne da vendere.
Ottimo direi.
Ottimo esempio di ragionevolezza, tatto e volontà di rispettarsi a vicenda.
Ma certo gli scimpansè come altri grandi scimmie sono il tuo esempio al quale ti ispiri, hanno pure una morale simili a quella degli uomini dalla quale probabilmente arriva la morale umana, peccato solo che lo stupro di una femmina da parte di un maschio nel mondo dei primati è attestato.
A volte lo stupro avviene pure con animali diversi.
Prendersi ciò che si vuole dando sfogo agli propri istinti, è normale.
Fessi i cristiani credenti ed altri che hanno una morale diversa delle scimmie.
E fessa pure tu che non ti faresti mai stuprare nemmeno dal proprio coniuge e se sì, denunceresti la cosa.
EVVIA IL MONDO SCIMMIESCO e chi ci tifa.. [SM=g27987]







PS:
Appena hai rispsoto al mio post rivolto a Claudio, non hai minimamente considerato le mie singole riflessioni ma sei andata subito a girarmi il post al modo tuo, dicendo che eravamo noi credenti che cerchiamo gli atei su apocalisse e questo per determinati motivi che io non avevo invece.
Non vedi che sei TU quella che è piena di cliché, di preconcetti e pregiudizi nei confronti del utente x o y solo perché è un credente?

Poi pensando bene, voglio fare un'altra piccola annotazione, io e te non ci siamo conosciuti in apocalisse forum ma nel forum di macchè dove sei stata una new-entry e dove la maggioranza degli utenti erano credenti, e come la mettiamo ora?
Chi è venuto a trovare chi ?

Ma io dico: che cos'è sta storia atei, credenti cristiani. musulmani, ebrei, indusisti, agnostici, esoterici ecc, non dovrebbero venirsi a trovare?
E certo e questo la cosa più bella confrontarsi crescere insieme, avere in un forum un bel gruppo misto, poter imparare l'uno dall'altro ma sempre nel reciproco rispetto della persona e delle proprie idee, senza cercare di denigrare e senza volersi erigere intellettualmente, culturalmente o altro al suo proprio interlocutore.


kelly70
00Wednesday, November 9, 2011 10:55 AM
Re: Re: Re: Kelly
Cristianalibera, 09/11/2011 09.59:



Sì, come il vino allora che ha addirittura proprietà benefiche, il vino come l'alcol in genere di per se non rende dipendenti ma solo il suo abuso.
Con una bella differenza, che ci sono prove scientifiche che lo mostrano cosa che con certi principi di scientology non esiste quindi per te quei principi gli tieni utili e validi altri invece gli buttano nel cesso dichiarandogli panzanate.
Io per esempio quando ho cominciato di leggermi il libro Dianetics, "La Forza della mente sul corpo", più meno questo era il titolo ( senza saper che si trattava di scientolgy quindi non ero nemmno prevenuta) dopo il secondo capitolo l'ho messo da parte, non so se mi spiego.


NON PUOI PARAGONARE LA PANZANA DELLA FEDE IN UN ESSERE CHE NON VEDI, AI PRINCIPI APPLICATI DI SCIENTOLOGY.



Ma perché i principi morali e consigli della fede cristiana non sono altrettanto applicabili?
Ama il tuo prossimo come te stesso non è applicabile d utile?
Si raccoglie ciò che si semina non è applicabile?
Che Gesù sia una figura storica oggi la maggior parte degli storici lo riconosce, che poi non sia stato il figlio di Dio come la intendiamo noi cristiani è un altra cosa.
Ma di prenderci in giro e malamente pecculo, a cosa serve per te, a far' rifflòettere qualcuno per convertirsi all'ateismo?
No, di certo.
E non rende nemmeno testimoninaza del tuo buon senso nonché buona educazione.
Di determinate cose possiamo parlare anche con garbo e rispetto.



Ma tu come al solito, quando non puoi rispondere, infatti NON HAI RISPOSTO, ribalti la cosa sugli altri facendo paragoni improponibili. Allora siccome io ho detto una cosa che potrebbe essere strumentalizzata a tuo uso e consumo ti ci tuffi per distogliere l'attenzione dal punto sacrosanto, che rimane quello: voi credete nelle panzane della Bibbia messa insieme da quella gente che avete rinnegato. Che io creda o meno agli insegnamenti pratici di Scientology non cambia niente. Sono insegnamenti pratici e c'è un abisso con le vostre credenze RIDICOLE.




