11 / 09 / 2001 - commenti alla documentazione

Comprendendo come l'enorme massa di informazioni che ho inserito nel post gemello a questo possa in qualche modo scoraggiare la lettura ho ritenuto opportuno riassumere qui i concetti base della teoria che volevo esprimere con questa dettagliata e approfondita documentazione.

Ecco i punti fondamentali.

1) Osama Bin Laden non ha MAI direttamente rivendicato gli attentati.

2) Le forze armate degli Stati Uniti non hanno MAI messo in atto nessuna delle normali procedure di sicurezza in caso di dirottamento aereo per cercare di entrare in contatto con gli aerei dirottati.

3) Il Boeing 757 che si sarebbe abbattuto sul Pentagono non è MAI stato recuperato. I danni provocati all'edificio del Pentagono non potevano essere quelli causati da un Boeing di quelle dimensioni. Secondo le stesse immagini fornite dal pentagono il Boing avrebbe dovuto volare a 60 cm d'altezza dal suolo a 880 km orari su un tracciato ed un percorso fisicamente impossibile.

4) Non è MAI stata avviata nessuna inchiesta ufficiale da parte del governo degli Stati Uniti per accertare l'esatta dinamica degli attentati.

5) Secondo il 93% degli esperti di politiche sociali è FORTEMENTE IMPROBABILE che gli attacchi alle Torri gemelle di New York e al Pentagono di Washinghton siano avvenuti per mano dei terroristi islamici.

Open your mind...

Che dire?

Innanzitutto ti devo fare un plauso per l'incredibile lavoro di ricerca!


Non so se sia tutta farina del tuo sacco, considerazioni comprese, ma non importa...

Sono esterrefatto ma non sorpreso...
qualche post più sotto avevo già espresso tutto il mio scetticismo su questa fantomatica era dell "informazione" che troppo spesso assomiglia tanto a un era della "disinformazione" o meglio della "informazione controllata".

Non sono riuscito a leggere tutto quello che hai scritto, ma mi riservo di farlo un po' alla volta.

Certo, il filmato di apertura è davvero stupefacente!

Ho smesso da un pezzo di credere ad occhi chiusi, ma trovo estremamente importante questo tuo messaggio di conclusione...
open your mind... si è vero... è necessario tenere aperta la mente per cercare di notare il particolare, non lasciarsi distrarre e soprattutto riuscire ad elevarsi quel tanto che basta per vedere il quadro d'insieme...

e non è davvero un quadro rassicurante...

cmq

[Modificato da (Maxx) 05/08/2005 13.14]

Avrei almeno un migliaio di domande da farti firework!

Comincio dalla prima.

Ma se il Boeing 757 non ha mai colpito il pentagono, che fine ha fatto?
I documenti ufficiali riportano persino i nomi dei passeggeri morti in quell'incidente.
Dove sono finiti realmente?

e se non è stato un boeing 757 a colpire il pentagono, cos'è stato?
un missile? un caccia F14?
guidato DA CHI?

in realtà è più di uan domanda, ma è vero che se dovesse collare l'impianto descritto dalle fonte ufficiale su quanto avvenuto al pentagono, allora è chiaro che crolla tutto il discorso relativo all'11 settembre...


VORREI CHIEDERE SOLO UNA COSA, SENZA NESSUNA POLEMICA SIA CHIARO,
A CHI QUALCHE TEMPO HA PARTECIPATO ALLA DISCUSSIONE SUGLI ATTENTATI A LONDRA...
Mi commentate per favore quanto ha scritto Firewoker?

Meda tu cosa ne pensi?

Domy e tu?

Allora Fireworker...

visto che ci chiedi di tenere aperta la mente, credo sia più che giusto e opportuno farti notare, e far notare a tutti, che oltre alla teoria di cospirazione che hai ben documentato tu, ce ne è anche uno ANTI cospirazione che partendo, più o meno, dagli stessi documenti che hai portato tu,
arriva a stabilire, invece, che effettivamente un boeing 757 avrebbe potuto colpire il pentagono.


L'articolo si trova a questo link:

http://www.abovetopsecret.com/pages/911_pentagon_757_plane_evidence.html

e sostiene, in breve che:



La dimensione di un Boeing 757 corrisponde alla dimensione iniziale (cioè prima del crollo dell'ala E) del foro causato dall'impatto, tra i 13 e i 16 piedi (il 757 è largo e alto circa 13 piedi)








i cerchioni dei resti delle ruote trovate tra le macerie del pentagono corrispondono a quelle di un 757








Altri resti dell'aereo sono visibili sparsi un po' ovunque...




