105/14 (lo fate voi)

Direi di fare così.

Io ci metto qualche foto, chi ha servito il pezzo ci racconta tutta la storia.

Allestimento per il traino, allestimento per il someggio, scomposizione, ginocchiello alto, ginocchiello basso, culatta, otturatore, massa rinculante, servizio del pezzo, esecuzione del tiro, cenni sugli strumenti di puntamento.

Gradite foto personali ed aneddoti.


[IMG]http://i19.tinypic.com/6c67dzr.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=6c67dzr

[IMG]http://i12.tinypic.com/4kaum1h.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=4kaum1h

[IMG]http://i19.tinypic.com/4xqj9l2.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=4xqj9l2

[IMG]http://i17.tinypic.com/5404sc8.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=5404sc8

[IMG]http://i7.tinypic.com/6gwhwro.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=6gwhwro

[IMG]http://i19.tinypic.com/4yuq8zr.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=4yuq8zr

[IMG]http://i4.tinypic.com/6at6arl.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=6at6arl

[IMG]http://i15.tinypic.com/5z2ltsh.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=5z2ltsh

[IMG]http://i1.tinypic.com/4ms2an9.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=4ms2an9

[IMG]http://i15.tinypic.com/53kh82r.jpg[/IMG]
tinypic.com/view.php?pic=53kh82r

Sotto ogni foto è riportato l’URL che vi consente di ripescare le immagini su TinyPic e, di conseguenza, i codici per l’inserimento sul forum.

L'idea è magnifica MA:

visto che il sottoscritto è completamente a digiuno in fatto di tiro curvo, qualcuno non è che potrebbe cominciare a portare un antipasto?

Alla fine "Non è mai troppo tardi!"

Topic stupendo (come al solito)

[IMG]http://i18.tinypic.com/4kxpwfr.jpg[/IMG]

Ricordo che chiunque voglia contribuire alla discussione, pur non essendo iscritto al forum o non volendo altrimenti comparire in prima persona, può contattarmi al seguente indirizzo:

giacomo415@NOSPAM (sostituendo NOSPAM con hotmail.com)

Prima faccina

Seconda faccina

Terza faccina per Giacomo che fa degli interventi sempre, e dico sempre, eccezionali. Grazie.

Spero di poter contribuire con qualche cosa di fattivo a questo thread magnifico, però lo fare in seconda battuta, a commento. Perchè si, io ho servito l'Obice, ma come radiofonista osservatore e quindi ben lontano dal lui, in azione. Ne ero la tacca di mira, per così dire .

Una cosa la posso dire subito, però: ginocchiello alto e ginocchiello basso da noi non si diceva proprio. Gli ordini erano: In Batteria! e Controcarro!

Mi sa che Tranta Sold avrà parecchio da dire qui

Ciao

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Scritto da: gabri.22 22/05/2007 18.47
L'idea è magnifica MA:

visto che il sottoscritto è completamente a digiuno in fatto di tiro curvo, qualcuno non è che potrebbe cominciare a portare un antipasto?

Alla fine "Non è mai troppo tardi!"

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Qualcosina potrei postarla io in materia di tiro curvo, pero' non ho mai avuto a che fare col 105/14, solo M109 e FH70, la teoria e' la stessa, varia la pratica.

Provero' (a casa) a fare un breve riassunto delle principali operazioni!

Grazie Bezier,

sappi che se lavori bene conserverò questi appunti come una cosa sacra!

Intanto potresti dare un'occhiata a questa discussione di qualche tempo fa:

"2° Arco" Teoria e Pratica del tiro d'artiglieria

Mi pare ancora del tutto valida

Ciao

Magnifico Federico!

Ora però ho una prima domanda:

Al tempo in cui è entrato in servizio il 105/14 si effettuava il c.d. "tiro a forcella" per l'aggiustamento?

Anzi professore, avrei un'altra domanda: in artiglieria cos'è l'alidada? Perchè io conosco uno strumento così chiamato ma era istallato sugli MTM (i "barchini esplosivi" per chi non lo sapesse)e serviva a calcolare il punto di impatto tra l'arma e il bersaglio in navigazione.

