Antiritorno o frizione?

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Tirapopper
00venerdì 9 febbraio 2007 22:15
Prendo spunto da una risposta letta sul forum.
Da pippa quale sono non ho mai pensato di sbloccare l'antiritorno sul mulino xchè sono sempre stato convinto che la frizione sia stata inventata apposta per contrastare le fughe della preda, per il timore che mi scappasse tutto di mano e per il rischio parrucche (di cui sono già abilissimo esecutore).
Sembra però, specialmente tra i pecatori di un certo livello, che tale accorgimento sia quasi superfluo e il lavoro "di manovella" sia in molti casi più efficace.
C'è qualcuno che può darmi delucidazioni in merito?
Grazie in anticipo.

Tirapopper
ALLPRO
00venerdì 9 febbraio 2007 22:31
ciao Tirapopper...
forse il problema entra in gioco su grandi catture e si è da soli a salparle quindi con una mano sola [SM=g27823]
tobs
00venerdì 9 febbraio 2007 23:11
per quanto mi riguarda l'antiritorno io non lo uso mai ,ma penso sia una questione di abitudine.ciao
belladitheboss
00domenica 11 febbraio 2007 16:05
e' una questione di abitudine, ma con le atrezzature sovradimensionate che si usano oggi, e con le ottime frizioni dei mulinelli moderni, l'antiritorno per me potrebbero anche toglierlo
lo vedi fare spesso da chi ha pescato molto ad esempio a passata con fili sottili e nn si poteva affidare a frizioni che si impuntavano ;)
zuaz
00domenica 11 febbraio 2007 16:51
Uso saltuariamente l'antiritorno, ma solo per tenere di più il fondo a fine passata e per prolungarla coprendo più acqua...ovviamente parlo di spinning [SM=g27828]. Naturalmente ho preso spunto da pescatori con molta più esperinza di me, non è di sicuro una mia invenzione [SM=g27832]
zua
=bito=
00domenica 11 febbraio 2007 18:10
Ciao tirapopper sono anni che non uso l'antiritorno e la frizione e' solo questione di abitudine.I vantaggi sono notevoli
sei sempre in contatto con il pesce capisci subito quando puoi forzarlo e non star li'troppo anche con pesci molto grandi.
Pero' lo puoi fare con pesci lenti e per lenti intendo i pesci d'acqua dolce con carangidi ecc.ecc.non ci sono mai riuscito nel senso che hanno una reazione cosi veloce che e'sempre stato per me'impossibile non rompere.Un saluto Fabrizio
pornodivo
00domenica 11 febbraio 2007 18:34
non ho mai usato l'antiritorno, frizione abbastanza chiusa, penso che per il tipo di pesci (pochi!) che pesco vada bene così... nel senso che ultimamente gli attrezzi (leggi canne... da pesca [SM=g27827]: ) ed i multifili danno poco spazio alle fughe!

Si discuteva invece tempo fà con l'amico davide di questa cosa ma legata alla pesca con mulinelli da casting, in pratica il trucco consiste nel serrare completamente la frizione per una sicura ferrata per poi eliminarla totalmente e gestire con il pollice le evenutali fughe direttamente sulla bobina. Considerando la tipologia di pesca molto particolare trova sicuramente un perchè questa particolare manovra, infatti i trecciati abbinati a canne dalla potenza sovradimensionata (usate per gestire grandi esche) possono risultare nell'insieme molto rigide, con il rischio di perdere pesci...




marionarducci
00domenica 11 febbraio 2007 21:44
Frizione completamente serrata e se il pesce tira troppo, giri all'indietro la manovella concendo solo il minimo filo possibile per evitare di rompere la lenza. Appena ti accorgi che il pesce rallenta torni a recuperare.

Per me la regolazione della frizione è una perdita di tempo e una fonte di clamorosi errori.

Il negativo di questa gestione è il rischio di farsi sfuggire di mano la manovella del mulinello e perdere alcune abboccate violente e improvvise. Rischio direttamente proporzionato alla taglia del pesce (leggi siluro).

