[sito] delle idee

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suinogiallo
00Thursday, June 25, 2020 6:32 PM
Re:
Setsy, 25/06/2020 18:27:

grazie delle informazioni, ora provo!
admin, io su kindle leggo perfettamente gli e-pub...




Il kindle di amazon?
Sui file supportati - li ho presi direttamente da amazon - l'epub non c'è e in giro per la rete ci sono svariati siti che suggeriscono come trasformare gli epub in mobi.
Solo per curiosità personale, che modello di kindle hai?
Grazie.

Hasta Luego
Setsy
00Thursday, June 25, 2020 6:49 PM
admin, ho scaricato l'applicazione di chrome che ha segnalato, ma il pdf non lo trasforma...abbia pazienza, può darmi delle indicazioni più dettagliate?
il mio kindle è il modello più economico, quello di base - ma non vecchio, con i tasti fisici per le pagine,- è il più semplice col touchscreen...francamente non so dirle il nome del modello XD
è di due anni fa, l'ho pagato circa 70 euro, quello con la pubblicità come copertina. se mi dice come posso cercare il modello lo faccio subito
suinogiallo
00Thursday, June 25, 2020 6:57 PM
Non devi trasformare il pdf ma proprio la pagina.

Apri una storia, clicchi sul cerchio verde dell'estensione, scegli dove scaricare il file e fine, hai il file e-pub pronto per essere letto.


il mio kindle è il modello più economico, quello di base - ma non vecchio, con i tasti fisici per le pagine,- è il più semplice col touchscreen...francamente non so dirle il nome del modello XD
è di due anni fa, l'ho pagato circa 70 euro, quello con la pubblicità come copertina. se mi dice come posso cercare il modello lo faccio subito



Non ti preoccupare, era solo una mia curiosità perché ovunque ho guardato ho letto che il kindle non legge gli epub.

Hasta Luego
Setsy
00Thursday, June 25, 2020 7:16 PM
funziona! *_________________*
un capitolo alla volta ma si vedono perfettamente, che bellezza!
suinogiallo
00Thursday, June 25, 2020 7:18 PM
Re:
Setsy, 25/06/2020 19:16:

funziona! *_________________*
un capitolo alla volta ma si vedono perfettamente, che bellezza!



Ok.
Per avere tutti i capitoli devi passare alla versione per la stampa della storia intera. La qualità, per lo meno per le prove che ho fatto, rimane la stessa.

Hasta Luego
Koa__
00Friday, June 26, 2020 9:48 AM
Giorno a tutti, in genere non intervengo mai in queste discussioni, ma da frequentatrice abituale di AO3 sento di dover dire una cosetta sulla questione dei tag. Ho letto in numerose risposte che vengono ritenuti dispersivi... mh, non è proprio così secondo me. Nel senso che tutto sta a come vengono concepiti dalla maggior parte (se non totalità) dei fruitori del sito. Io credo che la questione non sia se i tag sono o non sono dispersivi, ma se sarebbero, in linea teorica, compatibili con un sistema di ricerca storie come quello di Efp. E per il mio parere no, non sono affatto compatibili. Faccio l'esempio di AO3 perché è il più calzante a riguardo, e perché è il sito che conosco meglio. Non so quanti di voi l'hanno mai utilizzato, ma io lo uso dal 2014 e vi posso assicurare che il sistema di ricerca per tag funziona perfettamente anche perché definirla una "ricerca per tag" ritengo sia limitante per quello che è realmente. I tag sono più un modo per affinare la ricerca, non sono il sistema di ricerca basico, inoltre e come ho detto, e questa non è affatto una questione secondaria, AO3 è un sito in cui gli autori sanno come gestirli, sono abituati a concepire l'idea di dover pubblicare una storia dovendo utilizzare i tag, cosa che invece su Efp non esiste, e ne fanno spesso anche un uso abbondante. Per fare un esempio più concreto, se io voglio cercare storie su tal coppia o personaggio, su AO3 ovviamente, inserisco i fandom di riferimento e i personaggi su cui voglio leggere e poi affino la ricerca con l'uso dei tag. Ma è appunto, questo, un modo di affinare la ricerca che posso oltretutto anche omettere e non considerarlo proprio. Io ho letto moltissime storie su quel sito, e vi posso garantire mettendovi la mano sul fuoco, che generi e contesto vengono specificati con molta precisione (spesso pure troppa secondo me) quindi su AO3 il rischio che una storia resti fuori dalla ricerca è poco probabile, appunto perché gli autori ne fanno un uso abbondante. Il punto è, come ho già accennato, che questo sistema di ricerca delle storie, questo modo di concepire i tag credo non attecchirà mai su Efp. E oltretutto, non penso che sia poi così utile su un sito come Efp. Sì, ci sono fandom più grossi in cui trovare una storia spesso non è facile, non se entri nella home di Harry Potter e cerchi storie su coppie magari crack che sono poco considerate, e ti trovi davanti decine di storie su tutt'altro, ma è anche per questo che ci sono già dei modi per affinare le ricerche. Se cerco una storia a rating verde, su tal coppia, nel fandom di Harry Potter, mi basterà affinare le ricerche per trovare tutte quelle presenti. E avendolo fatto più volte sono piuttosto sicura di quello che dico. Inoltre, credo che introdurre i tag sarebbe un cambiamento troppo drastico, che oltretutto credo andrebbe regolamentato (quando faccio presente che su AO3 i tag non sono regolamentati) e questo creerebbe incomprensioni e problemi, e sarebbe anche piuttosto probabile che chi si dovesse rifiutare di usarli (vuoi perché non è chiaro il metodo di inserimento, vuoi perché contrario lui all'uso dei tag) si ritroverebbe svantaggiato rispetto a chi invece li utilizza. Quindi no, per quella che è la mia esperienza dell'uso di entrambi i siti consiglierei di non utilizzarli su Efp.

