2/3...3/2...COMMENTI SULLA CLAVE

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T.G.S.A.
00giovedì 6 aprile 2006 14:32
l'ultimo post inserito e' stato decisamente piu' comprensibile.
purtroppo ho il pc senza casse... avrei voluto anche "sentire" il suono... [SM=g27811]

dovro' rileggere sicuramente il tutto, tra qualche tempo, [SM=g27825] [SM=g27825] certo e' che faro' piu' attenzione da adesso, quando ascoltero' la musica. [SM=g27828]

molte cose sono ancora incomprensibili, non ho abbastanza esperienza, non riesco ancora a distinguere i "generi" quindi non voglio entrare in un vicolo cieco dando giudizi di cio' che conosco ancora troppo poco. [SM=g27825]

per ora ringrazio 12x... per il materiale fornitoci! [SM=g27838] [SM=g27811]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 14:40
Cos'è che ti risulta incomprensibile? [SM=g27833]
In questo Thread possiamo parlarne alla grande! [SM=g27811]
[SM=g27817]
T.G.S.A.
00giovedì 6 aprile 2006 15:04
Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 14.40
Cos'è che ti risulta incomprensibile? [SM=g27833]
In questo Thread possiamo parlarne alla grande! [SM=g27811]
[SM=g27817]



non credo che incomprensibile sia il termine adatto...
fondamentalmente si tratta di mancata conoscenza..
es.:
"
La più conosciuta ed utilizzata è la clave di son, senz'altro regina della musica popolare e, al giorno d'oggi, anche di quella più commerciale conosciuta come salsa.
Segue poi la clave di rumba molto più diffusa nel folclore e, negli ultimi 20 anni, anche nella musica popolare più moderna o in quella di fusione.
Per i ritmi ternari composti (per lo più 6/8) [SM=g27833] abbiamo la clave abakwà ed una serie di suoi derivati, tutti usati nel folclore e nella santeria. "

non capisco, perche' non conosco... [SM=g27834]

e' per questo che ho scritto " tra qualche tempo" quando sapro' riconoscere anche le differenze.. [SM=g27811]



topinha
00giovedì 6 aprile 2006 15:16
...io se non ascolto capisco poco + di un tubo!!! [SM=g27825] [SM=g27819]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 15:22
Re: Re:

Scritto da: T.G.S.A. 06/04/2006 15.04
"La più conosciuta ed utilizzata è la clave di son, senz'altro regina della musica popolare e, al giorno d'oggi, anche di quella più commerciale conosciuta come salsa."



E' la Clave che tutti conosciamo, quella che sicuramente anche tu saprai già suonare, battendo le mani al suo ritmo.
Ta-Ta-Ta, Ta-Ta.
E' quel che si chiama Clave Tres/Dos, 3/2, e i tempi da 1 a 8 sui quali vanno battute le mani sono:
1 - 2,5 - 4 pausa 6 - 7.

La stessa Clave ma "girata", è la Dos/Tres, 2/3, e i tempi da 1 a 8 sui quali vanno battute le mani sono:
2 - 3 pausa 5 - 6,5 - 8.

Prova a battere le mani con questi "intervalli", mentre un collega ti conta da 1 a 8 senza interruzioni... oppure usa il ticchettio di un Orologio... un colpo = un secondo... 8 colpi = 2 battute musicali = da 1 a 8... e la Clave cade come ti ho scritto sopra.
[SM=g27811]



Segue poi la clave di rumba molto più diffusa nel folclore e, negli ultimi 20 anni, anche nella musica popolare più moderna o in quella di fusione.



Non è altro che la Clave di Son, con il TERZO colpo del "terzetto" suonato MEZZO TEMPO PIU' TARDI!

Il tutto diventa:

Clave Tres/Dos, 3/2:
1 - 2,5 - 4,5 pausa 6 - 7.

Dos/Tres, 2/3:
2 - 3 pausa 5 - 6,5 - 8,5.



Per i ritmi ternari composti (per lo più 6/8) [SM=g27833] abbiamo la clave abakwà ed una serie di suoi derivati, tutti usati nel folclore e nella santeria."



Questi Ritmi sono MOLTO Afro, molto più del Son e della Rumba, conviene per ora accantonarli un momento.