Senti io ho rispostoe come, perciò non dire nuoavmente fesserie. se poi la mia rispsota non ti piace allora finiamola qui.
Noi alle "panzate" della Bibbia crediamo perché per noi non sono panzate, e tu per dirla dovresti prima dare delle prove che siano panzane, altrimenti rimane semplicemnte una tua personale teoria o di qualcun'altro del quale tu ti serve come fonte.



Per quanto riguarda gli scimpansè, sono più intelligenti dei creduloni umani. Non si inventano dèi improbabili e dalle caratteristiche RIDICOLE. Voi non vi rendete conto di quanto sia crudele e ingiusto il Dio in cui credete. Tenetevelo se vi piace tanto. L'avevte inventato voi!!!! [SM=g7372]



Ma appunto anche questo è scientificamente approvato gli scimpansè sono più inbtelligenti dei credenti giusto ( perché con creduloni tu ovviamente intendi noi credenti), credenti come me, Freddie, Axl e tutti gli altri utenti credenti presenti, ma noi non siamo niente ma hao come al solito offeso l'intera congregazioni dei credenti anche quelli con un intelligenza maggiore di te che credi averne da vendere.
Ottimo direi.
Ottimo esempio di ragionevolezza, tatto e volontà di rispettarsi a vicenda.
Ma certo gli scimpansè come altri grandi scimmie sono il tuo esempio al quale ti ispiri, hanno pure una morale simili a quella degli uomini dalla quale probabilmente arriva la morale umana, peccato solo che lo stupro di una femmina da parte di un maschio nel mondo dei primati è attestato.
A volte lo stupro avviene pure con animali diversi.
Prendersi ciò che si vuole dando sfogo agli propri istinti, è normale.
Fessi i cristiani credenti ed altri che hanno una morale diversa delle scimmie.
E fessa pure tu che non ti faresti mai stuprare nemmeno dal proprio coniuge e se sì, denunceresti la cosa.
EVVIA IL MONDO SCIMMIESCO e chi ci tifa.. [SM=g27987]







PS:
Appena hai rispsoto al mio post rivolto a Claudio, non hai minimamente considerato le mie singole riflessioni ma sei andata subito a girarmi il post al modo tuo, dicendo che eravamo noi credenti che cerchiamo gli atei su apocalisse e questo per determinati motivi che io non avevo invece.
Non vedi che sei TU quella che è piena di cliché, di preconcetti e pregiudizi nei confronti del utente x o y solo perché è un credente?

Poi pensando bene, voglio fare un'altra piccola annotazione, io e te non ci siamo conosciuti in apocalisse forum ma nel forum di macchè dove sei stata una new-entry e dove la maggioranza degli utenti erano credenti, e come la mettiamo ora?
Chi è venuto a trovare chi ?

Ma io dico: che cos'è sta storia atei, credenti cristiani. musulmani, ebrei, indusisti, agnostici, esoterici ecc, non dovrebbero venirsi a trovare?
E certo e questo la cosa più bella confrontarsi crescere insieme, avere in un forum un bel gruppo misto, poter imparare l'uno dall'altro ma sempre nel reciproco rispetto della persona e delle proprie idee, senza cercare di denigrare e senza volersi erigire intellettualmente, culturalmente o altro al suo proprio interlocutore.






Hai fatto un polpettone immondo. E secondo te, se non credessi più in Dio smetteresti di amare il prossimo? Ma cosa c'entra sta roba, che non è nemmeno appannaggio del cristianesimo, con la tech di scientology che parla di tutt'altro? Tu non sai una cippa di Scientology e parli. Che cosa vuoi saperne tu di superiorità della mente, se te la sei venduta alle favole religiose?

Non fare paragoni che non esistono.

Ma cosa dovremmo imparare gli uni dagli altri? Dovremmo forse imparare DA VOI il rispetto umano? Non mi sembra che eccelliate nè ora nè in passato.

E poi io sono venuta su macchè perchè sono stata invitata. E non mi sembra che tu mi abbia riservato un'accoglienza molto calorosa. Memoria corta?

P.S. Sugli scimpanzè nemmeno rispondo. Puttanate distorte a tuo uso e consumo.
Cristianalibera
00Wednesday, November 9, 2011 11:10 AM
Kelly:

Scusa che cosa c'è da replicare a un simile delirio? Non ho generalizzato affato. TU ERI COMPRESA.


Ma certo che avevi generalizzato, oppure ora mi vorrai dire che quando qualche credente vi viene a trovare non lo fa per impartirvi lezioni di vita, volendovi svegliare oppure convertire?
Cioè io non l'ho fatto per questo motivi, e non mi sembra che altri di mia conoscenza l'abbiano fatto, non l'ha fatto Freddie, Omega, Gladio ecc. era semplicemente per il gusto di stare in un forum diverso con persone diverse per la maggioranza dei tali si provava una simpatia.
Stop. Tu vedi cose che non esistono.
Se poi abbiamo spesso toccato anche tematiche di religione e fede è un'altra cosa.
Ma è normale, se c'è la cartella perché non parlarne?



