- Sfoghi di Calcio -

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Robyx63
00Friday, November 27, 2009 1:54 PM
et voilà! qui mettiamo tutto quello che è extra ai 90 minuti di calcio giocato.

piccolo OT. Ho cercato di sistemare in questa discussione i vs. post precedenti, ma rischiavo di cancellare qualcosa e non me la sono sentita di procedere. chiedo scusa ad Hawkman se la discussione da lui generata ha preso il mio nick e tolto il suo. [SM=g1692765]
hawkman
00Friday, November 27, 2009 3:10 PM
Non c'é assolutamente nessun problema.
Bye.
La VISIONE69
00Friday, November 27, 2009 5:03 PM
Re:
Robyx63, 27/11/2009 13.54:

et voilà! qui mettiamo tutto quello che è extra ai 90 minuti di calcio giocato.




Oh e così abbiamo fatto un pò d'ordine!!!

Robyx te l'ho mai detto che la tua saggezza e la tua moderazione sono un grande esempio x il ns. forum?
[SM=g8864] [SM=g8431]
zia petunia
00Friday, November 27, 2009 6:50 PM
okkei

et voilà! qui mettiamo tutto quello che è extra ai 90 minuti di calcio giocato.

piccolo OT. Ho cercato di sistemare in questa discussione i vs. post precedenti, ma rischiavo di cancellare qualcosa e non me la sono sentita di procedere. chiedo scusa ad Hawkman se la discussione da lui generata ha preso il mio nick e tolto il suo.



abbiamo lo spazio in comune
ora hai 10 min per scrivere il tuo pensiero
non di più sennò riusciresti a non essere contro nessuno
ed invece io voglio UNA posizione

p.s. visione leccaculo :-)))))))))))))

pps ho aggiunto il pensiero di roby per capire meglio la cosa dato che ha preso una piega inaspettata
per quanto a roby chiarisco il tono perentorio era per RI DE RE
okkei

così evito di esser frainteso [SM=g8909]
La VISIONE69
00Saturday, November 28, 2009 1:30 AM
Re: okkei
zia petunia, 27/11/2009 18.50:

abbiamo lo spazio in comune
ora hai 10 min per scrivere il tuo pensiero
non di più sennò riusciresti a non essere contro nessuno
ed invece io voglio UNA posizione


Scusa, con chi ce l'hai?

zia petunia, 27/11/2009 18.50:


p.s. visione leccaculo :-)))))))))))))




Fammi capire, l'aver mostrato la faccia e sparare una sfilza di parentesi ti consente di dire quello che vuoi ? No, per capirlo ed adeguarsi.
Se me la sono presa? No, voglio solo capire meglio dove vuoi arrivare; le tue parole tradiscono intenzioni poco amichevoli che contrastano con faccine e le minchiate varie e siccome non è possibile sentire il "tono" dei tuoi pensieri, vorrei che mi dicessi apertamente se il tuo obiettivo è un acceso, rigido, ma sano e piacevole, confronto, ovvero se sei alla ricerca della zuffa. In qest'ultimo caso non mi tirerò indietro, ma almeno so in cosa sono "realmente" impegnato.
Chiaro vero ?
Cordialmente, ma sinceramente.

St-Anger
00Saturday, November 28, 2009 9:36 AM
Ragazzi, state calmi. Siamo o no tra amici?
Confrontarsi è bello ma sempre con moderazione e rispetto reciproco.
zia petunia
00Saturday, November 28, 2009 10:20 AM
Re: Re: okkei
La VISIONE69, 28/11/2009 1.30:




Fammi capire, l'aver mostrato la faccia e sparare una sfilza di parentesi ti consente di dire quello che vuoi ? No, per capirlo ed adeguarsi.
Se me la sono presa? No, voglio solo capire meglio dove vuoi arrivare; le tue parole tradiscono intenzioni poco amichevoli che contrastano con faccine e le minchiate varie e siccome non è possibile sentire il "tono" dei tuoi pensieri, vorrei che mi dicessi apertamente se il tuo obiettivo è un acceso, rigido, ma sano e piacevole, confronto, ovvero se sei alla ricerca della zuffa. In qest'ultimo caso non mi tirerò indietro, ma almeno so in cosa sono "realmente" impegnato.
Chiaro vero ?
Cordialmente, ma sinceramente.