Ho finito. Ho letto anche che ci sono state proposte sugli scambi recensione, sui quali ho delle riserve francamente e sul far diventare Efp un sito internazionale. Per gli scambi recensioni il discorso sarebbe davvero molto lungo e complesso, ne ho fatti parecchi su vari gruppi Facebook e potrei scriverci un trattato a riguardo, ma per concludere il mio post vorrei fermarmi un momento a dire una cosina riguardo il far diventare Efp un sito internazionale, perché il rischio di diventare un sito fuori controllo come Wattpad è dietro l'angolo. Io ho frequentato Wattpad, che credo sia l'esempio migliore di sito incontrollabile e in cui gli utenti fanno quello che vogliono senza alcuna regola, o rispetto per i lavori altrui. In cui immagini e fanart non di proprietà dell'autore vengono usate senza alcun credit per copertine e banner e in cui, ricordo, il plagio è piuttosto diffuso, e anche di storie pubblicate esclusivamente su Efp come molti di voi credo sapranno, purtroppo. Aprire il sito a più lingue apre anche a difficoltà di organizzazione oggettive che credo, e lo dico con tutta la bontà del mondo, un sito come Efp non possa permettersi. Significa dover potenziare la struttura del sito, che spesso si blocca e va offline, oppure rallenta in certi periodi maniera tale che non si possa più usare da cellulare (tutte cose che mi sono successe in passato, anche un passato recente), ma significa anche dover trovare uno o più moderatori per ogni lingua che entra a far parte del sito, e questa non è esattamente una cosa facile. Sarebbe un processo lungo e dispendioso di energie e forse anche inutile. Nel senso, Efp è un sito italiano, nato in Italia... non è per patriottismo, giuro, ma ci sono già tanti siti internazionali dove poter pubblicare in inglese o in cinese e in spagnolo, per non parlare dei fandom russi che hanno un universo proprio tutto loro, e francamente non credo che autori inglesi o americani o quelli dell'area asiatica, si smuoverebbero da fanfiction.net o da AO3 per venire su un sito piccolo come Efp.
Setsy
00Friday, June 26, 2020 10:02 AM
buongiorno, tesoro; buongiorno @tutti

Io ho frequentato Wattpad, che credo sia l'esempio migliore di sito incontrollabile e in cui gli utenti fanno quello che vogliono senza alcuna regola, o rispetto per i lavori altrui.


questa è un'opinione diffusa! in questo momento ho un dubbio su un possibile plagio di una mia storia e ho cercato se potevo riconoscerla li, ma a occhio direi che non c'è: però mi è stato indicato come il primo posto dove cercare...
certo, se deve diventare un rischio non vale la pena: all'inizio l'idea di una grande visibilità mi pareva buona: poi l'admin mi ha giustamente fatto notare che forsee solo l'inglese si poteva aggiungere. So che vale per pochi, ma sto sentendo di un po' di autori che in realtà scrivono la storia direttamente in inglese (è giusto, cioè pensare in lingua è la migliore cosa) e poi traducono in italiano per efp (di nuovo giusto: si traduce verso la madrelingua)quindi sarebbe stato carino non obbligarli ad una versione italiana che non interessava tanto
però capisco che sia una minoranza, a magari neppure si sognano di considerarlo un problema e io ho fatto la portabandiera..della causa di nessuno😂 sarebbe proprio da me!
baci
ps Koa, hai visto che comoda l'estensione che ci indicato SuinoGiallo per trasformare le pagine delle fiction in e-pub? fantastico!