(sulla destra si può vedere un altro cerchione di una delle ruote dell'aereo...)


(resti di una fusoliera)


(resti di una turbina)



(resti di una parte di fusoliera con il logo della American Aerolines)



I segni del passaggio di un aereo di grosse dimensioni a bassa quota ci sono eccome...

Ho messo il messaggio qui sopra perchè ritengo giusto, per APRIRE LA MENTE sul serio, fornirsi di quante più informazioni possibili prima di farsi una propria idea su quanto realmente accaduto, cercando di non farsi strumentalizzare da nessuna opionine altrui (per quanto possibile perchè si tratta sempre di informazione e foto riportate da altri e forse persino manipolate)...

Detto questo, rimango comunque dell'idea che DAVVERO TROPPE COSE, QUEL GIORNO, NON SONO ANDATE COME AVREBBERO DOVUTO PER NON PENSARE CHE DIETRO ALL'ATTENTATO NON CI SIA UNA PRECISA MACCHINAZIONE DI MATRICE OCCIDENTALE, e non islamica...

Magari un 757 ha colpito davvero il pentagono.

Resta il fatto che quel 757, secondo le normali procedure antidirottamento, avrebbe dovuto e potuto essere fermato molto prima, e così pure tutti gli altri aerei dirottati... e queste sono evidenze difficilmente controvertibili (sulle tempistiche c'è una fedeltà assoluta tanto dei cospiratori quanto degli anti cospiratori...)

[Modificato da (Maxx) 05/08/2005 14.48]

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3) Il Boeing 757 che si sarebbe abbattuto sul Pentagono non è MAI stato recuperato. I danni provocati all'edificio del Pentagono non potevano essere quelli causati da un Boeing di quelle dimensioni. Secondo le stesse immagini fornite dal pentagono il Boing avrebbe dovuto volare a 60 cm d'altezza dal suolo a 880 km orari su un tracciato ed un percorso fisicamente impossibile.

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Questa balla inizia a farmi innervosire adesso. Da un mese a questa parte su internet circola questo dossier (fatto da chi? Boo?) assolutamente falso! Perchè, vi pare che gli aerei delle Torri Gemelle sono stati ritrovati. Dai...suvvia. Tutti e tre gli aerei si sono sbriciolati come fette biscottate scagliate su un muro.

[Modificato da MEDAZZALAND 05/08/2005 17.33]

[Modificato da MEDAZZALAND 05/08/2005 17.33]

Allora, da oggi non crederò più alle bombe di Hiroshima e Nagasaki. Se le sono fatte scoppiare i giapponesi, da soli, facendo un accordo segreto con gli americani: noi ci sganciamo le bombe, però entro l'anno 2000 il Giappone deve diventare una potenza ipertecnologica.
Dai, c'è qualche altro che vuole cambiare la storia?

Sinceramente i Post di Maxx e Fireworker mettono entrambi i dubbi..a chi dare ragione, a chi dare torto..secondo me a nessuno, quello dell'11 settembre è un complotto che gli Stati uniti si sono inventati per mettere nel terrore tutti i cittadini della terra...Bin Laden è una pedina nelle mani di Bush e secondo me può farne quello che vuole..perchè Bush non vuole fare la lotta al terrorismo, anzi, fà il terrorismo..

Aspetto vs Risposte, scusate il tono un pò estremista..ma io sinceramente non credo piu a quello che mi dice la tv, anche essa manipolata indirettamente da George W Bush..

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Scritto da: Nickmasies 05/08/2005 18.27
Sinceramente i Post di Maxx e Fireworker mettono entrambi i dubbi..a chi dare ragione, a chi dare torto..secondo me a nessuno, quello dell'11 settembre è un complotto che gli Stati uniti si sono inventati per mettere nel terrore tutti i cittadini della terra...Bin Laden è una pedina nelle mani di Bush e secondo me può farne quello che vuole..perchè Bush non vuole fare la lotta al terrorismo, anzi, fà il terrorismo..

Aspetto vs Risposte, scusate il tono un pò estremista..ma io sinceramente non credo piu a quello che mi dice la tv, anche essa manipolata indirettamente da George W Bush..

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Povero Mondo...Questo significa andare verso l'anarchia più totale.

Volevo rispondere stamattina, ma poi non ho trovato più il tempo necessario.