Chi è che ti ha salvata? Da cosa ti ha salvata? Ma non vedi che ripeti frasi e concetti che ti hanno inculcato? Oh, sì mi han no salvata. Peccato che non potrai mai sapere che non è vero niente.



Io ho detto "non mi sento vittima mi sento salvata", mi sento salvata non solo nel senso teologico del termine visto la mia fede cristiana. Ma mi sento salvata da cliché, preconcetti e pregiudizi i quali cerco di tenerli fuori da me, grazie al mio buon senso e grazie anche ad una educazione ricevuta dai miei che mi hanno sempre insegnato di guardare oltre.
Oltre il nostro piccolo mondo il quale qualcuno lo ritiene migliore di quello degli altri, e meno male, perché se cosi non fosse, io non mi sarei mai avventurata in un piccolo paesello del Gargano e confrontata con una cultura e mentalità cosi diversa dalla mia per trovarmi alla fine benissimo.
Pensa un po'. [SM=g28004]

Cristianalibera
00Wednesday, November 9, 2011 11:29 AM
kelly:

Hai fatto un polpettone immondo.



Questo lo dici tu perché non sai più dove parare.



E secondo te, se non credessi più in Dio smetteresti di amare il prossimo?



E chi l'ha mai detto, ho semplicemente detto se tu ritieni validi dei concetti di scientology ed applicabili allora lo sono anche quelli cristiani, come appunto "ama il tuo prossimo come te stesso" oppure "raccoglerai ciò che semini".



Ma cosa c'entra sta roba, che non è nemmeno appannaggio del cristianesimo, con la tech di scientology che parla di tutt'altro? Tu non sai una cippa di Scientology e parli. Che cosa vuoi saperne tu di superiorità della mente, se te la sei venduta alle favole religiose?



Già non è appannaggio del cristianesimo e di chi?
Bene, nessuno lo dice che sia un appannaggio ma è un principio fondamentale del cristianesimo e qui non ci piove.
Io so poche cose di scientology come tu sai poche cose della fede, visto che non l'hai mai sperimentato, ma molti di scientology ne sanno quanto te, e hanno rigettato quasi completamente questi insegamenti ( poi qualcosa di valido c'è pure a volte nella setta peggiore) come panzanate cose che tu credi invece ancora fondamentalmente corrette.
Che la mente poi possa fare dei miracoli questo nemmeno la fede cristiana lo nega, pensa solo alla frase "la fede ti ha aiutato o salvato".
Se non hai fede e non credi ( e qui non mi limito alla fede cristiana) la tua mente non fa un emerito nulla.
Quindi ... [SM=g28004]




Non fare paragoni che non esistono.



Questi sei tu che non li dovresti fare, perché tu vendi fischi per fiaschi mescolando la fede cristiana con lo scempio di alcuni rappresentanti di chiese che hanno abusato del loro potere.


Ma cosa dovremmo imparare gli uni dagli altri? Dovremmo forse imparare DA VOI il rispetto umano? Non mi sembra che eccelliate nè ora nè in passato.



Di nuovo e vedi VOI NOI VOI NOI, forse non hai capito qui centra la persona singola, Veronika, Freddie, Axl, Claudio, Omega, Titty, Princy, poly...caio e simpronio e chi altro ci sia ancora. oltre, oltre, oltre, ciò che essi credono o non credono,...
Se tu credi di non poter imparare niente da nessuno e pensi di essere perfetta, oppure pensi di poter imparare solo da chi condicide con te la tua stessa ideologia o ismo, per me va anche bene, è una tua legittima opinione, anche se mi sa di presunzione e di poca apertura di mente.
Per non parlare che come sempre butti tutti la categoria credenti in un sacco, pensano sempre ad esempi negativi, ma di esempi positivi non ci sono forse?
E gli atei, cioè tutti, sono stati forse stinchi di santi, rispettando i diritti umani? A me questo non risulta, molti hanno commesso anche loro degli orribili crimini, e tu negalo se puoi! [SM=g27996]


E poi io sono venuta su macchè perchè sono stata invitata. E non mi sembra che tu mi abbia riservato un'accoglienza molto calorosa. Memoria corta?



Ecco e vedi, e dei credenti in apo nessuno è stato invitato?