davo 10 minuti a roby per farci sapere il suo pensiero
ed il tono era scherzosamente perentorio (ci mancherebbe che dessi degli ultimatum io, come voi, sono un signor nessuno e non vedo costruttività nell'offenderci a vicenda)

per quanto a noi 2
che motivi avrei per offenderti ??
abbiamo o no sempre dialogato amichevolmente di tutto ???
tu hai scritto: Robyx te l'ho mai detto che la tua saggezza e la tua moderazione sono un grande esempio x il ns. forum?
e io per ridere ho detto che eri un leccaculo
basta la
x me le faccine hanno un senso
esprimono o identificano la battuta
mi spiace te la sia presa
cercherò di evitare in futuro onde evitare zuffe
mi pare che in tanti abbiate la cattiva abitudine di prendere le cosse troppo sul serio
La VISIONE69
00Saturday, November 28, 2009 10:26 AM
Scusami zietta, ma darmi del leccaculo, senza mezzi termini e senza spiegazioni che possano anche far trasparire la scherzosità dell'affermazione (comunque gratuita) è offensivo e tante faccine e tante parentesi non cambiano il risultato. Tu sai che io disdegno i modi oxfordiani ma il rispetto è imprescindibile; forse sono stato permaloso, può darsi .... ma tu manchi di diplomazia caro mio.
Per me l'incidente è chiuso.
Anche perché io tante volte ti ho dato del gran ***rdone - quale sei -e però era evidente che scherzassi o no?
Con affetto Visione [SM=g8431]
zia petunia
00Saturday, November 28, 2009 10:36 AM
Re:
La VISIONE69, 28/11/2009 10.26:

Scusami zietta, ma darmi del leccaculo, senza mezzi termini e senza spiegazioni che possano anche far trasparire la scherzosità dell'affermazione (comunque gratuita) è offensivo e tante faccine e tante parentesi non cambiano il risultato. Tu sai che io disdegno i modi oxfordiani ma il rispetto è imprescindibile; forse sono stato permaloso, può darsi .... ma tu manchi di diplomazia caro mio.
Per me l'incidente è chiuso.
Anche perché io tante volte ti ho dato del gran ***rdone - quale sei -e però era evidente che scherzassi o no?
Con affetto Visione [SM=g8431]




ma certo che era chiaro che scherzavi quando mi davi del ***rdone
e infatti mi son permesso proprio per i ns trascorsi
ma se scherzavo perchè dici gratuita ??
avrei potuto dirti lecchino (termine scherzoso usato in sardegna) ma non avresti capito
perchè manco di diplomazia ?
La VISIONE69
00Saturday, November 28, 2009 10:52 AM
Lecchino ... lo capisco bene; è usato anche qui da noi; ti ho detto che non vengo da Oxford!
Ma comunque, il discorso è che non qualsiasi offesa/parolaccia risulta scherzosa a mio modo di vedere; ecco perché dico gratuita.
A ciò aggiungi che la tua espressione è stata assolutamente "a ciel sereno" e che non si inseriva in un contesto scherzoso (come fra noi spero continuerà ad essere) ed ecco che l'equvoco sorge.
Non ho capito e secondo me non si capiva che scherzassi ed il mio disappunto è nato solo da questo: nella prima parte del post coinvolgevi seriamente Robyx (l'avevo capito che il riferimento era per lui) e poi davi del leccaculo a me perchè avevo apprezzato (davvero e senza scherzi) la sua iniziativa moderata e distensiva (come sempre ha fatto).
C'è contraddizione: tu lo vuoi schierato, io lodo la sua diplomazia > da qui la tua critica a me che - credimi - in questo contesto aveva poco di scherzoso.
Comunque, ribadisco x mew incidente assolutamente chiuso.
zia petunia
00Saturday, November 28, 2009 11:09 AM
okkei
incidente chiuso
io credevo fosse chiaro e lampante che era per scherzo
sia perchè condividere un pensiero non è da leccaculo (anche se tu hai lecchinato con una sviolinata che manco mozart hi hi hi)
secondo poi i ns trascorsi come ti ho già detto
terzo il ns disquisire su tante cose
sono del toro :-))) mica un matto che ti insulto così a ciel sereno
io non lo voglio schierato
vorrei sapere cosa pensa davvero
poi i toni saranno i suoi tipici e non certo i miei modi oxfordiani ed educati ma.......mi accontenterò
La VISIONE69
00Saturday, November 28, 2009 11:15 AM
[SM=g8431]
Robyx63
00Saturday, November 28, 2009 2:15 PM
puff...pant....azz....eccomi, eccomi. azz...sembro il Conte Oliver appena uscito dalla gioielleria....solo un attimo ragazzi...."pronto?....Bing? come...tuo nipote in prigione perchè ha rubato dei vestiti usati? tsk..non ha stoffa quel ragazzo..."

Allora.