Koa__
00Friday, June 26, 2020 10:07 AM
Re:

So che vale per pochi, ma sto sentendo di un po' di autori che in realtà scrivono la storia direttamente in inglese (è giusto, cioè pensare in lingua è la migliore cosa) e poi traducono in italiano per efp (di nuovo giusto: si traduce verso la madrelingua)quindi sarebbe stato carino non obbligarli ad una versione italiana che non interessava tanto







Io ho conosciuto, e conosco, diversi autori che scrivono in inglese e poi traducono in italiano (e viceversa), ma sinceramente non la vivrei come un obbligo. Nessuno obbliga nessuno a tradurre le proprie storie in italiano, se vuoi scrivere in inglese. Anche perché a pubblicare in certi fandom sei molto più avvantaggiato a pubblicare su AO3, dato che hai molto più pubblico. Quindi "obbligo" ma anche no. Nessuno punta la pistola alla tempia di nessuno.
Setsy
00Friday, June 26, 2020 10:10 AM
sì, certo, "obbligo" per pubblicare qui, visto che ci tengono al sito. Io non sono abbastanza brava quindi non ho questo pensiero, ma credo che pubblicarla come è nata darebbe soddisfazione. In ogni caso è una cosa accessoria, che credo non si potrà fare, le mie proposte iniziali erano un po' ingenue...
suinogiallo
00Saturday, June 27, 2020 10:04 AM
Per ricapitolare, si è discusso di questi argomenti:

- Possibilità di scaricare le storie direttamente dal sito
- Iniziativa "leggi la tua storia" (per sintetizzare)
- Recensioni (circoli di lettura, scambi di recensioni, contest per recensioni)
- Kudos/Like/cuoricini e via dicendo
- Nuove regole per le challenge
- Tag per le storie
- Possibilità di far pubblicare anche in inglese
- App del sito

Mi sembra tutto, se ho dimenticato qualcosa fatemelo sapere.

In attesa della risposta di Erika (mi ha risposto ieri e appena possibile mi farà sapere cosa ne pensa o pubblicherà direttamente qui) vi dico cosa penso io di queste proposte.

- Possibilità di scaricare le storie direttamente dal sito:
Sarebbe utile se permettesse di convertire e scaricare direttamente la storia in un formato compatibile con i vari lettori di e-reader, quindi in epub, pdf o mobi. Al momento è disponibile una estensione per Chrome, dotEPUB, che permette il download della pagina in formato e-pub. A fronte di possibili difficoltà tecniche nell'implementare una funzione del genere io suggerirei di scegliere la strada più semplice, ovvero quella dell'estensione (che è già pronta e disponibile almeno su Chrome).

- Iniziativa "leggi la tua storia" (per sintetizzare):
La ritengo una iniziativa lodevole ma, a parte la limitazione dei quattro minuti per quanto riguarda l'iniziativa indicata da Setsy penso non sia di facile realizzazione. Oltre al tempo necessario per realizzare l'audio di una storia di media lunghezza ci sarebbero problemi di copyright per quanto riguarda le fanfiction.

- Recensioni (circoli di lettura, scambi di recensioni, contest per recensioni):
Qui sono aperto a tutte le varie proposte che sono state fatte. La mia idea principale è quella di provare a creare dei contest, o delle challenge, di recensioni organizzati da un Giudice che suggerisce delle storie (senza recensioni, più vecchie di un anno) stilando alla fine una specie di classifica per premiare chi ha lasciato più recensioni (o in alternativa a chi ha lasciato le recensioni più lunghe, più belle e via dicendo).
Mi piace anche l'idea di creare dei circoli di lettura ma qui vorrei il vostro aiuto per sapere come organizzarli e gestirli

- Kudos/Like/cuoricini e via dicendo:
Non sono molto d'accordo. Si tratterebbe di una specie di sistema per dire all'autore "ehi, io sono stato qui" senza che si possa sapere se, in effetti, la storia sia stata letta o meno. Un po' quello che a volte accade con i like di facebook, in quanti leggono le prime tre righe del post e mettono like senza neanche aver capito di che si tratta. Il mio parere in questo caso è negativo.

- Nuove regole per le challenge:
Direi per il momento di non aggiungere altre regole alle challenge.

- Tag per le storie:
Anche qui il mio parere è negativo. Sarei più per un aumento degli avvertimenti che altro. Il problema principale sarebbe l'abuso che si potrebbe fare di una risorsa del genere con l'inserimento di tag più o meno consoni. Non so dirvi, e qui aspettiamo Erika, se sia possibile a livello tecnico

- Possibilità di far pubblicare anche in inglese:
Non credo possa essere molto utile ma essenzialmente il parere è positivo. Come detto da alcuni di voi difficilmente autori internazionali verrebbero su EFP a pubblicare le loro storie ma ci possono anche essere autori nostrani ai quali potrebbe far piacere pubblicare la loro storia su EFP anche in inglese. Come detto all'inizio di questa discussione limiterei però solo all'inglese la possibilità di pubblicare in una lingua diversa dall'italiano.

- App del sito
Sarebbe utile ma qui penso che l'unica risposta la possa Erika.

Grazie a tutti per la vostra partecipazione e, ovviamente, vi invito a partecipare ancora e a dare le vostre idee e le vostre proposte.

