A Otlec

No, è buona regola affermare di realizzare crop circles, ma non rivendicare la paternità di nessuno in particolare. Anche i nostri "Diablo" e "Jack Moon" hanno affermato nell'intervista esclusiva a ufoitalia.net di aver realizzato opere di cui hanno parlato i media, ma non hanno rivelato quali. Questa è l'etica del circlemaker, che oltre ai crop circles crea "mitologia e folclore". Ma neanche i circlemaker affermano che tutti i cerchi sono fatti da artisti "umani"!

Mi sembra giusto!

Allora io non parlerô dei miei!!!

Uno scherzoso ciao!
otlec

Sicuramente in una casistica di cerchi Man Made un fatto poco indagato e' quello di chiedere a chi li fa il perche' di una determinata scelta di luoghi e di simboli.Cosa provano durante la realizzazione,i landartisti penso,non sono Burloni ma persone con cognizioni e carattere consci di sapere cosa ricevono durante il loro Status artistico.A parita' di falso troviamo pittogrammi perfetti e sgorbi,quindi maldestre imitazioni.E come un'artista raggiunge uno stato di Grazia quando realizza un'Opera anche questi Crop Circles paiono indicare una situazione di tipo Recettivo come se a guidarli non ci fossero punti fissi o GPS ma qualcosa che probabilmente e' insita nel Luogo.E anomalie sappiamo esserci in punti precisi da sempre anche in assenza di Cerchi.Tra le tante situazioni di casi di Man Made quella dell'Invisibilita' malgrado testimoni a fissare il campo manco questi CircleMakers si trasformassero durante la realizzazione in Folletti Invisibili.O strumenti di qualcosa presente nel luogo.Mi torna in mente la chiacchierata con l'amico Alfonso Rubino grande Maestro sulla Geometria Sacra,nella quale sottolineava che quelle forme erano il Carattere di chi le realizzava.E quando parlo di geometria essenziale propria ad ogni Essere Umano che risuona e viene attratta da input Geometrici sicuramente i Makers inconsciamente raffigurano una parte di loro nel pittogramma. Quella connessa attraverso le energie del luogo alla loro Essenza.Pertanto e malgrado spiegazioni a
sminuire il fenomeno,il Fenomeno esiste e gran parte delle soluzioni
risiede nel trittico
Luogo
Realizzatore
Forma finale
Ed una chiacchierata con qualche Maker sicuramente andrebbe fatta
scoprendo forse che non sono ragazzini annoiati e burloni ma un'altro tipo di persone.Che per una notte si trasformano in Folletti.....Invisibili
O mi sbaglio?
C1>>>
Ps
In Hip Hop chi ha fatto Illegali sa cosa ha provato ma anche come si sia Preparato.Cito la cosa dato che il Cicap pone come similitudine una vena artistica ,quella dei circlemakers in parallello con le Crew Hip Hop ,particolare e per certi versi e invisibile,nel senso che chi sa esprimere bene la sua passione sa dove fare il Pezzo senza farsi vedere malgrado sia un BlockStile.Per me 2 cose diametralmente opposte dato che qualchee Writer lo hanno beccato e cazziato ma di CM beccati le cronache sono ancora spoglie.>>> Artisti furbi o solo Furbi?Capisciamme'........

CIAO CAPRICORN 1,BENVENUTO SUL FORUM!

Ho letto attentamente i l tuo post e vi ho trovato spunti molot interessanti.

Sulla bravura di questi circlemaker siamo tutti daccordo,specialmente in relazione a cerchi complessi e "perfetti" fatti in una notte e cioé nelle condizioni peggiori per poter fare un lavoro del genere.

Mi intriga la tua ipotesi che mi sembra nuova in questo ambito che suppone un 'influenza ambientale di un qualche genere sui c irclemaker,i quali, senza rendersene conto sceglierebbero luoghi dove giâ esista una qualche "predisposizinoe " all'opera..

Mi viene in mente,a questo proposito e faccio questo esempio perché io li ritengo dei veri e propri artisti,
l'aneddoto di MIchelangelo che girava per la cava da un blocco di marmo all'altro finché non trovava il luogo giusto e il marmo giusto per la sua opera!

In questo senso,i circlemaker diventerebbero dei "medium"
inconsci di "messaggi" naturali o meno espressi da un luogo particolare :un po' come quegli artisti che escono in natura e vagano qua e là finché non trovano il paesaggio e il uogo "giusti" per la loro opera!