Accoglienza molto calorosa?
e perché, non ti ho dato il benvenuto forse? [SM=g27999]

Ecco questo per primo, e poi scusami un po' ma sapevi che in macchè eravamo di maggioranza credenti e che ci sta da parlare con i credenti siamo tutti dei scemi creduloni, idioti, menomati con un livello di QI al di sotto dei scimpansè! [SM=g28004] [SM=g27994]



P.S. Sugli scimpanzè nemmeno rispondo. Puttanate distorte a tuo uso e consumo.



E per forza, perché non ti conviene... [SM=g27988] [SM=g27985]
kelly70
00Wednesday, November 9, 2011 12:11 PM
Infatti come al solito non hai capito niente di quello che dicevo nel primo post, e hai fatto un poema di cose che non c'entravano, invece di rispondere al fatto che continuate a credere alle cose che vi hanno insegnato quelle stesse persone che avete rigettato.

Quelli prima di loro non erano forse uguali? Chi vi garantisce che non abbiano scritto cazzate spacciandole per Parola di Dio? Dov'è la prova incontrovertibile che la Bibbia è Parola di Dio? La Bibbia è una prova autocertificata, e ciò per una persona intelligente equivale a una prova RIDICOLA.

Tu cerchi di accusare me per sviare il discorso. Non attacca. O rispondi a questo seriamente, oppure fanne a meno. Ciao.
Cristianalibera
00Wednesday, November 9, 2011 12:26 PM
Re:
kelly70, 09/11/2011 12.11:

Infatti come al solito non hai capito niente di quello che dicevo nel primo post, e hai fatto un poema di cose che non c'entravano, invece di rispondere al fatto che continuate a credere alle cose che vi hanno insegnato quelle stesse persone che avete rigettato.

Quelli prima di loro non erano forse uguali? Chi vi garantisce che non abbiano scritto cazzate spacciandole per Parola di Dio? Dov'è la prova incontrovertibile che la Bibbia è Parola di Dio? La Bibbia è una prova autocertificata, e ciò per una persona intelligente equivale a una prova RIDICOLA.

Tu cerchi di accusare me per sviare il discorso. Non attacca. O rispondi a questo seriamente, oppure fanne a meno. Ciao.



Ma quale incolpare quale incolpare...


Forse non ti è chiaro il concetto non ottiene niente da me con la tua solita zolfa come il dire "come sempre non hai capito niente", che usi sempre quando te ne accorgi che con me non puoi avere il sorvvavento.
Tanto meno fai una bella figura.

E se vuoi, tutte queste cose cioè di garanzie che la Bibbia sia la parola di Dio e tutto il resto come per esempio quale sono le garanzie HAI TU che i principi che insegna scientology siano fonadmentalemente corrette possiamo affrontare in un apposito 3d.
Se no sì che qui diventa un polpettone e minestrone.
Qui parlavamo di altro cioè del contenuto del mio post a Claudio.

Il discorso cara l'hai cercato di sviare tu.
Sin dall'inizio l'hai fatto, perciò riporto qui il post con quale iniziò la nostra seguenza discorsiva:

per claudio
Visto che altrove questo tuo discorso lo continui con continui "svegliatevi" te lo dico qui, nel modo che possa beneficiare anche un'altro pubblico.

SVEGLIATI TU!

Da che cosa mai tu vorresti svegliare noi credenti da un sogno da un sonno profondo?
Bè ... per noi quel "sogno" e quel "sonno profondo" è realtà ed è benefico.

Cosa credi che tu non essendo credente affronti meglio la tua vita?
Non hai tu forse i nostri stessi problemi, come problemi di salute, problemi di famiglia ed economici come anche le gioie nel poterli risolvere o gioie derivate da altri fonti?

Certo,... ed allora, c'è una sola differenza quando noi credenti abbiamo un problema possiamo oltre la nostra forza attingere anche dalla forza dall'alto che provviene da Dio o dai nostri fratelli che pregano per noi.
Mentre voi potete far affidamento solo alla vostra forza.
Ora tu mi dirai, ma alla fine è uguale, Dio non esiste, e voi pure vi affidate in realtà solo a voi tutto il resto è solo autosuggestione.
Allora io dico ammettiamo per un attimo solo che cosi fosse, cosa cambia ?
Nulla.
C'è una sola differenza che NOI credenti abbiamo la meravigliosa speranza di oltrepassare questa vita, per la vita oltretomba con Dio oppure di pter vedere realizzato il secondo avvento con noi ancora in vita, oltre la sicurezza sentita e pace della nostra anima che provviene dallo sposo della nostra anima e Signore Gesù Cristo.

Questa speranza oltre la mia fede e la consapevolezza di non essere mai sola, mi fa vivere bene, non dico meglio di te, perché non sto dentro di te perciò non mi permetterei mai.