Avendo imparato a pescare così e non essendomi mai trovato male (non ho mai perso un pesce per la frizione malregolata [SM=g27828] ) sto ancora andando avanti così: ma mi rendo conto di essere un vecchietto tradizionalista e un pò retrogrado [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] ...

Mario
Tirapopper
00domenica 11 febbraio 2007 21:55
Grazie a tutti per le cortesi risposte, farò i miei esperimenti, sperando di ricordarmi di bloccare il tutto nella fase terminale della cattura se devrò usare una mano per salpare il pesce.

Tirapopper
Ale.lucioli
00domenica 11 febbraio 2007 22:25
io non uso mai l'antiritorno aperto e quelle poche volte che ho pescato con attrezzature di un'amico che usava i vecchi abu con l'antiritorno aperto mi sono trovato malissimo , ma c'e gente che ci pesca con tranquillità da anni controllando con maestria la fuga dei pesci anche senza l'ausilio della frizione.

c'e solo un caso in cui un mio amico pescando con un trecciato di diametro sufficente a combattere le fughe di un'arborella incattivita , è venuto in barca con me alla ricerca di lucci a 10mt di profondità con la pretesa di pescare con quel trecciato e la frizione serrata con il Krik , lo sapete come è andata??
be agganciato il luccio della vita e portato sottobarca ha provato a dargli filo con l'antiritorno [SM=g27811] ancora sta cercando dove si sbloccava la manovella. 1-0 per il luccio che ancora sta a ridere.
marionarducci
00lunedì 12 febbraio 2007 10:35
Caro Tirapopper,
come molti hanno già scritto, la questione riflette probabilmente abitudini personali e quindi ciascuno dovrà fare le proprie valutazioni.
Circa il come salpare il pesce continuando a tenere il mulinello con l'antiritorno disinserito guarda l'immagine allegata: non c'è nulla di difficile...

Mario


[Modificato da marionarducci 12/02/2007 10.48]

Tirapopper
00lunedì 12 febbraio 2007 11:27
Grazie Mario,

mi ci vedo già col dito indice ingessato! [SM=g27819] [SM=g27825]

Tirapopper


ALLPRO
00lunedì 12 febbraio 2007 11:32
Re:

Scritto da: Tirapopper 12/02/2007 11.27
Grazie Mario,

mi ci vedo già col dito indice ingessato! [SM=g27819] [SM=g27825]

Tirapopper





forse è una questione di abitudine... però mario quel pesce è piccolo, come dicevo con catture grosse magari potrebbe esser un problema... [SM=g27833]

Tirapopper di dove sei?
teo.68
00lunedì 12 febbraio 2007 13:11
Re:

Scritto da: marionarducci 11/02/2007 21.44


Il negativo di questa gestione è il rischio di farsi sfuggire di mano la manovella del mulinello e perdere alcune abboccate violente e improvvise. Rischio direttamente proporzionato alla taglia del pesce (leggi siluro).
Mario


Caro mario ti sei dimenticato che oltre a correre il rischio di sfuggirti la manovella dalla mano ti tiri certe legnate sulle dita x cercare di fermarla..............
mi è sucesso con un silurone che mi ha letteralmente disintegrato l'antiritorno, ho dovuto aspettare che finiva il filo in bobina x poter rimettere le dita sulla manovella.

teo.68
marionarducci
00martedì 13 febbraio 2007 01:46

Scritto da: ALLPRO 12/02/2007 11.32

forse è una questione di abitudine... però mario quel pesce è piccolo, come dicevo con catture grosse magari potrebbe esser un problema... [SM=g27833]




Caro Allpro,
questo è sufficientemente grande?

Mario


marionarducci
00martedì 13 febbraio 2007 01:51
Re: Re:

Scritto da: teo.68 12/02/2007 13.11

Caro mario ti sei dimenticato che oltre a correre il rischio di sfuggirti la manovella dalla mano ti tiri certe legnate sulle dita x cercare di fermarla..............
mi è sucesso con un silurone che mi ha letteralmente disintegrato l'antiritorno, ho dovuto aspettare che finiva il filo in bobina x poter rimettere le dita sulla manovella.

teo.68



Caro Teo,
hai ragione, c'è quel rischio. Sarà che mi sono già fatto male in precedenza e ora sto più attento ma è un sacco di tempo che non mi capita più.