Vorrei sapere da te che ne pensi della presenza,in alcuni casi ,mi pare, ben documentata,delle ormai famose "sfere"
sui cerchi!

Ciao e ancora benvenuto!
otlec

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Scritto da: Capricorn 1 29/07/2004 0.31
qualchee Writer lo hanno beccato e cazziato ma di CM beccati le cronache sono ancora spoglie.>>> Artisti furbi o solo Furbi?Capisciamme'........

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Ciao C1.
Credo che la spiegazione per questo sia semplicemente il fatto che é molto più probabile che una pattuglia passi vicino a un muro di periferia che in mezzo a un campo di grano, no?

A volte gli artisti sono quasi inconsapevoli della loro arte e utilizzano simboli antichissimi, ricostruendo allegorie fondamentali, come nel cerchio dei Chakra apparso a Pewsey, Wiltshire, recentemente. Testimoni hanno osservato durante la notte in cui quell'opera è apparsa un gruppo di persone entrare nel campo; lo stesso è avvenuto per altre opere, fra cui quella stupenda di Golden Ball. Sfere luminose: in alcuni casi, come è avvenuto in Inghilterra negli anni'90 (l'ho letto in Ufoitalia e in diversi siti inglesi) gli artisti lasciano andare verso il cielo palloncini pieni di elio e li illuminano dal basso con torce elettriche. In altri eventi sono pipistrelli e insetti colti dal fascio di luce dei fari delle auto. Ma talvolta sono manifestazioni rare e da studiare: fenomeni di origine tellurica o, chissà?, metafisici.

Considerando l'effetto personalizzato verso l'osservatore specialmente a cose poi rilevate o acquisite in scatti o video DGtali in un campo una Bol sia in frame sia in Motion la videro una coppia in 2 modi diversi......Le ottiche la mostrarono Classica (sfera bianco incandescente grande come un pallone da calcio)mentre in un'altro i testimoni seppur affiancati la descrissero"Azzurra grande come un lampadario"e ""Piccola e dorata come una palla da calcio"Cosa sono queste Bol allora? Sepre uguali attraverso un'Occhio elettronico ma mutevoli attraverso uno Umano?

Ho recuperato il mio ingresso in FFZ ed oltre a salutare i Gestori e i Collaboratori nonche' i Parteccipanti al Forum,
Chiedo scusa per un Nick che comunque non sottolinea ambiguita' o nascondini ma solo uno che non utilizzero'+
Sono Warp>>> di Ufologia.Net lieto di colloquiare con Voi.
Lucio>>>

[Modificato da Lucio D. 29/07/2004 23.41]

Ciao grandissimo Lucio sono felice che tu ti sia unito a noi, vedrai che ci sarà da divertirsi ;O)))

Ciao.Ai Gestori
Non sto a fare pompose disquisizioni o Pistolotti.
C'e' un Ufo People che sia nel sito dove collaboro sia qui MERITA
Attenzione Rispetto e Parola........la Gratuita' critica e' sinonimo di ignoranza...........e sicuramente dati gli interventi ed i contenuti Spero vivamente che come dalle mie parti anche qui si scoperchi un calderone stantio di Visioni e Versioni a 360° di quell'Ufologia che da tempo sappiamo Sopravvivere......non certo in maniera Concorrenziale ma in una Complementare Propositiva.E' tempo di far diventare il termine "Libero Ricercatore" un Tormentone.Sempre presente almeno uno in qualsiasi Conferenza sviluppo o indagine......uno Spirito in piu' Ausiliario di cose che forse Ieri erano di pochi Oggi data la competenza e l'interesse di persone cresciute ed evolutesi nell'argomento Ufologicio merita Rispetto e Considerazione.L'Ufo People.Il consumatore diretto di info al quale spetta l'ultima parola.E che non scadra' mai in critiche gratuite ma in situazioni Propositive.Forse e perche' e' formato da persone che Sostengono una nicchia ed un'argomento quale l'Ufologia.E che dall'epoca WEB ha sottolineato spesso che "Ufologicamente parlando" si e' lavorato sulle briciole.
Aumentino situazioni e proposte basate su uno spirito Comune.
Da esso sicuramente emergera' quella punta dell'Iceberg di casi e testimoni che si videro bene di contattare Ufologi.
E la casistica lavora su una percentuale risibile di casi Effettivi.Pertanto ritengo non solo Utili ma Neccessari tutti quegli Spots che raccordano pensieri e Idee di chi e' target di informazione sia essa Ufologica o Mysteriosa.Un People che quando comunica lo fa in maniera straordinaria.Io sono sempre stato uno di loro e sempre lo saro'.
E da parte mia un grande augurio a tutti quelli che senza timore
parlano da Consumatori di INFO.In spazi dove queste Idee vengono raccolte non esacerbate o cestinate come ai tempi.
Parliamone.Lentamente e sino in fondo.Le risposte ci sono.Basta cercarle con lo spirito giusto.
Lucio>>>
Collaboratore di www.Ufologia.net
Curatore della sezione Mysteri della fanzine"Kree"del Club SG1 Italty.Gli amanti del TF Stargate.
Situazioni che seguo da anni e dalle quali ho imparato non Molto ma Moltissimo.
Spero anche in questo spazio di dare un piccolo contributo a quell'Ufo People che qui Risiede.