E quindi cosa significa evolversi secondo i tuoi parametri, forse fare come te, vivere con i tuoi stessi ideali e convinzione che Dio non esiste?
Affidarsi solo a se stessi con un meraviglioso futuro che è la tomba?

Cosa vuoi, svegliarci per toglierci la nostra sicura speranza della fede ed esperienza con Dio Padre, Figlio e Spirito Santo, esperienza meravigliosa da non poterla togliere a nessun CREDENTE??
Ma perché mai, ne sei forse geloso?
No? Ed allora, io dico perché non farsi semplicemente i cazzacci tuoi e rispettare, senza ma e senza se, chi la pensa e la crede diversamente da te?








Ecco, Kelly riprova!

Riesci a farlo senza dire panzanate come che tutti i credenti vengono in apo per impartirvi lezioni di vita o volendovi svegliare praticando proselitismo ???

IO fortemente ne dubito, ma potrei sempre sbagliarmi.



kelly70
00Wednesday, November 9, 2011 12:39 PM
I principi di Scientology sappiamo chi li ha scritti, abbiamo le copie ORIGINALI, e conosciamo in faccia l'autore. I principi di scientology non c'entrano niente con quello di cui stiamo parlando.

Continui a sviare il discorso sulle cose degli altri perchè non puoi rispondere alla domanda. Non hai scappatoie. Non avete prove, non avete niente, solo le favole di persone alle quali non credete più. Ma la Bibbia l'hanno composta loro.

SVEGLIATIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Chi credi di inchiodare? Nei tuoi sogni forse... [SM=g7352]
Cristianalibera
00Wednesday, November 9, 2011 4:59 PM
Re:
kelly70, 09/11/2011 12.39:

I principi di Scientology sappiamo chi li ha scritti, abbiamo le copie ORIGINALI, e conosciamo in faccia l'autore. I principi di scientology non c'entrano niente con quello di cui stiamo parlando.






Continui a sviare il discorso sulle cose degli altri perchè non puoi rispondere alla domanda. Non hai scappatoie. Non avete prove, non avete niente, solo le favole di persone alle quali non credete più. Ma la Bibbia l'hanno composta loro.

SVEGLIATIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII




Molti autori dei singoli libri della Bibbia pure sono conosciuti, alla questione dell'ispirazione divina ovviamente io ci credo per fede e non per scienza, fede che comunque segue un filo logico riguarda tutta la storia del cristianesimo, i scritti sacri e la loro canonizzazione.
E' chiaro che questo non può convincere te come atea visto che tu non ci credi nemmeno nell'esistenza in Dio ( esistenza non provata con la scienza), come fa poi egli ad aver ispirato gli autori della Bibbia visto che è per te inesistente? [SM=g28004]



Chi credi di inchiodare? Nei tuoi sogni forse...



Ti sei inchiodato da sola, e ripeto, il tuo GURU ed adorabile Ron Hubbard ha scritto i libri di Dianetics, ma chi ti dice che ciò che lui scrive è verità, tu forse? quale sono le tue garanzie che puoi fornirci?


PS:

E come volevasi dimostrare non hai speso ne anche un pensieri riguarda il mio post iniziale, lo sapevo che non eri capace di farlo.
kelly70
00Wednesday, November 9, 2011 5:25 PM
Re: Re:
Cristianalibera, 09/11/2011 16.59:






Continui a sviare il discorso sulle cose degli altri perchè non puoi rispondere alla domanda. Non hai scappatoie. Non avete prove, non avete niente, solo le favole di persone alle quali non credete più. Ma la Bibbia l'hanno composta loro.

SVEGLIATIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII




Molti autori dei singoli libri della Bibbia pure sono conosciuti, alla questione dell'ispirazione divina ovviamente io ci credo per fede e non per scienza, fede che comunque segui un filo logico riguarda tutta la storia del cristianesimo, i scritti sacri e la loro canonizzazione.
E' chiaro che questo non può convincere te come atea visto che tu non ci credi nemmeno nell'esistenza in Dio, come fa poi egli ad aver ispirato gli autori della Bibbia visto che è per te inesistente. [SM=g28004]



Chi credi di inchiodare? Nei tuoi sogni forse...



Ti sei inchiodato da sola, e ripeto, il tuo GURU ed adorabile Ron Hubbard ha scritto i libri di Dianetics, ma chi ti dice che ciò che lui scrive è verità, tu forse? quale sono le tue garanzie che puoi fornirci?


PS:

E come volevasi dimostrare non hai speso ne anche un pensieri riguarda il mio post iniziale, lo sapevo che non eri capace di farlo.