Tutti i generi che ci interessano perchè li balliamo, sono su 4/4, quattro quarti, ergo si descrive una battuta musicale con un conteggio da uno a quattro; siccome nella Salsa usiamo "spalmare" il ritmo di Clave su DUE Battute da 4/4, ecco il motivo per cui contiamo da 1 a 8, per la precisione:
1-2-3, 5-6-7 quando balliamo "sull'Uno".
[SM=g27811]

La musica sopra indicata, quella Afro, è in SEI OTTAVI, dunque è molto diversa dalla "musica solita", "normale", Occidentale.
Anche la Leggera, il Pop, ecc.. sono 4/4...

Va un po' meglio, ora?
[SM=g27817]

[Modificato da dodicix 06/04/2006 15.26]

T.G.S.A.
00giovedì 6 aprile 2006 15:26
Re: Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 15.22
Va un po' meglio, ora?
[SM=g27817]

[Modificato da dodicix 06/04/2006 15.24]




decisamente.. almeno dalla tua spiegazione! [SM=g27811]

pero' aspetta.... ora ci provo davvero a battere le mani... [SM=g27825]

CHE QUALCUNO VENGA A CONTAREEEEEE!!! [SM=g27831]
lo faccio io ...
prima provo .. poi commento! [SM=g27828] stai li, che arrivo!! [SM=g27824]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 15:27
Re:

Scritto da: topinha 06/04/2006 15.16
...io se non ascolto capisco poco + di un tubo!!! [SM=g27825] [SM=g27819]



Conosco un sito con gli esempi audio che fanno al caso tuo!
Dammi il tempo di cercarlo, poi lo posterò nel 3d sulla Clave.
[SM=g27811]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 15:30
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: T.G.S.A. 06/04/2006 15.26
pero' aspetta.... ora ci provo davvero a battere le mani... [SM=g27825]

CHE QUALCUNO VENGA A CONTAREEEEEE!!! [SM=g27831]
lo faccio io ...
prima provo .. poi commento! [SM=g27828] stai li, che arrivo!! [SM=g27824]



Se hai sufficiente separazione fra orecchio e piede, come i Batteristi, puoi battere con il piede per terra TUTTI gli OTTO tempi senza pause... ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta ta all'infinito... senza perdere mai il tempo....
E con le mani sulla scrivania, sulla gamba o fra di loro (ehm... non fare troppo casino...) invece potrai battere la Clave (ti consiglio di partire con la Clave 3/2 di Son, che fa:
1 - 2,5 - 4 pausa 6 - 7.
Dopo un po' di tentativi, ci riuscirai.

Al limite, stasera se vieni alla lezione poco prima o subito dopo, ti aiuterò io. [SM=g27811]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 15:50
Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 15.27
Conosco un sito con gli esempi audio che fanno al caso tuo!
Dammi il tempo di cercarlo, poi lo posterò nel 3d sulla Clave.
[SM=g27811]



Fatto! [SM=g27817]
Andate a provare quel Sito indicato nel Thread sulla Clave. [SM=g27822]
Se lo capite, benissimo! [SM=g27811]
Se non fosse così, ve ne cerco un'altro. [SM=g27832]
[SM=g27811] [SM=g27828]

[Modificato da dodicix 06/04/2006 15.51]

T.G.S.A.
00giovedì 6 aprile 2006 15:54
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 15.30
Al limite, stasera se vieni alla lezione poco prima o subito dopo, ti aiuterò io. [SM=g27811]



insomma... non credo sia andata benissimo... non ho coordinato piedi e mani... credo di aver fatto un gran casino.. anche se penso di aver capito!
aspetto che torni il don ( scappato per seguire la sua passione )e gli faccio battere il tempo! [SM=g27811]

stasse non credo di farcela.. ma domani sera? mi dedichi un minutino prima della serata' ? [SM=g27838]

cmq e' piu' chiaro il concetto.. grazie! [SM=g27838]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 15:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: T.G.S.A. 06/04/2006 15.54
insomma... non credo sia andata benissimo... non ho coordinato piedi e mani... credo di aver fatto un gran casino.. anche se penso di aver capito!
aspetto che torni il don ( scappato per seguire la sua passione )e gli faccio battere il tempo! [SM=g27811]



Potrebbe essere anche lui "deviato" nel suo conteggio dal tuo battere le mani (probabilmente) fuori tempo. [SM=g27825]
L'IDEALE è usare un Metronomo, ma in sua assenza va bene pure appoggiare l'orecchio sull'orologio da polso! [SM=g27811]
E' difficile che cambino la loro regolarità per colpa vostra... [SM=g27828]
[SM=g27811]



stasse non credo di farcela.. ma domani sera? mi dedichi un minutino prima della serata' ? [SM=g27838]
cmq e' piu' chiaro il concetto.. grazie! [SM=g27838]