Ben-ritrovato Lucio!

Non pensavo che i cerchi fossero fatti anche dalle persone, mi devo proprio informare sul fenomeno perchè so proprio poco...

Un Caro saluto a Tiziano"IR"
Bello mio.......tanto c'e' da dire e da spiegare.Sono lieto che in questo spazio ci siano persone come te........Almeno per inquadrare targets e sviluppare gli argomenti come andrebbe fatto.Step By Step.Con pazienza proporro' argomenti e materiali senza Esagerare.Spero in un tuo frankling per dare il giusto panorama ad ogni contesto.Non sono Ufologo ma Libero Ricercatore e Lettore.Una persona che crede in quel grande potenziale che esptrime chi legge ........e probabilmente avrebbe molto di piu' da dire di chi scrive in maniera Contenuta .Lucio>>>

Secondo me questi circlemakers hanno incominciato a creare crop perchè erano affascinati dal vero fenomeno (i crop creati da mano umana x me non fanno parte del vero fenomeno), e hanno cominciato a cercare di riprodurre questi capolavori, all'inizio con scarso risultato, poi come tutti nel loro "lavoro", sono migliorati anche loro come è normale che sia e hanno continuato a creare ma sempre prendendo spunto dal vero fenomeno; è molto importante però non confondere e specialmente non associare le 2 cose che sono ben diverse !!!

Grazie di avermi spiegato

Un Caro Saluto.
Mi Associo a Banny 82 per un fatto descritto nello speciale su "Lo specchio della Stampa"inserto del sabato del quotidiano La Stampa di Ieri che trattava in un Dossier i Cropcircles.
In un Passo citava la testimonianza di un Cirklemaker famoso che diceva solo che durante la realizzazione di sue opere ,UFO o forme lumimose Sferiche fisse o in movimento osservavano il Lavoro.........
Aggiungo io......controllavano se erano piu' bravi i terrestri?
Pertanto,il mistero rimane e probabilmente molti altri Makers
avranno da raccontare che durante la realizzazione delle loro opere non furono illuminati da un Faretto della Pula ma da una luce molto piu' particolare.....Per me non e' una novita'......Mai sfidare cose piu' grandi di noi..perche' a volte ritornano...e quando ritornano son Razzi......
E qualcuno non solo diventa uno strumento ma Trascende dalla sua forma Fisica Facendo un cerchio come Bol.Non certo per sua capacita' ma per caratteristiche innescate da chi apprezza e predilige comunicare via Crop.Piano piano la matassa si Dipana e forse scopriremo che corda e paletto non c'entrano,ma un'altra cosa......Anche i Makers sono strumenti di chi vuole lasciare un messaggio.Chiaro e visibile.e non sanno ancora come abbiano fatto a fare certi pittogrammi.Ma li hanno fatti loro......ma in uno stato di grazia estraneo al making inteso come tale.
Un po' come l'autoscrittura o l'autodipinto noti in ambito ParaNormale.Argomento intetressante da approfondire neh..
Lucio>>>

Ma le persone come fanno a fare questi cerchi?
Con tutta questa precisione?

Dovresti leggere gli articoli della rubrica ARTISTI DEL GRANO (banner in ufoitalia), "Cerchi nel grano" e il portale circlemakers.org,

Ok, grazie, darò un occhiata.