Io premetto che non sono informato quanto voi su Calciopoli.
Mi ero dato sin dall' inizio l'ordine di non seguire quanto stava accandendo. Pertanto molte cose le ho apprese da voi ultimamente. E il perchè ve lo spiego subito.
La mia famiglia è molto legata al gioco del calcio, per tantissimi motivi. Io ho lavorato in FIGC per alcuni anni, organizzando i campionati Regionali del Settore Giovanile, mio padre ha arbitrato per parecchi anni sino ad arrivare alla ns. Lega Pro attuale, facendo da guardalinee anche in partite di Coppa Italia (da quanto ho appreso, ero piccolo e non ricordo nulla). Poi è stato anche Giudice Sportivo Regionale nella lega dilettanti sino a 2 anni fa. Premetto che mio padre e mio fratello sono milanisti. Io interista. Da piccolo, mio padre, per non fare torti a nessuno, ci portava allo stadio entrambi, lasciandoci tifare a piacimento. Ma la cosa più bella è che con lui della partita vedevi tutto quello che adesso pochi o nessuno vede. Lui mi faceva vedere la disposizione in campo, lo schieramento, la marcatura, e tutte le volte che c'era una sostituzione (azzecca tutt'ora i cambi prima di veder scaldare i giocatori a bordo campo) mi diceva dove si disponeva il nuovo entrato, perchè, qual' era l'intento dell' allenatore. Questo modo di intendere il calcio mi ha fatto credere che fosse il mondo perfetto.
Alle superiori ho incontrato un paio di tifosi come me, e chiaramente all domenica c'era solo lo stadio. Si andava alle 11 all'apertura dei cancelli, perchè così si entrava con i Boys gratis. Appena lo stadio si popolava (verso le 14....sich...un freddo cane...ed un solo panino) ci sfilavamo dal gruppo per il timore di legnate e via dicendo. Ho smesso di andare allo stadio con continuità dopo la nascita nel 97 di Chiara. Per me il calcio resta nel rettangolo, ma sarei un bugiardo a non ammettere che sentir parlare di Juve era sinonimo di furti, imbrogli, soprusi e via dicendo. Mi arrabbiai molto per il fallo negato a Ronaldo, ma dentro di me avevo come l'impressione che se succedeva qualcosa, si fermava tutto, il calcio rischiava di morire e per me sarebbe stato un grosso dolore. Poi è scoppiata calciopoli. Io ero onestamente convinto che almento 7/8 squadre erano coinvolte in questo casino, ed ero convinto fossero tutte le squadre di potere (milanesi, torinesi, romane, genovesi) cioè, tutte quelle che storicamente avevano motivo per chiedere ed ottenere. Dal casino sono uscite "sporche" solo Milan e Juve. E allora mi sono domandato: forse perchè tra tutte erano quelle che maggiormente avevano frodato? e se avessero punito tutte, la Juve ci rimetteva solo una categoria? o faceva come la Fiorentina? (anche qui c'è stata un'esagerazione di pena, mi sembra) perchè altrimenti avrebbero dovuto annullare la serie A. Il ns. campionato sarebbe stato di livello albanese, le aziende sarebbero fallite, posti di lavoro persi, sponsor, tv....quindi, mi sono detto, anche qui è andato tutto all'italiana: un colpo al cerchio ed uno alla botte. Mi sono vergognato dell' assegnazione dello scudetto all'Inter, quello andava restituito ed annullato. Ecco perchè mi è difficile dire: hai ragione zia Pet, hai ragione Viz, o Salvo. Certo, a volte Salvo ha risposto più da Juventino che da semplice appassionato, ma è come più volte vi ho detto: nella vita, se tocca agli altri bisogna processare, se tocca a noi bisogna aspettare e vedere. E se il calcio fosse quello che gioca mio figlio di 8 anni, dove magari ne beccano 10 ma all' uno che riescono a fare sembra d'aver vinto la champions league, staremmo tutti più bene, questo è certo.
Spero di non avervi annoiato troppo. Tu zia Pet, visto che non ho insultato nessuno so già che ti sei addormentato a metà lettura, fai poco il furbo. [SM=g8298]

ps grazie del complimento Viz, ti ho già inviato il denaro pattuito...

un abbraccio a tutti voi. [SM=g1692765]

La VISIONE69
00Saturday, November 28, 2009 2:41 PM
Re:
Robyx63, 28/11/2009 14.15:


.......
ps grazie del complimento Viz, ti ho già inviato il denaro pattuito...




Si, ma siccome la faccenda s'è complicata mi sa che il pattuito non basta più ... bisogna rimpinguare Robyx!

@ zietta, per quel fatto poi si fa fifty fifty.

[SM=g8291] [SM=g8291] [SM=g8291]
zia petunia
00Saturday, November 28, 2009 2:55 PM
Re:

ed ero convinto fossero tutte le squadre di potere (milanesi, torinesi, romane, genovesi) cioè, tutte quelle che storicamente
avevano motivo per chiedere ed ottenere.



mmmm un attimo torinesi ??? perchè a torino ci sono 2 squadre ?? il TORO e poi ?? non lo sapevo [SM=g1693194]
ma il toro, obiettivamente, cosa mai ha potuto pretendere ???
avremo fatto porcate ma nn credo ci si possa mettere tra le squadre che storicamente avevano motivo di chiedere e ottenere


altrimenti avrebbero dovuto annullare la serie A.
Il ns. campionato sarebbe stato di livello albanese
le aziende sarebbero fallite, posti di lavoro persi, sponsor, tv....quindi, mi sono detto, anche qui è andato tutto all'italiana: un colpo al cerchio ed uno alla botte.



io credo che sarebbe dovuto essere così
si sarebbe tornati al vecchio calcio
si sarebbe mondato e purgato tutto
così invece la spugna ha solo pulito la superfice
il marcio è rimasto
e non parlo della juve ma del sistema calcio e di ciò che gli ruota intorno
iopersonalmente per esempio trovo SCANDALOSO che alcune società di calcio stiano in borsa