Mario








[Modificato da marionarducci 13/02/2007 1.56]

ALLPRO
00martedì 13 febbraio 2007 07:30
Re:

Scritto da: marionarducci 13/02/2007 1.46


Caro Allpro,
questo è sufficientemente grande?

Mario





ehheehhe assomiglia al mio.... azz ma l'hai preso in quella corrente? che fiume è quello...?
marionarducci
00martedì 13 febbraio 2007 10:14
Caro Allpro,
il posto è davvero "segreto": lo conosciamo solo in qualche decina di migliaio di pescatori [SM=g27828] lo sbarramento sull'Adda a Castelnuovo [SM=g27828] ...

Non so dove peschi tu, ma ti ssicuro che -specie in occasione della risalita dei pesci- i siluri frequenatno moltissimo queste posizioni.

L'amico Claudio Gradinati dello SCI Pavia aveva addirittura coniato il neologismo "salmosiluri" per esprimere sinteticamente il concetto.

Mario
Grystes
00martedì 13 febbraio 2007 12:23

Scritto da: Ale.lucioli 11/02/2007 22.25
agganciato il luccio della vita e portato sottobarca ha provato a dargli filo con l'antiritorno [SM=g27811] ancora sta cercando dove si sbloccava la manovella. 1-0 per il luccio che ancora sta a ridere.



Secondo me qui il pesce potrebbe averlo perso per l'impostazione errata, non per la manovra.
L'antiritorno non va sbloccato quando serve, deve essere sempre disinserito e la frizione va serrata ma tarata un pelo sotto il carico di rottura.
A canna montata agganci l'artificiale da qualche parte, tiri (possibilmente con un angolo tra impugnatura della canna e filo anche inferiore a 90°, perche' cambiano gli attriti-questo magari lo spiegheremo in un altra occasione)e regoli la frizione in maniera che ceda filo prima della rottura...
Per il resto quoto in tutto e per tutto cio' che ha detto Mario, pesco anch'io come lui da tantissimi anni e, non avendo mai preso siluri, non mi sono nemmeno mai "ingessato" l'indice.
All'inizio fu quasi una costrizione perche' i mulinelli che utilizzavo e che utilizzo tutt'ora hanno l'antiritorno rumoroso.
Una volta che c'hai preso la mano pero' diventa un'abitudine e il sistema funziona egregiamente, specie se peschi sempre con lo stesso mulinello che conosci perfettamente.
Tra l'altro "il dito", piu' o meno inclinato, dove batte sopra l'archetto mentre concedi filo al pesce, e' secondo me "la frizione" migliore che ci sia, si puo' ingrassare solo a pastasciutta e bistecche [SM=g27827]: e non fa scherzi, almeno finche' in vecchiaia non iniziera' a venirti l'artosi, poi non so... [SM=g27827]:
Io comunque di pesci persi per frizioni tarate male ne ho visti tanti mentre non ho mai visto rompere con un pesce in canna da chi sa pescare con l'antiritorno disinserito
L'unico neo l'ha ben sottolinerato Mario: il sistema non ammette distrazioni, se ti scappa la manovella di mano e non hai l'indice pronto sei fritto, specie durante la ferrata con attacchi veloci.
Secondo me è comunque un errore che puo' essere limitato utilizzando mulinelli con impugnature della manovella piatte e larghe, che scappano di mano molto piu' difficilmente, ma anche questa e' questione di abitudine (credo).
Cia',
marmo defender
00domenica 18 febbraio 2007 02:48
antiritorno tutta la vita!!!cmq credo sia una questione di abitudine..ma personalmente l'antiritorno mi fa avere un contatto più diretto con il pesce..decido io se è il caso di dargli filo o no..poi dipende che pesche fai..se peschi lucci giganti dalla barca e usi un trecciato da libre..beh potresti usare anche la frizione.
devi vedere quale soluzione ti è più facile da utilizzare..
consiglio: prova con l'antiritorno e vedrai che non tornerai più indietro..ciao
-Fabrizio75-
00venerdì 16 marzo 2007 14:35

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