Ma lo vedi che ti copri di ridicolo da sola? Ma quando mai ho detto di adorarlo come voi adorate Dio o Gesù Cristo? Anzi, io su alcuni suoi comportamenti ho delle riserve, ma sui principi da lui enunciati, molti dei quali si rifanno anche alla psicologia, non ci si deve credere per fede, ma ci si crede perchè funzionano. Sono cose pratiche, che puoi mettere in pratica in un senso o nell'altro e vedere che funzionano. Se tu preghi e poi guarisci NON PUOI dire con certezza matematica di essere guarita grazie alla preghiera, perchè non potrai mai avere la prova che saresti guarita anche senza pregare.

Riguardo a quello a cui secondo te non avrei risposto, lo sai benissimo come funziona. Voi credenti VOI credenti, generalizzato A TUTTI, avete dei pregiudizi pazzeschi nei riguardi degli atei (e non provare a negarlo) altro che siete venuti per dialogare!!!!!

Il punto è che nel momento in cui il discorso non vi piace più, dite che noi atei non vi rispettiamo. Qui non stiamo cercando di conciliare la dottrina cattolica con quella ortodossa venendoci incontro a metà strada, qui parliamo di due cose completamente opposte e INCONCILIABILI: Dio esiste oppure non esiste. Mi spieghi che razza di dialogo potremmo mai avere? Una cosa del tipo: Oh sì cari, credete pure in quello che vi pare, fa tanto chic, e poi avete delle idee così progressiste, siete tanto umili e non parlate mai della vostra fede...parliamo di cucina, di diete, parlate pure delle vostre esperienze mistiche...noi ci limiteremo a leggere rispettosamente e a starcene in silenzio, perchè non possiamo permetterci di ridicolizzare il vostro credo, visto che è una cosa che rende le persone così buone.

Se non volete che vi ridiamo dietro, evitate di dire castronerie, perchè purtroppo voi a noi non potrete mai accusarci di dire cose che non esistono.

E per favore, se non vuoi leggere risposte di questo genere, smetti di provocare e soprattutto di insultare l'altrui intelligenza.


Veniamo agli autori dei singoli libri che conosciamo. Per esempio: Chi è l'autore della Genesi? E' uno dei libri più importanti...
Quali autori certi conosci? Io sono curiosa...
Cristianalibera
00Wednesday, November 9, 2011 5:39 PM
kelly:

Ma lo vedi che ti copri di ridicolo da sola? Ma quando mai ho detto di adorarlo come voi adorate Dio o Gesù Cristo? Anzi, io su alcuni suoi comportamenti ho delle riserve, ma sui principi da lui enunciati, molti dei quali si rifanno anche alla psicologia, non ci si deve credere per fede, ma ci si crede perchè funzionano. Sono cose pratiche, che puoi mettere in pratica in un senso o nell'altro e vedere che funzionano. Se tu preghi e poi guarisci NON PUOI dire con certezza matematica di essere guarita grazie alla preghiera, perchè non potrai mai avere la prova che saresti guarita anche senza pregare.




Funzionano ? eihhhh... ma non vedi che sei TU ora che ti rendi ridicola... e con chi funziona e come? Hai delle prove tangibili e soprattutto scientifici?
Pensa solo alla questione della persona clear, clear del quale girano molte pagine già nel libro da me citato, tu stessa hai detto in apo che è una autentica balla.

ORA dimmi tu quale sono quale sono esattamente quei principi che tu personalemente approvi e principi per i quali c'è una prova tangibile scientifica che siano corretti.
DAI VIA...


Se non ne hai taci che fai bella figura.
Se io prego e guarisco non ho le prove che guarisco perché ho pregato perché forse sarei guarita anche senza preghiera, certo, forse,... ma nemmeno tu hai la prova di dire che chi guarisce senza che ha pregato che è guarito perché non ha pregato perché magari con la preghiera sarebbe pure guarito e forse anche prima.
Nessun credente è cosi imbecille di dire che ha la prova scientifica di dire che è guarito a causa della preghiera, ma nemmeno la scienza in specifici casi ha nessuna spiegazione del come e perché una persona è guarita da un giorno all'altro ed in quella maniera!


E vedi che comunque finalemnte tocchiamo il mio post iniziale:

Cosa credi che tu non essendo credente affronti meglio la tua vita?
Non hai tu forse i nostri stessi problemi, come problemi di salute, problemi di famiglia ed economici come anche le gioie nel poterli risolvere o gioie derivate da altri fonti?