Mi sono vergognato dell' assegnazione dello scudetto all'Inter,



io non capisco
in qualsiasi sport chi arriva secondo alla squalifica del primo vince l'oro
ora l'inter è sporca (io credo di si) okkei proviamolo e se lo è diamolo al bologna, al cagliari o al chievo



a volte Salvo ha risposto più da Juventino che da semplice appassionato


eeeeeeeeeeeeeeeeeediciamocelooooooooooo

Tu zia Pet, visto che non ho insultato nessuno so già che ti sei addormentato a metà lettura, fai poco il furbo. [SM=g8298]

zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz ronf ronf ronf


ps grazie del complimento Viz, ti ho già inviato il denaro pattuito...
un abbraccio a tutti voi. [SM=g1692765]



visione okkio alle plusvalenze...ti mando la gdf a casa


La VISIONE69
00Sunday, November 29, 2009 10:07 AM
Perle di saggezza
- Papo....?
- Dimmi cucciolo...
- Hai amici che tifano Torino?
- Ora che ci penso uno ce l'ho; (mormorando: è un gran *****rdone, ma ce l'ho) ... perché?
- Che dici papo?
- No niente .... si c'ho un amico del forum che tiene per il Toro, perché?
- L'hai sentito oggi.... che dice della partita di ieri: il Torino ha perso 2-1 in casa con il Crotone ... che figura .... vedessi il 2° gol poi, da morire dal ridere?
- [SM=g8878] [SM=g8878] [SM=g8878] Emhh...., beh amore quelli del Torino sono sempre stati comici ... però non è giusto deridere chi è più sfortunato di noi ( [SM=g8878] [SM=g8878] [SM=g8878] )?
- Ma papo, il Torino non era in serie A l'altr anno ?
- Si, amore .. perché?
- Allora sono scarsi, non sfortunati.
La VISIONE69
00Sunday, November 29, 2009 7:17 PM
.... ce n'è per tutti.
- Mamma, dov'é papo?
- Non lo so; è scomparso da qualche ora.
- Papooo? Dove sei? .... O papo sei qui... ma che fai al buio ti senti male?
- No cucciolo, stavo pensando, sniff, sob, sniff.
- Ma che, ti sei raffreddato? All'improvviso ...
- Si amore, all'improvviso ... che c'é?
- No, senti ... ma poi a quel tuo amico della Sardegna che tifa Torino gliel'hai fatta la vergogna?
- Si amore perchè?
- Papà, ma la Juve ha perso 2-0 con il Cagliari!!!
- Senti .... vattene subito a letto che è tardi!
- Papo ma sono le 7 appena ...
- Amore lasciami solo, dai ... non sto bene ... ho un mal di testa.
- Ok, vado di là ... ciao papo.
- Notte amore, di a mamma che sto andando a letto ... non sto affatto bene, sniff, sob, sniff.

Contrizione [SM=g8135], mestizia [SM=g8312] e contrizione [SM=g8305]
hawkman
00Sunday, November 29, 2009 9:10 PM
E come direbbe il buon vecchio Trap...
Non dire gatto, se non l'hai nel sacco.
Non ho visto la partita, ma sicuramente la Juve deve avere giocato parecchio maluccio.
Pazienza.
Bye.
zia petunia
00Monday, November 30, 2009 7:43 PM
Re: Perle di saggezza
La VISIONE69, 29/11/2009 10.07:

- Papo....?
- Dimmi cucciolo...
- Hai amici che tifano Torino?
- Ora che ci penso uno ce l'ho; (mormorando: è un gran *****rdone, ma ce l'ho) ... perché?
- Che dici papo?
- No niente .... si c'ho un amico del forum che tiene per il Toro, perché?
- L'hai sentito oggi.... che dice della partita di ieri: il Torino ha perso 2-1 in casa con il Crotone ... che figura .... vedessi il 2° gol poi, da morire dal ridere?
- [SM=g8878] [SM=g8878] [SM=g8878] Emhh...., beh amore quelli del Torino sono sempre stati comici ... però non è giusto deridere chi è più sfortunato di noi ( [SM=g8878] [SM=g8878] [SM=g8878] )?
- Ma papo, il Torino non era in serie A l'altr anno ?
- Si, amore .. perché?
- Allora sono scarsi, non sfortunati.