Alcune cose le ha dette JNT e Maxx, riguardo all'aereo che si è schiantato sul Pentagono, i resti ci sono eccome. Vorrei tanto sapere chi è che mette in giro ste storie. Mi viene da dire Anarchia.. o NO GLOBAL. Su queti ultimi ci sarebbe da fare un discorso infinito, gente che sfila contro la globalizzazione portando ai piedi le NIKE.. ma questo è un altro discorso.

Ripeto quello che ho detto nel topic delle bombe a Londra, siamo noi che ci facciamo saltare in aria? O gli islamici che festeggiavano durante l'11 Settembre? E' stato Zapatero a mettere le bombe a Madrid? Così ha vinto le elezioni. Sarà Prodi a mettere le bombe per vincere alle prossime elezioni? O Berlusconi?

Per quale motivo Bush avrebbe dovuto far crollare le Torri Gemelle, simbolo del potere americano? E per quale motivo uccidere tutte quelle persone? Per farci vivere nel terrore.. e perchè? Spiegatemi, perchè la mia intelligenza non ci arriva. E Bin Laden? Fireworker ha detto che non ha mai rivendicato l'attentato, ma allore il video che ha girato con il mitragliatore vicino in cui lo diceva chiaramente l'ho visto solo io?? E l'ultimo video apparso del suo secondo in cui ci minacciano l'ho visto solo io? Sarà che di politica ci capisco poco, sarà che di complotti ancor meno, ma stiamo rasentando il ridicolo.

In ogni modo sono morte moltissime persone innocenti e dobbiamo pensare che anche a noi ci potrebbe accadere, in un giorno qualsiasi, mentre andiamo a lavoro, mentre facciamo la nostra vita, questo dà da pensare.

Chiudo qui.

Domy

Premessa:
non credo, purtroppo, di essere il depositario della verità assoluta.
Mi piacerebbe ma non lo sono.
Cerco solo di tenere aperta la mente.

x Maxx
Si chiaramente le sedi istituzionali hanno messo in campo tutte le loro risorse a disposizione per contrastare le teorie cospiratorie.
E' logico.
Una tale verità e scomoda, scomodissima.
Dunque va contrastata.
Posso solo dire, a tal proposito, che tutto il materiale utilizzato dagli anticospiratori, compreso il famoso filmato dell'impatto, è stato fornito direttamente dal pentagono, diverse settimane dopo gli avvenimenti.
Non credo servirebbero ulteriori spiegazioni, basterebbe fare 2+2.
Ma nel caso del filmato al Pentagono hanno commesso l'errore più pacchiano, quello che un qualsiasi cineasta o esperto di effetti speciale avrebbe saputo evitare: le ombre del filmato sono sbagliate!!!. Sono le ombre delle 17, le 5 del pomeriggio, non quelle delle 9.40 circa della mattina.
Clamoroso vero?
Se cercate su internet troverete un articolo del prestigioso settimanale scentifico Nexus proprio su questa anomalia.
In ogni caso, caro Maxx, ho davvero apprezzato la tua assoluta apertura mentale sulla questione, sia pro sia contro cospirazione.
E' l'atteggiamento giusto secondo me.

x JNT
Purtroppo, come ho premesso, non sono il depositario di tutte le risposte.
Ma nella documentazione che ho portato, se hai la pazienza e la voglia di leggerla bene, qualche risposta ai tuoi quesiti c'è

x Medazzaland
No dai, non prenderla così!
Non parlare di anarchia, non parlare di mettere in dubbio la storia.
Qui non si tratta di mettere in dubbio la storia.
Si tratta di scriverla.
E possibilmente di scriverla correttamente perchè altrimenti nei libri di storia
tra qualche anno, i nostri nipoti dovranno imparare a memoria che l'11 settembre
un gruppo di terroristi islamici, miracolosamente guidato dalla mano di allah che ha spalancato
loro porte neanche lontanamente immaginabili, porte inacessibili a chiunque, ha attaccato gli
USA al cuore, abbattendo con aerei le due torri gemelle e il pentagono.
Ti faccio una semplice domanda: se fosse stata la trama di un film, l'avresti ritenuta credibile?
Te la ripeto: due aerei, in successione di venti minuti uno dall'altro, si schiantano sulle torri gemelle di New York.
Dopo poche ore le due torri implodono. Non solo, poco prima del crollo della prima torre gemella un edificio
importantissimo distante un isolato dal WTC, crolla misteriosamente. E un altro poco dopo il crollo.

Io tu e chiunque altro avremmo detto: "Ma chi è sto sceneggiatore? E' impossibile!!!"

La storia la stiamo scrivendo in questi giorni.
Abbiamo ancora intelligenza, disponibiltà, informazioni e tempo per far si che venga scritta nella maniera giusta.