Certo,... ed allora, c'è una sola differenza quando noi credenti abbiamo un problema possiamo oltre la nostra forza attingere anche dalla forza dall'alto che provviene da Dio o dai nostri fratelli che pregano per noi.
Mentre voi potete far affidamento solo alla vostra forza.
Ora tu mi dirai, ma alla fine è uguale, Dio non esiste, e voi pure vi affidate in realtà solo a voi tutto il resto è solo autosuggestione.
Allora io dico ammettiamo per un attimo solo che cosi fosse, cosa cambia ?
Nulla.



Non c'è niente che possa provare che a me quando prego mi vengono fornite della forze dall'alto?
Bene, ma se con me funziona perché dovrei svegliarmi, e non pregare più, ma ti senti bene o no?

L'hai detto tu se qualcosa funziona va bene lo stesso prove scientifiche non servono,...



Riguardo a quello a cui secondo te non avrei risposto, lo sai benissimo come funziona. Voi credenti VOI credenti, generalizzato A TUTTI, avete dei pregiudizi pazzeschi nei riguardi degli atei (e non provare a negarlo) altro che siete venuti per dialogare!!!!!




Quale sono quei pregiudizi che IO avrei riguarda gli atei??
Dimmelo quale sarebbero, tu sei fuori ed io in apocalisse sono venuta per i motivi da me citati e basta, e tu continui a fare strane ipotesi di fesserie da perseguitata, n
Freddie per esempio era venuto perché la'vevo invitato io, visto che in macchè non potevamo più discorrere insieme e c'erano anche altri della compagnia, io se non fossi uscita da macchè nemmeno mi sarei sognata di entrare in apocalisse, porca la vacca sai quante volte nevio mi aveva detto perché non ci vieni pure di là eppure ho sempre detto di no, primo perché la grafica era tenebrosa e secondo perché ero già abbastanza impegnata altrove.

Tu certe cose te li sogni ma sul serio.



Il punto è che nel momento in cui il discorso non vi piace più, dite che noi atei non vi rispettiamo. Qui non stiamo cercando di conciliare la dottrina cattolica con quella ortodossa venendoci incontro a metà strada, qui parliamo di due cose completamente opposte e INCONCILIABILI: Dio esiste oppure non esiste. Mi spieghi che razza di dialogo potremmo mai avere?




Per i credenti esiste ma non abbiamo prove scinetifici per la sua esistenza per voi non esiste ma nemmeno avete delle prove scinetifici per la sua non esistenza come nessun scienziato è stato ancora in grado a spiegare da dove e come è venuta all'esistenza la materia.
C'è chi ci CREDE che è sempre esistito.
Ergo, la fede nella materi asdmpre esistito è un atto di fede come la fede in Dio che è sempre esistito e che ha creato la materia.

Non mi permetto a ridervi dietro e dire che siete tutti degli imbecilli perché anche la vostra ideologia il vostro ismo è soltanto un atto di fede e basta.
Questo è la differenza e nemmno di rido dietro perché credi in certi concetti Habbaurdiani senza aver prove scientifiche per mostare che si tratti di verità.
Ma se mi dici che sono ridicola a causa del mio credo dico ovviamente che lo sei anche tu.




Una cosa del tipo: Oh sì cari, credete pure in quello che vi pare, fa tanto chic, e poi avete delle idee così progressiste, siete tanto umili e non parlate mai della vostra fede...parliamo di cucina, di diete, parlate pure delle vostre esperienze mistiche...noi ci limiteremo a leggere rispettosamente e a starcene in silenzio, perchè non possiamo permetterci di ridicolizzare il vostro credo, visto che è una cosa che rende le persone così buone.



Potete fare ciò che volete siete liberi di fare quello che vuoi ritenete per giusto, ma sappi che è contraproducente e denigra tutto il mondo ateo, quello serio.


Se non volete che vi ridiamo dietro, evitate di dire castronerie, perchè purtroppo voi a noi non potrete mai accusarci di dire cose che non esistono.



A me può fregar de meno Kelly soprattutto se chi mi ride dietro è gente che non riesce ad argomentare senza in qualche modo offendre il proprio interlocutore con sempre le stesse frasi stereotipate.
Bahhh...


E per favore, se non vuoi leggere risposte di questo genere, smetti di provocare e soprattutto di insultare l'altrui intelligenza.



L'intelligenza altrui che offendi sei tu,, l'intelligenza che tu spesso e volentieri mostri di non sapere nemmeno dove abita.
Ed io non ho provocato, ho fatto un semplice post che poteva servire per un confronto pacifico che tu in grado non sei capace di fare.