al 1° gol del crotone
noemi: papà?
papà: dimmi principessa
noemi: hai detto una parolaccia
papà: chi io ?? no no
noemi: m'era parso
papà: noooooo noooooooo cazz.... porc troi.....merd....fancul
noemi: stavolta ti ho sentito hai detto tante parolaccie dopo lo dico a mamma

papà: naaaaaaaaaa ma guarda che gol del piffero noemi guarda lì perchè papà ha detto tante parolacce
noemi: ah ah ah ma è il portiere del toro ? ma papi sei meglio
papà: direi
noemi: vabbè ti perdono a mamma non dico nulla
La VISIONE69
00Monday, November 30, 2009 8:35 PM
Re: Re: Perle di saggezza
zia petunia, 30/11/2009 19.43:



al 1° gol del crotone
noemi: papà?
papà: dimmi principessa
noemi: hai detto una parolaccia
papà: chi io ?? no no
noemi: m'era parso
papà: noooooo noooooooo cazz.... porc troi.....merd....fancul
noemi: stavolta ti ho sentito hai detto tante parolaccie dopo lo dico a mamma

papà: naaaaaaaaaa ma guarda che gol del piffero noemi guarda lì perchè papà ha detto tante parolacce
noemi: ah ah ah ma è il portiere del toro ? ma papi sei meglio
papà: direi
noemi: vabbè ti perdono a mamma non dico nulla




[SM=g8291] [SM=g8291] [SM=g8291] [SM=g8291] [SM=g8291] [SM=g8291]
hawkman
00Monday, November 30, 2009 9:21 PM
Re: Re: Perle di saggezza
zia petunia, 30/11/2009 19.43:



al 1° gol del crotone
noemi: papà?
papà: dimmi principessa
noemi: hai detto una parolaccia
papà: chi io ?? no no
noemi: m'era parso
papà: noooooo noooooooo cazz.... porc troi.....merd....fancul
noemi: stavolta ti ho sentito hai detto tante parolaccie dopo lo dico a mamma

papà: naaaaaaaaaa ma guarda che gol del piffero noemi guarda lì perchè papà ha detto tante parolacce
noemi: ah ah ah ma è il portiere del toro ? ma papi sei meglio
papà: direi
noemi: vabbè ti perdono a mamma non dico nulla




Bello, l'aneddoto familiare.
[SM=g1693194] [SM=g1693194] [SM=g1693194]
Bye.
Robyx63
00Tuesday, December 1, 2009 2:22 PM
vedo che piovono lacrime a Torino, su entrambe le sponde......

ps per zia Pet: stai tranquillo è arrivato il mio amico Mario Beretta (conoscente dai tempi in cui allenava i giovanissimi regionali del Monza, anno 1985).
L'ho rivisto in piazza Duomo nel mese di maggio, mentre passeggiava con tutta la famiglia e ci siamo fatti due risate (non ci vedevamo da 20 anni!) chiacchierando dei vecchi tempi e del suo esonero a Lecce. Peggio non può fare.

ps per Visione: non so se Ferrara arriva a fine stagione, francamente...
SALVOMAGIC
00Wednesday, December 2, 2009 10:42 PM
A proposito del campionato 2004-2005:
“Non ci sono illeciti, era tutto regolare, quel campionato non è stato falsato, l’unico dubbio riguarda la partita Lecce-Parma”. (Giudice SANDULLI, presidente della Corte Federale).

“Abbiamo cercato di interpretare un sentimento collettivo,
abbiamo ascoltato la gente comune e provato a metterci sulla
lunghezza d’onda”. (Giudice MARIO SERIO, Corte Federale).

Bene,ora propongo a tutti quelli che sono sintonizzati su questo topic,di commentare quello che dicono queste persone, che non sono dei pazzi intervistati in una casa di cura (come potrebbe sembrare da una prima lettura...), ma dei GIUDICI protagonisti del processo del 2006.

A voi la parola.
St-Anger
00Thursday, December 3, 2009 8:45 AM
Lazio fuori dall' Europa. Il Genoa deve giocarsela col Valencia. Si aspetta la Roma.
E in Champions League le cose non vanno meglio...
zia petunia
00Thursday, December 3, 2009 10:29 PM
Re:
SALVOMAGIC, 02/12/2009 22.42:

A proposito del campionato 2004-2005:
“Non ci sono illeciti, era tutto regolare, quel campionato non è stato falsato, l’unico dubbio riguarda la partita Lecce-Parma”. (Giudice SANDULLI, presidente della Corte Federale).

“Abbiamo cercato di interpretare un sentimento collettivo,
abbiamo ascoltato la gente comune e provato a metterci sulla
lunghezza d’onda”. (Giudice MARIO SERIO, Corte Federale).

Bene,ora propongo a tutti quelli che sono sintonizzati su questo topic,di commentare quello che dicono queste persone, che non sono dei pazzi intervistati in una casa di cura (come potrebbe sembrare da una prima lettura...), ma dei GIUDICI protagonisti del processo del 2006.

A voi la parola.