Per quanto riguarda poi la "triangolazione": si tratta di quella procedura che serve a calcolare il "punto nave" ( sulla terra a calcolare la posizione cartografica di un oggetto)?

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Scritto da: gabri.22 24/05/2007 14.21
Magnifico Federico!

Ora però ho una prima domanda:

Al tempo in cui è entrato in servizio il 105/14 si effettuava il c.d. "tiro a forcella" per l'aggiustamento?

Anzi professore, avrei un'altra domanda: in artiglieria cos'è l'alidada? Perchè io conosco uno strumento così chiamato ma era istallato sugli MTM (i "barchini esplosivi" per chi non lo sapesse)e serviva a calcolare il punto di impatto tra l'arma e il bersaglio in navigazione.

Per quanto riguarda poi la "triangolazione": si tratta di quella procedura che serve a calcolare il "punto nave" ( sulla terra a calcolare la posizione cartografica di un oggetto)?

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1) Credo di si. Nel senso che un mio amico che fu Sergente di complemento a Silandro proprio quando arrivò il 105/14 (anzi: lui fu posto a comando di un Pezzo dimostrativo che girò parecchio per l'Italia per farlo vedere in giro) mi diceva che facevano forcella per aggiustare. "Fare forcella" è una tipica espressione degli Artiglieri d'antan

2) Io sono solo un umile radiofono-guardone : per l'alidada devi aspettare che arrivi il professore, quello vero e cioè Bezier

3) Idem con patate: aspettiamo Bezier.

Ciao

Sto iniziando a scrivere una "breve" toeria del tiro di artiglieria, quando sara' pronto lo postero.

Risposte brevi:
L'alidada e' uno strumento che serve a calcolare traiettorie/aggiustamenti sulla tavoletta. In pratica e' un rapportatore angolare millesimale con una riga graduata per il calcolo della nuova traiettoria se trovo qualche disegnino lo posto.

La forcella di aggiustamento si usaVA quando non c'erano giroteodolite con telemetro laser e sistemi informatici per la condotta del fuoco.
Attualmente non serve piu', adesso con il SAGAT (prima) e il SIF (poi) ci sono pochissimi aggiustamenti.

In pratica se il colpo risulta "lungo" si tirava a portalo a essere corto della meta'. Cio' anche in caso di colpo troppo a destra o sinistra.

Spero di essermi spiegato, ho scritto di getto e "a memoria" (unico neurone funzionante).

E per quanto riguarda la "tavoletta"?

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Scritto da: gabri.22 24/05/2007 17.40
E per quanto riguarda la "tavoletta"?

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Eh, ma cosi' ti rovino tutte le soprese....

La Tavoletta e' essenzialmente un quadrato di cartoncino diviso a quadri che rappresentano ognuno 1 KM di lato dove si rappresentano i pezzi e gli obiettivi tramite spilli, si punta l'alidada sul pezzo e si ricava la direzione del tiro, tramite poi le tavole di tiro si stabiliscono le correzioni, tramite il messaggio meteobalistico si aggiungono le corrrezioni del momento, se ci sono trasporti di tiro si aggiungono anche queste correzioni e quindi FUOCO!

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Scritto da: Bezier 24/05/2007 17.03
Sto iniziando a scrivere una "breve" toeria del tiro di artiglieria, quando sara' pronto lo postero.

Risposte brevi:
L'alidada e' uno strumento che serve a calcolare traiettorie/aggiustamenti sulla tavoletta. In pratica e' un rapportatore angolare millesimale con una riga graduata per il calcolo della nuova traiettoria se trovo qualche disegnino lo posto.

La forcella di aggiustamento si usaVA quando non c'erano giroteodolite con telemetro laser e sistemi informatici per la condotta del fuoco.
Attualmente non serve piu', adesso con il SAGAT (prima) e il SIF (poi) ci sono pochissimi aggiustamenti.