Hasta Luego
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 10:24 AM
buongirono, admin
di tutte le proposte che riguardano le rec questa è davvero bella:

La mia idea principale è quella di provare a creare dei contest, o delle challenge, di recensioni organizzati da un Giudice che suggerisce delle storie (senza recensioni, più vecchie di un anno) stilando alla fine una specie di classifica per premiare chi ha lasciato più recensioni (o in alternativa a chi ha lasciato le recensioni più lunghe, più belle e via dicendo).



perchè si recuperano lavori fatti e andati male, e non è un "trampolino" per storie che potrebbero anche camminre con le loro gambe
Spero che l'idea piaccia a tutti!
Mari Lace
00Saturday, June 27, 2020 12:25 PM
Setsy, 27/06/2020 10:24:

buongirono, admin
di tutte le proposte che riguardano le rec questa è davvero bella:

La mia idea principale è quella di provare a creare dei contest, o delle challenge, di recensioni organizzati da un Giudice che suggerisce delle storie (senza recensioni, più vecchie di un anno) stilando alla fine una specie di classifica per premiare chi ha lasciato più recensioni (o in alternativa a chi ha lasciato le recensioni più lunghe, più belle e via dicendo).



perchè si recuperano lavori fatti e andati male, e non è un "trampolino" per storie che potrebbero anche camminre con le loro gambe
Spero che l'idea piaccia a tutti!

A me l'idea piace anche, ma detto molto onestamente non vedo perché il giudice dovrebbe assumersi quest'incarico "filantropico" promuovendo storie sfortunate con la promessa di un premio al recensore più meritevole 🤔
Mi sembra poco probabile, diciamo, a meno che una o più delle storie proposte siano sue.
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 1:17 PM
Lita-chan, bella!
magari serve un guidice molto volenteroso...se si fa, una volta posso farlo io. le storie vecchie senza rec, ecco, sono la mia idea di storie che speri abbiano visibilità. ci sono molti meccanismi per cui vengono scartate. ti posso dire che su un fandom dove scrivo se non usi "la coppia" non hai letture, e quindi...
tu hai storie senza rec? con una sola ne ho -😂forse zero no, non sono sicura..
questo, in effetti, non è una scambio, ma una proposta, perciò mi piace ^-^
Soul Mancini
00Saturday, June 27, 2020 1:31 PM
L'idea di suinogiallo mi piace!

...ma quindi, se le storie le propone il giudice o le propongono i partecipanti stessi all'iniziativa (magari prima facendole passare sotto la supervisione del giudice, che decide se prenderle in considerazione oppure no), cosa cambia? È pur sempre uno scambio recensioni, no? Non capisco la differenza.
E onestamente mi sembra la stessa cosa che ho proposto io all'inizio della discussione: un'iniziativa (che si chiami scambio, circolo, challenge pro recensioni, cambia poco) per dare visibilità alle storie - nostre o, perché no?, anche di altri autori; uno potrebbe anche iscriversi e suggerire la storia di qualcun altro - di cui andiamo orgogliosi, che ci piacciono e magari sono vecchie/senza recensioni. Ovviamente con un tema portante, come i contest o le challenge.
Praticamente è quello che ho cercato di dire dall'inizio della discussione! Questa era la mia idea di base, poi è vero, nono sono entrata nello specifico di premi, classifiche ecc...

Per quanto riguarda i circoli di lettura, non saprei bene come organizzarli. La mia proposta sarebbe quella di crearli in maniera temporanea, per evitare di lasciare esclusi nuovi utenti o che diventi un ambiente troppo "elitario" e anche stancante a lungo andare. Perché, anche se si facessero a tempo determinato, a lungo andare morirebbero da soli e si fermerebbero comunque ^^
Rosmary
00Saturday, June 27, 2020 1:40 PM
Setsy, 27/06/2020 10:24:

buongirono, admin
di tutte le proposte che riguardano le rec questa è davvero bella:

La mia idea principale è quella di provare a creare dei contest, o delle challenge, di recensioni organizzati da un Giudice che suggerisce delle storie (senza recensioni, più vecchie di un anno) stilando alla fine una specie di classifica per premiare chi ha lasciato più recensioni (o in alternativa a chi ha lasciato le recensioni più lunghe, più belle e via dicendo).



perchè si recuperano lavori fatti e andati male, e non è un "trampolino" per storie che potrebbero anche camminre con le loro gambe
Spero che l'idea piaccia a tutti!

Premetto che quoto il tuo messaggio per comodità, ma è una riflessione generale!

L'idea non è male, ma dico con molta onestà che non organizzerei mai un evento simile, non ho alcun interesse a spendere il mio tempo "valutando" o contando le recensioni altrui.

Da partecipante, non mi alletta la competizione a chi recensisce di più, e poi tanto dipenderebbe dai fandom ammessi (ahimè, ne conosco pochissimi).
Ecco, a proposito di fandom, che si fa in un'iniziativa simile? Si accetta ogni fandom col rischio che pur di "fare numero" si recensiscano anche storie senza conoscerne il fandom? O si fa una selezione a monte? Pongo il problema perché il fandom è importante: spesso le storie passate inosservate sono proprio quelle scritte su fandom poco conosciuti e frequentati.