ROMA, 10 gennaio - L’uomo della Sentenza del 25 luglio è ancora in Figc. Fa parte della Corte di Giu­stizia Federale che - un giorno, magari - do­vrà esprimersi su una richiesta di revisione del processo di Calciopoli. Piero Sandulli, insigne giurista e tra i padri nobili del dirit­to sportivo, lo sa che un popolo intero chie­derà la restituzione di quello che proprio lui provvide, applicando il codice, a togliere: cancellare il campionato 2004-2005, conse­gnare all’Inter lo scudetto del 2006. Fu lui a scrivere in sentenza e quindi a far passa­re come principio al quale si sono ispirati i legislatori del nuovo codice di giustizia l’il­lecito associativo, quell’illecito strutturale, quel reato associativo sportivo di cui scris­se Borrelli nella sua relazione d’accusa. Non cerca giustificazioni, Sandulli, separa: codi­ce di giustizia sportivo, da codice penale; reato da illecito. Prova a spiegare perché, secondo lui, potrebbe reggere anche alle in­temperie di una derubricazione del reato di associazione a delinquere nel processo di Calciopoli a Napoli. Sentito, professore: mezza cupola è ca­duta al processo Gea. «Attendo le motivazioni, ma è indubbio che è stato derubricato l’intero impianto d’ac­cusa a Roma». E se accadesse anche a Napoli? «Una cosa è il processo penale, una la giu­stizia sportiva. L’esempio resta quello di sempre: andare in giro senza cravatta non è illecito, ma nel circolo della caccia, se ac­cetti la sua clausola compromissoria e il re­golamento lo vieta, sei sanzionato. Punim­mo la violazione di norme interne, nel 2006. In fondo anche noi, nella nostra sentenza evidenziammo soprattutto cattive abitudi­ni, mica illeciti classici. Si doveva far capire che quello che c’era nelle intercettazioni non si fa. E’ stata una condanna etica. Il proces­so penale valuta altre cose. La sentenza del Tar su Moggi ha detto che lui ha diritto di difendere i suoi interessi, ma dava ragione a noi sulla giustizia della sanzione».
L'ARTICOLO 1 - Mica facile da accettare... «Quei comportamenti stravolgevano il con­cetto decoubertiniano. Eppoi io resto con­vinto che quella Juventus avrebbe vinto i due titoli persi lo stesso, anche senza quei disdicevoli comportamenti». La Juve l’avete quasi azzerata, però. «Nel 2006 abbiamo garantito le regole del calcio e molto attenuato la portata della sen­tenza, ulteriormente alleggerita nell’Arbi­trato. Io, a distanza di due anni, rivedo la Ju­ve lottare per il vertice: sono il patrimonio culturale del calcio italiano e anche più sim­patici ora». Se a Napoli non arriva la condanna? «Non so se è penalmente rilevante quel ti­po di frequentazione di Moggi, ma è viola­zione dell’articolo 1. E l’illecito associativo che non esisteva, era una falla nel sistema giuridico, è stato da noi introdotto. Ai tifosi ripeto che per me la giustizia penale e quel­la sportivo sono cose diverse». Ma chiederanno la revisione dei proces­si in caso di assoluzione o pena lieve. «Vale il discorso precedente, quello della cra­vatta? Quanto ai tifosi, credo che oggi pen­sino che non c’è quel qualcosa sotto di cui si chiacchierava, esacerbandosi, nei bar dai tempi dei centimetri di Turone».

DOMANDE SENZA RISPOSTA - Lei si rifà ad un modello di giustizia sportiva autonoma, ma la Procura fede­rale per indagare aspetta gli atti dai tri­bunali: senza intercettazioni, non si fan­no i processi sportivi. «Le do ragione: senza le nuove tecnologie non avremmo potuto perseguire Preziosi per la valigetta, non avremmo avuto Calcio­poli. Anche se nell’80 e nell’86 squadre come Lazio e Milan finirono in B per un calcio scommesse che non produsse nessuna con­danna penale». Peccato che sul suo tavolo di giudice sportivo arrivino casi spinosi solo se corroborati dalle informative della Po­lizia giudiziaria o dai faldoni. «In effetti. Ma mi faccia dire una cosa. Non ho partecipato al giudizio in cui si decideva la non giudicabilità di Moggi sulla questio­ne delle sim, sulle quali noi non potevamo giudicare nel 2006, visto che la Procura non aveva carte in merito, emerse nel 2007. Ep­pure non capisco le polemiche (e la rabbia federale, ndr): ma mi spiegate che economi­cità aveva a livello giuridico risanzionare un soggetto già squalificato per cinque an­ni, dimesso e ormai impossibilitato a rien­trare nell’ordinamento se poi da quasi tre anni pende su di lui una richiesta di radia­zione (ormai impossibile da perseguire, ndr)? Perché chi poteva non ha dato segui­to alla richiesta di radiazione?». Se non lo sa Sandulli...


in grassetto e sottolineato quanto indicato in merito ai fatti REALI dal Sandulli
il SUO pensiero (che vale quanto il mio) che la juve avrebbe vinto cmq NON ha fondamento alcuno
è una sensazione non supportata da nessun dato oggettivo
mentre la condanna come da lui stesso dichiarato è stata:
molto attenuata ulteriormente poi alleggerita dall’Arbi­trato

caro salvo arrenditi
chiamare i designatori e gli arbitri NON si fa ne si poteva fare
purtroppo a voi vi han beccato [SM=g8099] [SM=g8899]

onde evitare fraintendimenti il culetto è solo un simpativo modo di dileggiarti non pigliarlo per offesa [SM=g8166]
zia petunia
00Thursday, December 3, 2009 10:43 PM
Re:
St-Anger, 03/12/2009 8.45:

Lazio fuori dall' Europa. Il Genoa deve giocarsela col Valencia. Si aspetta la Roma.
E in Champions League le cose non vanno meglio...




la lazio è in un momento tragico
scommetto su di lei nel derby
la uefa rovina il campionato di molte delle medio piccole
le rose non adatte e la preparazione affrettata e anticipata sono dannosissime
ora la lazio deve concentrarsi e fare un richiamo di preparazione serissimo nella sosta natalizia

il genoa può andare avanti ma deve decidersi
o prende il campinato sul serio per ambire a un posto in champions
o tenta di far sua la uefa lig
se continua a scherzare col fuoco (leggi i gol subiti) potrebbe trovarsi nei guai poi e con nulla in mano alla fine

la roma sta rialzando la testa in campionato
in uefa e in coppa italia può andare avanti ma la rosa non le consente di poter far rifiatare i titolari
e i panchinari non sono all'altezza
il finale potrebbe pertanto costarle caro

in champions io credo che passeranno quasi tutte
e cmq hai ragione
il calcio italiano non va bene
non abbiamo più la ns peculiarità
il ns primo comandamento: non prenderle
non esiste più
se pensiamo ai portieri stranieri che ormai la fanno da padroni in italia....abbiamo la conferma di quanto sopra
zia petunia
00Thursday, December 3, 2009 10:46 PM
il giudice mario serio
ROMA - «Non è stata una sentenza unanime, non è stata condivisa». Ha pensato di dimettersi il professor Mario Serio, direttore del dipartimento di diritto privato alla facoltà di Giurisprudenza di Palermo. E´ uno dei cinque membri della Corte federale che hanno firmato il verdetto più atteso: “La spugna su Calciopoli”, così sarà tramandato. Avrebbe voluto togliere l´Europa al Milan e condannare Franco Carraro. L´asse Sandulli-Catalano-Sanino l´ha messo in minoranza. E lui, appena atterrato a Punta Raisi, lui palermitano e tifoso di calcio, decide di raccontare una camera di consiglio dall´interno. «Non violerò segreti, ma il clima vorrei riprodurlo. La Corte aveva presente la voglia di giustizia nel paese, ha provato a metterla sugli atti, ma, mi rendo conto, il risultato è inferiore alle attese».Avete litigato, professore, al settimo piano del Grand Hotel?
«Ci sono stati scontri, anche accesi. Fino all´ultimo. Siamo usciti con un verdetto deciso a maggioranza».
Trova giusto dare al Milan la Champions League quando il suo addetto agli arbitri ha violato l´articolo 6? Illecito sportivo per responsabilità oggettiva e Champions.
«Se ripenso a quei momenti provo ancora dolore… Rispetto tutti i membri della Corte federale, anche quelli che hanno visioni del mondo opposte alle mie».
Parla dell´avvocato Catalano? L´hanno dato in quota Milan e Lazio dal primo giorno.
«Ho letto le critiche sugli uomini, posso dire che non credo all´inciucio, non credo alla malafede e neppure a una posizione pregiudizialmente perdonista. C´erano rapporti personali tra avvocati, questo sì, ma non sono stati inquinanti».
Avete cancellato ogni responsabilità per Franco Carraro e con lui graziato la Lazio. Vogliamo riascoltare le intercettazioni?
«Per Lazio-Brescia abbiamo derubricato l´illecito sportivo in violazione della lealtà. Da articolo 1 ad articolo 6, ma anche di Carraro non voglio parlare… Il problema è che la velocità del processo ha tolto all´accusa elementi, l´impianto era incompleto. Carraro a Napoli è indagato per partite che al processo sportivo non ho ritrovato. Quel giudizio, però, non l´ho condiviso… Credo, di là della lieve sanzione, che Franco Carraro non abbia più credibilità per un futuro da dirigente dello sport».
Veniamo alla Fiorentina. La partita con il Chievo. Si ascolta un giornalista della “Gazzetta” parlare dell´arbitro Dondarini con Lanese: «Gli avranno mandato dei segnali o ha capito da solo?». E Lanese risponde: «Ormai non si mandano segnali, loro telefonano prima delle gare… Poi ti racconto».
«Abbiamo avuto umana comprensione per Dondarini, giovane arbitro abbandonato anche dall´avvocato. Era inchiodato da una frase, ma in quella telefonata quei due hanno anche detto che era un inetto, un incapace. Non c´era ragione al mondo per condannarlo per una telefonata cattiva».
Cade Dondarini e cadono gli illeciti della Fiorentina.
«No, alla Fiorentina un illecito sportivo è rimasto. È comprovato l´illecito del gruppo dirigente viola in Lecce-Parma. Per quelle intercettazioni c´erano elementi solidi, argomentati. Abbiamo rivisto gli ultimi 15´ della partita in camera di consiglio e Zeman con le spalle al campo era un´immagine che parlava da sola».
Professore, mi scusi, ma se c´è responsabilità diretta e illecito sportivo la pena minima è la retrocessione?
«La serie A con 19 punti ci è sembrata una punizione sufficientemente pesante. I fratelli Della Valle e l´amministratore Mencucci, insieme, hanno pene per dieci anni».
La Fiorentina resta in A con un illecito accertato in secondo grado. C´è stata battaglia?
«No, la volontà era: Lazio e Fiorentina in A. La battaglia c´è stata solo sul Milan e su Carraro».
Ci spiega da dove nasce il vostro atteggiamento perdonista?
«Da tutto quello che è successo nelle ultime due settimane. Questa sentenza va storicizzata. La vittoria dell´Italia ai mondiali, poi le condanne dure, le rivolte di piazza, i sindaci che appoggiano le squadre colpite, il dibattito bipartisan sul perdono… E l´indulto, dimenticavo l´indulto in Parlamento. Un giudice è un uomo e io credo sia giusto interpretare il diritto prefigurando le conseguenze delle proprie decisioni. I delitti li abbiamo accertati confermando l´impianto della Caf, abbiamo scelto di trasformare gli articoli 6 in articoli 1 per alleviare le pene. Il quantum, ecco. Abbiamo cercato di interpretare un sentimento collettivo. Abbiamo ascoltato la gente comune e provato a metterci sulla lunghezza d´onda».
Cesare Ruperto, vostro predecessore, ha cercato solo di fare giustizia.
«Un altro handicap: dover revisionare la sentenza di un uomo di quel livello. Non ci può essere confronto di professionalità con un presidente di Corte costituzionale. Abbiamo riconosciuto tutto della sentenza Caf, a parte due episodi: il campionato falsato, gli illeciti reiterati della Juventus, l´esistenza di un sistema. E, ritengo, insieme alla Caf la piovra l´abbiamo mozzata».
C´entrano con la sentenza i denari che girano nel calcio?
«Certo, nell´economia americana si separano le responsabilità dagli spettatori. Tagliare in un colpo solo un patrimonio di relazioni industriali sarebbe stato un colpo a cui il calcio non era preparato».
E la paura dei ricorsi al Tar?
«C´entrano, c´entrano. Abbiamo inserito le squalifiche dei campi per renderli più difficili».
Nell´estate 2003, insieme al presidente De Lise, voi cinque avete inventato un quarto grado di giudizio contro Gaucci su indicazione di Carraro.
«Io non ho padrini e sono a posto con la coscienza. Ieri mattina ho avuto l´istinto di andare a salutare il commissario Guido Rossi. Ci ha lasciati liberi, autonomi, indipendenti. In Federcalcio, prima, non era così».
Che farà ora, professor Serio?
«Scriverò le motivazioni, potrei lasciare la Corte federale».