Stai solo insinuando strani motivi dei credenti ... altro che i mistici... [SM=g7349] mi sembra che soffri di qualche allucinazione grave.
Questo è la kelly.
Si salvi chi può. [SM=g7348]


Quali autori certi conosci? Io sono curiosa...



Con certi intendo per la tradizione cristiana e la maggior parte degli studiosi: Esempio la lettera di Paolo ai Romani, autore certo è Paolo.
ma ipotizziamo anche se cosi non fosse non cambierebbe nulla, l'importanza verte sulla ispirazione dell' autore attestato dalla canonizzazione della lettera in questione, canonizzazione che come già detto ha solo importanza per il cristiano e non può dare nessuna garanzia all'ateo, questo sia ben chiaro, è cmplòetamente irrilevante visto che nemmno crede che Dio esiste.
kelly70
00Wednesday, November 9, 2011 5:56 PM
Re: kelly:
Cristianalibera, 09/11/2011 17.39:


Ma lo vedi che ti copri di ridicolo da sola? Ma quando mai ho detto di adorarlo come voi adorate Dio o Gesù Cristo? Anzi, io su alcuni suoi comportamenti ho delle riserve, ma sui principi da lui enunciati, molti dei quali si rifanno anche alla psicologia, non ci si deve credere per fede, ma ci si crede perchè funzionano. Sono cose pratiche, che puoi mettere in pratica in un senso o nell'altro e vedere che funzionano. Se tu preghi e poi guarisci NON PUOI dire con certezza matematica di essere guarita grazie alla preghiera, perchè non potrai mai avere la prova che saresti guarita anche senza pregare.




Funzionano ? eihhhh... ma non vedi che sei TU ora che ti rendi ridicola... e con chi funziona e come? Hai delle prove tangibili e soprattutto scientifici?
Pensa solo alla questione della persona clear, clear del quale girano molte pagine già nel libro da me citato, tu stessa hai detto in apo che è una autentica balla.

ORA dimmi tu quale sono quale sono esattamente quei principi che tu personalemente approvi e principi per i quali c'è una prova tangibile scientifica che siano corretti.
DAI VIA...


Se non ne hai taci che fai bella figura.
Se io prego e guarisco non ho le prove che guarisco perché ho pregato perché forse sarei guarita anche senza preghiera, certo, forse,... ma nemmeno tu hai la prova di dire che chi guarisce senza che ha pregato che è guarito perché non ha pregato perché magari con la preghiera sarebbe pure guarito e forse anche prima.
Nessun credente è cosi imbecille di dire che ha la prova scientifica di dire che è guarito a causa della preghiera, ma nemmeno la scienza in specifici casi ha nessuna spiegazione del come e perché una persona è guarita da un giorno all'altro ed in quella maniera!


E vedi che comunque finalemnte tocchiamo il mio post iniziale:

Cosa credi che tu non essendo credente affronti meglio la tua vita?
Non hai tu forse i nostri stessi problemi, come problemi di salute, problemi di famiglia ed economici come anche le gioie nel poterli risolvere o gioie derivate da altri fonti?


Certo,... ed allora, c'è una sola differenza quando noi credenti abbiamo un problema possiamo oltre la nostra forza attingere anche dalla forza dall'alto che provviene da Dio o dai nostri fratelli che pregano per noi.
Mentre voi potete far affidamento solo alla vostra forza.
Ora tu mi dirai, ma alla fine è uguale, Dio non esiste, e voi pure vi affidate in realtà solo a voi tutto il resto è solo autosuggestione.
Allora io dico ammettiamo per un attimo solo che cosi fosse, cosa cambia ?
Nulla.



Non c'è niente che possa provare che a me quando prego mi vengono fornite della forze dall'alto?
Bene, ma se con me funziona perché dovrei svegliarmi, e non pregare più, ma ti senti bene o no?

L'hai detto tu se qualcosa funziona va bene lo stesso prove scientifiche non servono,...




Ma che prove e prove? Ma chi ti dice di non pregare? Però non venirmi a raccontare che tu preghi e Dio ti aiuta, perchè è davvero troppo.

Però lo ammetti anche tu che può essere tutto autosuggestione!!! E allora perchè continui a rompere le scatole!!!!!!!!!!!!!
[SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364] [SM=g7364]

Vuoi che mettiamo sullo stesso piano le due cose? NO, perchè voi dipendete dai capricci di un Dio, noi dipendiamo da noi stessi. Se cadiamo ce la prendiamo con noi stessi, voi con chi ve la prendete???? [SM=g7352]

E adesso basta, se vuoi mi dici chi sono sti cavolo di autori che conoscete, altrimenti sorvoliamo anche su quello... [SM=g7352]
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