A me piacciono più iniziative sì interattive, ma che puntino a promuovere in primis la lettura reciproca, dove la recensione deve essere una conseguenza dettata dap piacere di commentare e, perché no, dal clima dell'iniziativa, non un premio né lo scopo ultimo.
Ad esempio ho appena avuto un'idea volta a promuovere long: una gara di prologhi con un meccanismo simile all'evento "Citazioni".
Detto questo, ripeto che per me sono bene accette tutte le iniziative, poi ognuno sceglierà se partecipare o meno!
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 2:21 PM
@Soul

È pur sempre uno scambio recensioni, no? Non capisco la differenza.


ciao, cara, la differenza fondamentale è che se è un contest, il giudice non riceve recensioni, quindi non è un "circolo di scambio"
è come un contest tradizionale, ma il giudice darebbe dei punti extra a chi recensisce i compagni. questo è molto carino perchè non crea gruppi che poi "snobbano" chi non vi partecipa. E' una tantum, per quel contest e basta. probabilmente lo stesso giudice, una seconda volta, non avrebbe gli stessi iscritti, quindi niente gruppetti che non hanno più voglia/tempo/interesse a tentare di leggere qualcuno nuovo nei loro fandom su efp

@Rosemary: hai perfettamente ragione sui fandom! commentavo ieri con Mystery-koopa. probabilmente andrebbero bene per Harry Potter, per le originali, o altri contest monofandom popolari. Noi stavamo pensando qualcosa su Game of thrones **
ps ma il contest degli incipit l'hai già tenuto? sembra bello *-*
Mari Lace
00Saturday, June 27, 2020 3:39 PM
Setsy, 27/06/2020 13:17:

Lita-chan, bella!
magari serve un guidice molto volenteroso...se si fa, una volta posso farlo io. le storie vecchie senza rec, ecco, sono la mia idea di storie che speri abbiano visibilità. ci sono molti meccanismi per cui vengono scartate. ti posso dire che su un fandom dove scrivo se non usi "la coppia" non hai letture, e quindi...
tu hai storie senza rec? con una sola ne ho -😂forse zero no, non sono sicura..
questo, in effetti, non è una scambio, ma una proposta, perciò mi piace ^-^

Setsy🧡
Qualche storia a zero ce l'ho, storie che ho scritto sapendo che con tutta probabilità lo sarebbero rimaste, perché sono su fandom davvero desolati.
Per il resto credo di arrivare ad almeno una 🤔

Mi ritrovo molto nel commento di Rosmary, comunque! (Avrei problemi a quotarla).
Tra l'altro, l'idea dell'iniziativa sui prologhi mi piace molto!
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 3:47 PM
tesoro, anche io, scegliendo la migliore proposta starei su quella di Rosmary, concordo. Gli scambi veri e propri hanno già il loro facebook, etc. Poi ci possono essere più tipi di contest interattivi. Mi chiedo, in realtà, se quelli che non lo sono poi resterebbero in secondo piano, ma questo si scoprirà a cose fatte. Ora ne sto preparando uno a cui tengo molto , è per drabble, (si può spoilerare ciò)quindi si potrebbe anche prestare, però sarei perplessa di essere una pioniera, specie per il fatto dei fandom. Io ne conosco molti e così i prtecipanti dovrebbero leggere cose che non conoscono..mi sa che è davvero faccenda per HP e Originali!
Soul Mancini
00Saturday, June 27, 2020 3:55 PM
Re:
Setsy, 27/06/2020 14:21:

@Soul

È pur sempre uno scambio recensioni, no? Non capisco la differenza.


ciao, cara, la differenza fondamentale è che se è un contest, il giudice non riceve recensioni, quindi non è un "circolo di scambio"
è come un contest tradizionale, ma il giudice darebbe dei punti extra a chi recensisce i compagni. questo è molto carino perchè non crea gruppi che poi "snobbano" chi non vi partecipa. E' una tantum, per quel contest e basta. probabilmente lo stesso giudice, una seconda volta, non avrebbe gli stessi iscritti, quindi niente gruppetti che non hanno più voglia/tempo/interesse a tentare di leggere qualcuno nuovo nei loro fandom su efp

@Rosemary: hai perfettamente ragione sui fandom! commentavo ieri con Mystery-koopa. probabilmente andrebbero bene per Harry Potter, per le originali, o altri contest monofandom popolari. Noi stavamo pensando qualcosa su Game of thrones **
ps ma il contest degli incipit l'hai già tenuto? sembra bello *-*




Quindi funzionerebbe come "Dediche per tutti", in pratica... ma in questo modo non si eviterebbe la "corsa alle recensioni" per cui erano tutti preoccupati, anzi, si incentiverebbe, perché se le recensioni danno punteggio la gente leggerà/recensirà tanto per e quindi il problema si pone lo stesso. È questo che mi lascia perplessa più che altro: bocciare alcune idee che sono state proposte (non parlo solo della mia, anzi, ho capito quali sono i problemi legati agli scambi) per evitare "esclusioni", "recensioni frettolose", e poi promuoverne altre che presentano gli stessi identici problemi. In ogni caso in queste iniziative c'è sempre qualcosa che non può andare bene (come in tutte le iniziative), quindi non capisco perché bocciarne alcune e accettarne altre
Mari Lace
00Saturday, June 27, 2020 4:54 PM
Re: Re:
Soul_Shine, 27/06/2020 15:55:




Quindi funzionerebbe come "Dediche per tutti", in pratica... ma in questo modo non si eviterebbe la "corsa alle recensioni" per cui erano tutti preoccupati, anzi, si incentiverebbe, perché se le recensioni danno punteggio la gente leggerà/recensirà tanto per e quindi il problema si pone lo stesso. È questo che mi lascia perplessa più che altro: bocciare alcune idee che sono state proposte (non parlo solo della mia, anzi, ho capito quali sono i problemi legati agli scambi) per evitare "esclusioni", "recensioni frettolose", e poi promuoverne altre che presentano gli stessi identici problemi. In ogni caso in queste iniziative c'è sempre qualcosa che non può andare bene (come in tutte le iniziative), quindi non capisco perché bocciarne alcune e accettarne altre

Infatti l'idea del premio a chi recensisce di più continua a trovarmi molto scettica: suinogiallo accennava a un premio, in alternativa, per chi lascia recensioni migliori/più elaborate, e questo già avrebbe più senso a mio parere (ma temo sia poco pratico).

@Setsy: onestamente non credo che i contest interattivi inciderebbero sulla partecipazione a quelli "normali", anche perché alcuni fattori che spingono a partecipare ai contest sono valutazioni e premi che lì mancherebbero.
In ogni caso sì, organizzarne su fandom diversi da HP/originali sarebbe decisamente complicato.
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 5:15 PM


Quindi funzionerebbe come "Dediche per tutti", in pratica... ma in questo modo non si eviterebbe la "corsa alle recensioni" per cui erano tutti preoccupati, anzi, si incentiverebbe, perché se le recensioni danno punteggio la gente leggerà/recensirà tanto per e quindi il problema si pone lo stesso.



questo è verissimo purtroppo. Figurati, per me sta bene tutto com'è adesso!😂
su quello specifico contest non era stato poi male, perchè di drabble, secondo me. Uno "sforzo" fattibile per il lettore, senza che poi si formi "un blocco lettori", anzi, proprio per i fandom diversi è difficile. è una copertina corta, Soul, hai ragione: un difetto c'è sempre...
che ne dite, invece di proporre punteggi per le rec di dare un piccolo "obbligo"? tipo: ognuno, a sorte, recensisce la storia di un altro partecipante nel mese in cui il giudice scrive le rec. E se sono dispari, però? che si fa? un po' come nel contest di claire, quando non si capiva chi doveva fare coppia. aiuto!


@Setsy: onestamente non credo che i contest interattivi inciderebbero sulla partecipazione a quelli "normali", anche perché alcuni fattori che spingono a partecipare ai contest sono valutazioni e premi che lì mancherebbero.


conforti il mio cuore!
blackjessamine
00Saturday, June 27, 2020 5:18 PM
Onestamente a me l'idea di una gara a chi recensisce più o con recensioni più lunghe non fa impazzire, perché francamente mi sembra che aprirebbe ancor di più la strada a persone non davvero interessate alla lettura, ma solo al premio: tanto varrebbe allora replicare la classica modalità di scambio da social, dove almeno una volta fatte le proprie esperienze negative si può scegliere di accettare scambi solo con persone di cui ci si fida XD.
Diverso sarebbe "valutare" e recensioni, ma, sinceramente, non so chi avrebbe voglia di prendersi l'onere di leggere e fare una classifica di un mucchio di recensioni (detto in tutta onestà, io non lo farei mai).

Poi è pur vero che, finché non si prova, non si può sapere di preciso come andrà un'iniziativa, e sicuramente ogni cosa che possa cercare di movimentare un po' il sito è la benvenuta.

Io resto dell'idea che il forum si presterebbe meglio a degli eventi più strutturati, di cui forse è difficile stabilire a priori le varie regole, perché varierebbero proprio in base alla singola idea. Per dire, nel tempo mi sembra che si siano tentati vari esperimenti più o meno di successo di contest interattivi (quelli con le dediche, quelli con i personaggi da indovinare, gli oscar, quelli di Mary Black in cui erano i partecipanti stessi a fornire i prompt, ma anche quello di Nirvana dove bisognava votare la storia che meglio aveva interpretato il tema del contest): ecco, rendere eventi del genere un po' più snelli e quindi degli stimoli veri e propri per spingerci a leggerci tra di noi sarebbe molto carino .
L'ostacolo dei fandom sicuramente c'è (io per prima, che conosco due fandom in croce, nel contest di Nirvana mi sono trovata un po' in difficoltà con alcune storie), ma credo possa essere aggirabile chiedendo agli autori di inserire giusto un paio di righe di note in cui si danno le coordinate per contestualizzare la storia (se poi qualcuno proprio non avesse voglia di leggere fandom che non conosce, non parteciperebbe a questo tipo di eventi).