come vedi i tentennamenti ci son stati
ma sulla mancata condanna di carraro e del milan
per il resto anche il serio concorda
condanne miti ed annaquate con derubricazioni varie
insomma....sicuro che quando parlo di giustizia all'italiana io mi sbagli ??????????
zeman un ominicchio ???
averne di UOMINI che denunciano e hanno il coraggio di stare spalle al campo per inviare a tutti UN segnale sullo schifo in atto
in quegli anni non si può parlare di sport
non ce n'era nemmeno l'ombra
hawkman
00Friday, December 4, 2009 11:00 AM
Letti i tuoi post Zia Pet.
Come sempre, molto interessanti.
Continua a tenerci informati; come deve fare anche Salvo.
Ciò che trovo giusto, é comunque tenere sempre, un tono pacato.
Bravi.
Bye.
St-Anger
00Friday, December 4, 2009 11:41 AM
La Roma di qualifica per i 16mi. Una buona notizia per il calcio italiano.
hawkman
00Friday, December 4, 2009 10:11 PM
I GRUPPI DEL MONDIALE

Gruppo F: Italia, Paraguay, Nuova Zelanda, Slovacchia

Gruppo A: Sudafrica, Messico, Uruguay, Francia
Gruppo B: Argentina, Nigeria, Corea del sud, Grecia
Gruppo C: Inghilterra, Usa, Algeria, Slovenia
Gruppo D: Germania, Australia, Serbia, Ghana
Gruppo E: Olanda, Danimarca, Giappone, Camerun
Gruppo G: Brasile, Corea del Nord, Costa d'Avorio, Portogallo
Gruppo H: Spagna, Svizzera, Honduras, Cile

Direi che abbiamo avuto il solito [SM=g8099] .
Poi sicuramente, ci verrano a dire che la Slovacchia é una nazione dal calcio emergente, il Paraguay é la classica mina vagante e la Nuova Zelanda sapevamo che era forte perchè ha già fatto anche dannare il Brasile, in Confederation Cup... [SM=g8142] [SM=g8142] [SM=g8142]
Speriamo invece che finalmente si incominci a giocare bene, per non essere l'ombra di quella che ha vinto i Mondiali nel 2006.
E poi che vinca l migliore. [SM=g8864]
Bye. [SM=g8298]
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