In pratica se il colpo risulta "lungo" si tirava a portalo a essere corto della meta'. Cio' anche in caso di colpo troppo a destra o sinistra.

Spero di essermi spiegato, ho scritto di getto e "a memoria" (unico neurone funzionante).

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Giroteodolite con telemetro laser (!! Sembra roba di Star Treck) non ce lo avevamo nemmeno noi. E l'unico sistema informatico che c'era in Batteria era la cosiddetta "lavatrice" e cioè il computer elettromeccanico per i calcoli dei dati di tiro che stava nel PC cosiddetto auotmatico (uno shelter su ACM-80). Fatto sta che i tavolettisti del PC "manuale" (cassone ACL-75) facevano spesso e volentieri molto più in fretta del "computer".

Noi però non facevamo forcella. Si davano gli aggiustamenti "giusti": se il colpo cadeva lungo di 100 metri, si dava "accorciate 100" e fuoco d'efficacia.

Piuttosto un rovello che mi assale ogni tanto: i nostri Artiglieri sono ancora in grado di fare le cose "a mano"? Cioè: se si pianta il computer, se il GPS fa le bizze, se il telemetro laser non funziona eccetera (tutta roba ben più che probabile in ambienti elettromagneticamente saturi come potrebbe essere una guerra di 1° livello, oppure semplicemente perchè - in fondo in fondo - le macchine son fatte per rompersi ), sono ancora in grado, usando bussola, goniometro, carta topografica e poco altro a far sparare una Batteria in modo efficace?

Ciao

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Scritto da: Federico65 25/05/2007 11.17


Piuttosto un rovello che mi assale ogni tanto: i nostri Artiglieri sono ancora in grado di fare le cose "a mano"?


Ciao

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Non ci scommetterei, nel 1995 sullo shelter si caricava ancora la tavoletta, l'alidada e le tavole messe tutte in una sacca e fasciate in un sacchetto di Nylon.

Nel 2002 invece non caricavano nemmeno questo sacchetto....

Per cui caro Federico, secondo me l'unica cosa che puoi fare se si rompe una sola delle meraviglie elettroniche e' quella di scappare e anche veloce.

Ad onor del vero, comandante Bezier, durante il mio servizio di leva, nel '98, ci fu spiegato come calcolare le coordinate del bersaglio con la tavoletta, solo che l'unico "Aiutante topografo d'Artiglieria" (incarico 3), cioè io, espletava, quel giorno, il servizio di "Sergente di giornata" . Non fu mai messo in pratica neanche in esercitazione in bianco, ci dissero che bastava saperlo in caso di avarie ai sistemi elettronici.

Alcuni acronimi:
Giroteodolite con Telemetro Laser: GTL, simile ad una stazione totale topografica.
Goniometro Misuratore di Distanze: GMD, simile ad un teodolite-tacheometro.

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Scritto da: mikros 25/05/2007 18.38
Ad onor del vero, comandante Bezier, durante il mio servizio di leva, nel '98, ci fu spiegato come calcolare le coordinate del bersaglio con la tavoletta, solo che l'unico "Aiutante topografo d'Artiglieria" (incarico 3), cioè io, espletava, quel giorno, il servizio di "Sergente di giornata" . Non fu mai messo in pratica neanche in esercitazione in bianco, ci dissero che bastava saperlo in caso di avarie ai sistemi elettronici.

Alcuni acronimi:
Giroteodolite con Telemetro Laser: GTL, simile ad una stazione totale topografica.
Goniometro Misuratore di Distanze: GMD, simile ad un teodolite-tacheometro.

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Caro mio Topino (non e' dispregiativo, veniva chiamato cosi' topografo di batteria), noi il GTL e il GMD ce li sognavamo, bussola, binocolo e goniometro!

Li ho comunque maneggiati (poco) nel 1995 quando abbiamo sparato con il Nostro 7^ Cremona...

[Modificato da Bezier 05/06/2007 16.32]