Poi ripeto, tentar non nuoce: si possono fare tutti gli esperimenti del caso, e al massimo fare marcia indietro.

Setsy
00Saturday, June 27, 2020 5:19 PM

. Per dire, nel tempo mi sembra che si siano tentati vari esperimenti più o meno di successo di contest interattivi (quelli con le dediche, quelli con i personaggi da indovinare, gli oscar, quelli di Mary Black in cui erano i partecipanti stessi a fornire i prompt, ma anche quello di Nirvana dove bisognava votare la storia che meglio aveva interpretato il tema del contest): ecco, rendere eventi del genere un po' più snelli e quindi degli stimoli veri e propri per spingerci a leggerci tra di noi sarebbe molto carino .



approvo, Jessie!
Rosmary
00Saturday, June 27, 2020 5:33 PM
@suinogiallo: data la varietà delle proposte in merito al "problema recensioni", non si potrebbe semplicemente inserire la cartella "Eventi interattivi" nella sezione dedicata a contest e challenge?
Come linee guida una sintetica spiegazione di cosa si intende per eventi interattivi e niente più, lasciando al singolo giudice modo e maniera di organizzare il suo evento.
Così facendo, da un lato non si boccia a prescindere nessuna iniziativa, dall'altra si testa sperimentando quali formule funzionino di più (e se funzionino!).


@Setsy: no, mai organizzato né un contest né un evento interattivo sui prologhi, ci ho pensato in questi giorni sulla scia di questa discussione!
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 5:40 PM

@Setsy: no, mai organizzato né un contest né un evento interattivo sui prologhi, ci ho pensato in questi giorni sulla scia di questa discussione!



non vedo l'ora! però se sarà solo HP non ho long, ahaahha! me tapina!
Soul Mancini
00Saturday, June 27, 2020 5:50 PM
A ben pensarci, in effetti la cosa che blocca è proprio il premio a chi recensisce di più, che si potrebbe benissimo evitare. E anche rigauqdo alla "qualità" della recensione, non è una cosa valutabile e poi, come dicevamo proprio qui, ognuno rebensisce a modo suo, non tutti sono prolissi allo stesso modo.
Si potrebbero però fisrare delle regole, come la lunghezza delle recensioni (almeno 100 parole, per esempio) e il numero di recensioni da rilarciare (almeno due, per dire), in modo che non sia del tutto sregolato!
E se si desse un premio alla storia pi8 recensita? Sarebbe un premio che si riceve "passivamente"!

Per quanto rìguarda i fandom, fino a qualche mese fa avrei pensato fosse un limite, ma adesso ho aperto un sacco i miei orizzonti e mi ritrovo spesso a leggere di fandom che non conosco! Anche secondo me basterebbe che l'autore spieghi i riferimenti al fandom al momento dell'iscrizione della storia ^^
Poi se qualcuno non se la sente di leggere, non è certo obbligato!
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 5:58 PM

E se si desse un premio alla storia più recensita? Sarebbe un premio che si riceve "passivamente"!



questa idea è molto carina..posso usarla, citandoti?😂🤗
suinogiallo
00Saturday, June 27, 2020 6:15 PM
Risposte sparse:

Contest di recensioni:
La mia idea di base non è tanto quella di incrementare le recensioni ma di andare alla scoperta di storie che per un motivo o l'altro sono state "snobbate" e non hanno ricevuto nessuna recensione in almeno un'anno da quando sono state pubblicate. Andare alla scoperta di storie che magari meriterebbero di più e che invece non hanno ottenuto nulla.

Cosa ci "guadagnerebbe" il Giudice a organizzare un contest di recensioni?
La stessa cosa che "guadagnerebbe" organizzando un contest di storie, ovvero un punto patente. Tra l'altro, rispetto a un contest tradizionale richiederebbe anche un impegno meno oneroso in termini di tempo dato che non dovrebbe leggere delle storie, scrivere una valutazione e via dicendo ma solo controllare le recensioni - cercando, e questa potrebbe essere la parte un po' più difficile, di capire quali sono le recensioni migliori alle quale magari dare un bonus - e stabilire una classifica.
In alternativa, come "ticket" di partecipazione potrebbe indicare una sua storia, o più di una, che deve essere recensita per poter partecipare oppure si potrebbe far partecipare anche una sua storia all'evento.

Premio al vincitore:
Da quello che ho letto ad alcuni di voi non piace l'idea del premio al vincitore dato che ci potrebbe essere una corsa a scrivere più recensioni solo per accaparrarsi il premio. Lo stesso rischio, però, sarebbe presente in quasi tutte le altre iniziative possibili con la differenza, in questo caso, che ci sarebbe comunque un controllo delle recensioni.
Il premio - che sia la possibilità di indicare una sua storia per la valutazione per le scelte o un badge da inserire nella firma e nelle note dell'autore -, poi, sarebbe uno stimolo a partecipare a questi eventi. D'altronde, se ci si chiede perché un Giudice dovrebbe organizzare un evento del genere lo stesso vale anche per i partecipanti.