Si, domani ce la posso fare.
Siccome solitamente entro al Cafè per le 22:15, possiamo fare alle 22 lì davanti...
[SM=g27817]
topinha
00giovedì 6 aprile 2006 16:29
Re: Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 15.50


Fatto! [SM=g27817]
Andate a provare quel Sito indicato nel Thread sulla Clave. [SM=g27822]
Se lo capite, benissimo! [SM=g27811]
Se non fosse così, ve ne cerco un'altro. [SM=g27832]
[SM=g27811] [SM=g27828]

[Modificato da dodicix 06/04/2006 15.51]




Ci mette un'ora a caricare la pagina e poi si pianta...farò da casa...sì ma qnd??? [SM=g27833] [SM=g27833]
...non è che domani illumini d'immenso anche me [SM=g27833] [SM=g27835]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 16:33
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: topinha 06/04/2006 16.29
Ci mette un'ora a caricare la pagina e poi si pianta...farò da casa...sì ma qnd??? [SM=g27833] [SM=g27833]
...non è che domani illumini d'immenso anche me [SM=g27833] [SM=g27835]



Probabilmente dipende dalla capacità del tuo pc di riprodurre files .mid (MIDI); verifica se è in grado... [SM=g27819]

In caso affermativo, allora probabilmente hai la banda troppo stretta per quel sito (ma mi sembra strano, non ha molta grafica, e i midi occupano pochissime risorse!) [SM=g27825]

Domani illumino di immenso tutta la zona! [SM=g27817]
Chi vorrà dormire mi chiederà i danni! [SM=g27825]

Ooooooccheiiiiii... vaaaaaaa beeeeeneeeeeeeeee!!!
[SM=g27811] [SM=g27828] [SM=g27827]:
T.G.S.A.
00giovedì 6 aprile 2006 16:49
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 16.33

Domani illumino di immenso tutta la zona! [SM=g27817]
Chi vorrà dormire mi chiederà i danni! [SM=g27825]

Ooooooccheiiiiii... vaaaaaaa beeeeeneeeeeeeeee!!!
[SM=g27811] [SM=g27828] [SM=g27827]:



saremo pronte.. a suon di clave! [SM=g27811]
enriquito
00giovedì 6 aprile 2006 16:50
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: T.G.S.A. 06/04/2006 16.49


saremo pronte.. a suon di clave! [SM=g27811]



..di clave o di clavate!!?? [SM=g27820]: [SM=g27828]
topinha
00giovedì 6 aprile 2006 16:51
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: T.G.S.A. 06/04/2006 16.49


saremo pronte.. a suon di clave! [SM=g27811]



Sì ma io x le 22 non ce la posso fare...comincia tu, così poi se il Mod sarà impegnato a frullarne qualcuna mi spieghi! [SM=g27835]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 16:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: topinha 06/04/2006 16.51
Sì ma io x le 22 non ce la posso fare...comincia tu, così poi se il Mod sarà impegnato a frullarne qualcuna mi spieghi! [SM=g27835]



Vabbè, vorrà dire che mentre sorseggerò il mio solito cocktail per riprendermi dalle frullate [SM=g27828] , mi presterai un po' di tempo ed attenzione in zona panchette, e ti spiegherò il tutto!
[SM=g27811] [SM=g27828]
topinha
00giovedì 6 aprile 2006 16:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 16.54


Vabbè, vorrà dire che mentre sorseggerò il mio solito cocktail per riprendermi dalle frullate [SM=g27828] , mi presterai un po' di tempo ed attenzione in zona panchette, e ti spiegherò il tutto!
[SM=g27811] [SM=g27828]



Aggiudicato!!!! [SM=g27811]
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 16:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: topinha 06/04/2006 16.55
Aggiudicato!!!! [SM=g27811]



Visto, Enri? ...Clavata assicurata! [SM=g27811]
[SM=g27828] [SM=g27827]: [SM=g27828] [SM=g27827]: [SM=g27828]

[SM=g27811]
T.G.S.A.
00giovedì 6 aprile 2006 16:58
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 16.54