(Medazzaland, lo so che è colpa mia, che ho messo davvero troppi documenti online, ma te lo chiedo davvero per favore, per favore: leggilo tutto se ne hai voglia, leggilo magari a rate. Ripeto: se ne hai voglia... Però sono convinto che dopo averlo letto tutto le tue certezze su QUELLO CHE TI HANNO RACCONTATO, e che tu adesso prendi per LA STORIA, LA VERITA, comincerebbero un po' a vacillare. Almeno lo spero...)


x Nickmasies
Si, la penso proprio come te.
Ma per non foderarmi di certezze cospiratorie (lo stesso errore che secondo me sta facendo Medazzalnd, ma in sesno opposto)ho cercato di informarmi il più possibile per metterle in dubbio, in modo da rafforzarle...

x DomyTaylor
Guarda: quasi tutte le tue domande hanno una risposta a mio avviso credibile, documentata e sensata nella documentazione qui sotto. Vale per te il consiglio che ho dato a Medazzaland: se questa cosa ti interessa, e se ne hai voglia, leggiti la documentazione, magari a rate. Credimi: non sono solo fandonie messe li per buttare fumo negli occhi delle persone. Sono documenti citati e linkati a fonti attendibili e probabilòmente superpartes come Nexus, o anche di parte come The Wall Street Journal o il Sole 24 Ore, che per altro stupiscono per la loro apertura mentale.

X TUTTI
Grazie. Le risposte che ho avuto in questo forum sono assolutamente le più interessanti e intelligenti (anche come atteggiamento, seppure critico) che ho trovato finora.

E' davvero un piacere discuter con voi!

Ma di quale errore parli? Proprio non ti capisco. Tu sei troppo convinto di avere la verità tra le mani....Te l'ho detto già ieri: "goditi la vita".

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Scritto da: MEDAZZALAND 05/08/2005 20.08


Povero Mondo...Questo significa andare verso l'anarchia più totale.

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Dimmi tu, caro Francesco in cosa bisogna credere..cosa mi può dare la certezza di vivere tranquillamente la vita..cosa c'è? Dio? no, lui non c'è..Berlusconi? Lasciamolo dove è?..Lo stato? e dove è andato?..Il fatto è che da 60 anni noi siamo manipolati dagli Stati uniti che possono fare di noi ciò che vogliono, e i potenti italiani che potevano snobbarli, tendono verso gli USA enormi tappeti rossi..questo è l'atteggiamento che bisogna prendere? no, non credo proprio..io non sono Anarchico..però nn ho nessun valore in cui credere:

1)Lo stato
2)La religione
3)La famiglia
4)L'amicizia
5)L'amore

Il mondo mi si è rivoltato contro..

E' una visione pessimistica quella di NICKMASIES ma..purtroppo e' la pura realta'..!
E' un mondo di merda..!
Soprattutto l'ITALIA..!
Pieno di corrotti..pieno di gente ke si fa i kazzi suoi pur di vivere bene..!

Ki ha soldi non li investe e se li tiene..!
Ki non ce li ha..li ruba..o cerca in tutti i modi degli escamotage (quasi sempre illegali..) per averne..!

Ke mondo di merda..!
Non so neanche se fra 5 anni avro' un lavoro sicuro..!

Ma come si fa ad andare avanti cosi'?

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Scritto da: Serious.84 06/08/2005 19.44
E' una visione pessimistica quella di NICKMASIES ma..purtroppo e' la pura realta'..!
E' un mondo di merda..!
Soprattutto l'ITALIA..!
Pieno di corrotti..pieno di gente ke si fa i kazzi suoi pur di vivere bene..!

Ki ha soldi non li investe e se li tiene..!
Ki non ce li ha..li ruba..o cerca in tutti i modi degli escamotage (quasi sempre illegali..) per averne..!

Ke mondo di merda..!
Non so neanche se fra 5 anni avro' un lavoro sicuro..!

Ma come si fa ad andare avanti cosi'?

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Non svacchiamo il thread. Matteo, se vuoi parlare del lavoro o dell'Italia è la cartella adatta ma non il thread adatto. Comunque, non facciamo errori madornali nel dire alcune frasi: Il mondo non è di merda; a renderlo così sono alcune persone che lo popolano. Ma il mondo non è di merda.

Si' ma..se queste ALCUNE persone..sono poi anke quelle ke comandano e quindi ke hanno piu' importanza..!

Cmq..scusate se sono andato fuori topic..!