Sicuramente il sito Circlemaking.org viaggia bene ma finiscano di prendere per il Sedere la Gente.NON ESISTE prova che certi pittogrammi dichiarati li abbiano fatti loro.Consideriamo un fatto.......Sono Land Art e Meraviglie geometriche sono fatte da Uomini........Il solo Filmato che dimostri che pittogrammi spettacolari siano di mano umana varrebbe Milioni........Di Sterline Euro o Dollari........La prova definitiva........solo tra documentari se non un Film Documentario su questo fenomeno non solo guadagnerebbe un'Oscar ma cancellerebbe teorie e ricerche parallele........Fatti a mano ragazzi.......ecco le prove........da 20 anni ancora le aspetto.........Non solo io.
Di Sgorbi o Minchiogrammi ce ne sono,ma la Prova manca......
quindi tanto vale una dichiarazione rispetto ad un'altra.
Faccia attenzione chi ha sposato queta versione........avra' brutte sorprese quando calcolado le origini di un semplice (mica tanto)frattale scoprira' che su carta o pc lo si sviluppa triangolando 7200 origini.E che un Sierpinsky doppio fu il primo pittogramma frattale ad apparire nel campo davanti a Chilbolton.Per dire......Nun ve Sbajate a valutare figure geometriche.
E la loro ConseQuenza cronologica.Tutto qui..........
A prescindere dal Chi i Crops sono un messaggio.........che ci piaccia o no.Impariamo a leggerne il contenuto per valutare lo spirito creativo del Maker o il messaggio intrinseco di altri Makers........probabilmente diversi dai classsici o ritenuti tali ma anch'essi con qualcosa che volevano dire attrverso una struttura geometrica.Un caro saluto al Crop people.
Lucio>>>

Caro Ironbeast, se hai effettuato un'attenta navigazione nel sito "circlemakers.org" e se hai letto gli articoli di ufoitalia, avrai trovato i link ai diversi cerchi realizzati di fronte alle telecamere (primo fra tutti, quello di Matt Wlliams in Nuova Zelanda). Io stesso ho assistito alla creazione di famosi crop circle, considerati "autentici", "in diretta"! Però è altrettanto affascinante "credere" e credere non è SBAGLIATO! I cerchi nel grano sono un PRODIGIO, te lo assicuro! Se si smetterà di "credere", i cerchi smetteranno di apparire e sarebbe una perdita per tutti noi.

E' come se fossero una parte di noi?

Scusa TC ma il tuo Fideismo si scontra sicuramente con dati che mancano e prove evanescenti.NESSUNO sia detrattori dell'origine aliena sia Landartisti hanno espresso una prova con la P maiuscola.Ci sono pittogrammi che per realizzarli si sarebbe dovuto schiacciare o calpestare in una notte un perimetro che va dai 25 Km in su.......Per un Mezzofondista di corsa il percorso sarebbe stato facile.....ma non per chi deve creare un pittogramma.Parlo di perimetro come se il pittogramma fosse stato sviluppato con una tecnica 1 line ovvero come in un disegno senza mai staccare la matita da un foglio(Di questo il CICAP Piemonte insiste su certi pittogrammi sull'ausilio di CC simulator che ha potenziali ma non e' quel granche'se si fanno Minchiogrami non opere che ben conosciamo)ma se poi non lo fa uno ma piu' quindi ogni settore viene percorso da un singolo ed il lavoro collettivo da' il risultato finale le giunzioni dei dettagli eseguiti dai singoli sono prativcamente invisibili.
Una tecnica cosi' perfetta ed un Filmato(lascia stare quelli in NZ o in Germania)azzererebbero tutto il resto e varrebbero $oldoni.Di questi Video nessuna attuale visione.Pewrtanto sono riproducibili alcune geometrie benfatte e precise.........ma non tutte.Calcola se ti va quanto calpestato in lineare al megafrattale di Milk Hill o ad altri superbi cerchi quali il Moiree FX(definito da molti campo magnetico) o in altri con diametro contenitivo oltre i 90 metri.CHILOMETRI caro mio........
E certi Makers piu' che Scwarzznegger paiono Bolsi ragazzoni
che sono bravi a dire ma a fare..........basta un filmato......ma giusto! Non una caricatura di cose ma la Verita'.Vale Miliardi........ se non un'assegno in bianco a chi dara'prova della soluzione di questo fenomeno.....Intanto a parlarne sono persone che ioltre ad aver speso soldi per capire,gradatamente si sono allontanate dalle versioni Ufficiali
o Parallele.Stufi di questo mistero che non lo e' e di questa verita' che anch'essa non e' tale da chiudere il caso.
Chi mostrera' la prova definitiva verra' non solo riciordato ma per generazioni non avra' problemi economici.E ti accorgi che anche i Cropcircles se sono gestiti da Umani sono gestiti da chi sul fenomeno incassa e non spende....se da alieni che je frega della valuta terrestre?Il mistero rimane e la ricerca continiua.......in attesa di Prove.........Stand By neh.......
Un carosaluto al Crop People.
Lucio>>>