Aprire una cartella "eventi interattivi" nella sezione contest:
Lo si potrebbe fare comunque - in iniziative degli utenti e non nella sezione contest -.

Hasta Luego
Felinala
00Saturday, June 27, 2020 6:18 PM
blackjessamine, 27/06/2020 17:18:

Onestamente a me l'idea di una gara a chi recensisce più o con recensioni più lunghe non fa impazzire, perché francamente mi sembra che aprirebbe ancor di più la strada a persone non davvero interessate alla lettura, ma solo al premio: tanto varrebbe allora replicare la classica modalità di scambio da social, dove almeno una volta fatte le proprie esperienze negative si può scegliere di accettare scambi solo con persone di cui ci si fida XD.
Diverso sarebbe "valutare" e recensioni, ma, sinceramente, non so chi avrebbe voglia di prendersi l'onere di leggere e fare una classifica di un mucchio di recensioni (detto in tutta onestà, io non lo farei mai).

Poi è pur vero che, finché non si prova, non si può sapere di preciso come andrà un'iniziativa, e sicuramente ogni cosa che possa cercare di movimentare un po' il sito è la benvenuta.

Io resto dell'idea che il forum si presterebbe meglio a degli eventi più strutturati, di cui forse è difficile stabilire a priori le varie regole, perché varierebbero proprio in base alla singola idea. Per dire, nel tempo mi sembra che si siano tentati vari esperimenti più o meno di successo di contest interattivi (quelli con le dediche, quelli con i personaggi da indovinare, gli oscar, quelli di Mary Black in cui erano i partecipanti stessi a fornire i prompt, ma anche quello di Nirvana dove bisognava votare la storia che meglio aveva interpretato il tema del contest): ecco, rendere eventi del genere un po' più snelli e quindi degli stimoli veri e propri per spingerci a leggerci tra di noi sarebbe molto carino .
L'ostacolo dei fandom sicuramente c'è (io per prima, che conosco due fandom in croce, nel contest di Nirvana mi sono trovata un po' in difficoltà con alcune storie), ma credo possa essere aggirabile chiedendo agli autori di inserire giusto un paio di righe di note in cui si danno le coordinate per contestualizzare la storia (se poi qualcuno proprio non avesse voglia di leggere fandom che non conosce, non parteciperebbe a questo tipo di eventi).

Poi ripeto, tentar non nuoce: si possono fare tutti gli esperimenti del caso, e al massimo fare marcia indietro.


Sono d'accordo con quanto espresso in questo messaggio e con le perplessità che avevano mostrato anche Lita e Rosmary.
Si potrebbero anche incentivare i giudici a proporre eventi interattivi in qualche modo (tipo mezzo punto patente extra) affinché prendano piede anche se, a conti fatti, mi pare che le premesse siano buone visto il numero di proposte variegate già create.
Non le considero nemmeno un ostacolo al multifandom perché come dice Blackjessamine la (non) conoscenza può essere aggirabile con delle Na da parte degli autori e un po' di buona volontà, magari con buonsenso di non richiedere storie troppo lunghe... Però credo che qualsiasi storia, se letta attentamente possa essere letta come un prodotto "originale" e si possa fornire ad essa un commento sensato.

Concordo con la proposta di Rosmary di creare semplicemente una "cartella interattivi" dove si possano sperimentare le varie proposte pensate. In fondo, come dice Soul, ogni progetto ha lati interessanti e possibili difetti, inutile cercare la perfezione prima di essersi mossi, viva gli esperimenti e che siano fruttuosi!


@admin, si parlava anche di un eventuale app o comunque di un miglioramento sul fronte della fruibilità da mobile (credo la pag che dia più problemi su tal fronte sia quella dei messaggi privati ma non ne sono sicura, io come dicevo pur facendo quasi tutto da mobile mi trovo anche abbastanza bene)

Per la procedura di download, non sarebbe utile.... Spargere la voce? Non so, un avviso in home page o sulla pag fb del sito.... Credo aiuterebbe chi è interessato a scoprire questo metodo!
Setsy
00Saturday, June 27, 2020 6:28 PM

Cosa ci "guadagnerebbe" il Giudice a organizzare un contest di recensioni?
La stessa cosa che "guadagnerebbe" organizzando un contest di storie, ovvero un punto patente. Tra l'altro, rispetto a un contest tradizionale richiederebbe anche un impegno meno oneroso in termini di tempo dato che non dovrebbe leggere delle storie, scrivere una valutazione e via dicendo ma solo controllare le recensioni - cercando, e questa potrebbe essere la parte un po' più difficile, di capire quali sono le recensioni migliori alle quale magari dare un bonus - e stabilire una classifica.


non avevo capito, admin! pensavo che il giudice scrivesse comunque le valutazioni! forse così è troppo facile per lui/lei, non crede? prende la stellina come chi ci lavora, ad un contest...
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