Vabbè, vorrà dire che mentre sorseggerò il mio solito cocktail per riprendermi dalle frullate [SM=g27828] , mi presterai un po' di tempo ed attenzione in zona panchette, e ti spiegherò il tutto!
[SM=g27811] [SM=g27828]



certo.. sottointeso che per le dieci non ce la faccio neppure io... arrivo dopo.. dalle panchette... ok 12icsss? [SM=g27838] [SM=g27838] [SM=g27838]
enriquito
00giovedì 6 aprile 2006 17:01
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: dodicix 06/04/2006 16.57


Visto, Enri? ...Clavata assicurata! [SM=g27811]
[SM=g27828] [SM=g27827]: [SM=g27828] [SM=g27827]: [SM=g27828]

[SM=g27811]



..ci tengo a precisare... [SM=g27820]:
dodicix
00giovedì 6 aprile 2006 17:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: enriquito 06/04/2006 17.01
..ci tengo a precisare... [SM=g27820]:



E siam ragaaaaaaaaazziiiiiii!!!
[SM=g27828] [SM=g27827]:

Dai, Top, che si scherza...
[SM=g27811] [SM=g27817]
topinha
00sabato 8 aprile 2006 15:42
...prima lezione andata...direi bene [SM=g27820]: [SM=g27824] ieri sera mi sembrava di aver capito un po' di più ma...ora mi sa che mi sono già scordata tutto [SM=g27819] sarà l'età [SM=g27833] [SM=g27820]: [SM=g27828]
zia sonia
00sabato 8 aprile 2006 23:59
Dopo sei anni, innumerevoli tentativi di ricordarmi, dopo averli studiati, i tempi della clave.....niente [SM=g27812] ! Esattamente come quando andavo a squola [SM=g27819] : studiavo e poi...nebbia in val Padana [SM=g27833] !
Però la sento! Perdonata? [SM=g27822]
jennifer70
00domenica 9 aprile 2006 09:43
Re:

Scritto da: zia sonia 08/04/2006 23.59
Dopo sei anni, innumerevoli tentativi di ricordarmi, dopo averli studiati, i tempi della clave.....niente [SM=g27812] ! Esattamente come quando andavo a squola [SM=g27819] : studiavo e poi...nebbia in val Padana [SM=g27833] !
Però la sento! Perdonata? [SM=g27822]

io mi conosco talmente bene che mi arrendo prima e non ci provo neanche!!!!!!mi prendete lo stesso?????possibilmente non a sberle!!!!!! [SM=g27811] [SM=g27830] [SM=g27828] [SM=g27830] [SM=g27811]
dodicix
00lunedì 10 aprile 2006 08:45
Re:

Scritto da: topinha 08/04/2006 15.42
...prima lezione andata...direi bene [SM=g27820]: [SM=g27824] ieri sera mi sembrava di aver capito un po' di più ma...ora mi sa che mi sono già scordata tutto [SM=g27819] sarà l'età [SM=g27833] [SM=g27820]: [SM=g27828]



Ci riproveremo.
[SM=g27811] [SM=g27817]
topinha
00lunedì 10 aprile 2006 08:52
Re: Re:

Scritto da: dodicix 10/04/2006 8.45


Ci riproveremo.
[SM=g27811] [SM=g27817]



[SM=g27811]
Lupo 66
00lunedì 10 aprile 2006 08:53
Re: Re:

Scritto da: dodicix 10/04/2006 8.45


Ci riproveremo.
[SM=g27811] [SM=g27817]


Calano le prime ombre della sera e qualcuno trama fra le tenebre...
...il Professore Folle conduce atroci esperimenti salseri su innocenti e indifese topiñe! Terror e raccapricc! [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27832] [SM=g27832] [SM=g27832] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837]
topinha
00lunedì 10 aprile 2006 08:57
Re: Re: Re:

Scritto da: Lupo 66 10/04/2006 8.53

Calano le prime ombre della sera e qualcuno trama fra le tenebre...
...il Professore Folle conduce atroci esperimenti salseri su innocenti e indifese topiñe! Terror e raccapricc! [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27816] [SM=g27832] [SM=g27832] [SM=g27832] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27837] [SM=g27837] [SM=g27837]



cacchio Lupo! Ma tu serio mai, eh?!?!?! [SM=g27820]: [SM=g27827]:
Lupo 66
00lunedì 10 aprile 2006 09:01
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: topinha 10/04/2006 8.57


cacchio Lupo! Ma tu serio mai, eh?!?!?! [SM=g27820]: [SM=g27827]:


E mi era pure venuta in mente una scena in cui fate le parti di "Pinky and the Brain" escogitando loschi e strampalati piani salseri per conquistare il mondo [SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]
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