Ma allora non sono fatti dagli umani secondo te OG?

Io, credo, che i crop circles siano una manifestazione di arte umana!
Ma quest'arte da qualke parte dev'essere pur nata...
Ci sono prove che testimoniano che molti anni fa' il fenomeno dei crop era già conosciuto...
Gli autori di quest'arte non siamo noi...noi l'abbiamo solo ripresa...

[Modificato da Denis (staff) 26/08/2004 23.57]

Aliena?

Attenti ragazzi a non dire cose particolari.....di cui potreste pentirvi...... Avendo una discreta conoscienza del fenomeno una certezza l'ho sempre avuta.
Sono un messaggio.Intrinseco.Pertanto piu' che scovare cosa i cerchi nascondono alimentando un mistero valutiamo con semplicita' e serieta' cosa mostrano.E Come.A prescindere da chi li ha fatti stessi Makers hanno dichiarato di essere stati Osservati da fenomeni luminosi.E se un dialogo instaurato tramite forma geometrica e' stato svilupato negli anni cosa ha espresso leggendo cronologicamente Pittogrammi di categoria A?
Qualcuno ha iniziato a colloquiare con altri eseri come noi attraverso i Crops?Quanto dico sopravaluta ampiamente i Makers ma a mio parere molto hanno da dire,anche loro.......Non come funziona la cosa ma perche' continua da tempo.
Un caro saluto al Crop People.Lucio>>>

I cerchi nel grano continuano effettivamente ad essere un mistero. il mistero del fenomeno va innanzi tutto a cercarsi nella loro origine. Qual'è l'etica del circles maker ? non dire quali sono quelli di sua opera ? Bene se è così bravo da realizzare certi capolarvori perchè non si fanno filmare da lontano mentre li realizzano, a volto coperto... con una fotocamera a infrarossi, così da dimostrare la loro bravura. No perchè i crop circles fatti per appiattimento meccanico del grano sono veramente facili da individuare, più tosto mi da fastidio, che alcuni idioti, dopo che è apparso un crop circles spettacolare, ne rivendichino la fattura.

E' inutile speculare sulla origine dei crop circles... chi parla di origine aliena... e anche chi parla di origine umana, è in torto. La verità è che non sappiamo chi li realizza è il perchè, l'unica cosa che abbiamo cerca è il contenuto del messaggio. Essendo squisitamente geometrici, la risposta va trovata analizzandone la geometria e estrapolando le caratteristiche salienti in modo tale da trovare dei collegamenti concreti tra i crop, così da comporre una teoria.
Viviamo con la incertezza delle nostre origini, non sappiamo se ciò che vediamo è reale, non sappiano nemmeno se esiste veramente la materia o è una notra percezione sensoriale, La scienza non può dare risposte assolute ma relative quindi fare certe affermazioni... "alieni" "umani" è inutile, cerchiamo di capire cosa dicono più tosto. In entrambi i casi chi li genera è da ammirare per il suo ingegno. Capiamo cosa ci vuole dire e scopriremo chi è.

Forse,piÛ che di una teoria si tratta di una serie di simboli che veicolano un messaggio che non riusciamo a decifrare.

D'altra parte é vero che la geometria può descrivere e veicolare un messaggio però é anche vero che lo potrebe fare QUASIASI SIMBOLO O SEGNO O DISEGNO.
Perciò,e mi rivolgo anche al carissimo Lucio,la scelta della geometria onn potrebbe nascondere anche una facilitazione tecnica operativa per fare i cerchi?

Mi immagino ad esempio la difficoltâ nel comporre un volto
ben fatto o un mandala o un altro simbolo.

Ciao
Cleto