'Niso Fumagalli'

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apricot26
00lunedì 31 dicembre 2007 14:50
Su invito di Xy, apro questo post dedicato alla 'Niso Fumagalli' anche se sulle rose io so veramente poco.

Eccola qui



fotografata nella primavera 2007 al Roseto di Monza.

Mi era piaciuta in maniera particolare: il fiore è bianco e pienotto, il cespuglio ha un portamento eretto ma compatto e di dimensioni contenute, foglie fitte di un bel verde scuro brillante.

Ogni volta che sono andata al Roseto l'ho sempre vista fiorita.

Questa floribunda è stata creata da Barni e dedicata al sig. Niso Fumagalli, primo Presidente dell'Associazione Italiana della Rosa, iniziatore del Roseto alla Villa Reale di Monza, promotore dei Comcorsi Internazionali per Rose Nuove (ma anche fondatore della Candy Elettrodomestici).

Il fiore è stato definito 'bianco puro' e proprio per questo è stato dedicato al sig. Fumagalli che amava le rose bianche e ne ricercava la perfezione di tonalità.

La cosa che mi ha lasciato un po' perplessa è il profumo che mi è sembrato quasi inesistente (Barni la definisce 'leggermente profumata').

Su una qualsiasi altra rosa non ci avrei fatto caso, ma questa porta il nome di colui che ha voluto che il premio più importante del Concorso Internazionale che si tiene a Monza andasse alla 'Rosa più profumata', proprio per rivalutare questa caratteristica delle rose che, col tempo, era passata un po' in secondo piano.

Questa ovviamente è la mia opinione personale!
...ross...
00lunedì 31 dicembre 2007 16:02
effettivamente è un peccato che non profumi, ha un aspetto così antico e delicato che ci si aspetterebbe di sentire un profumo dolce e leggero.
Io l'ho vista la scorsa settimana al vivaio ed ora, col freddo, i petali hanno una sfumatura rosata delicatissima.

Il cespuglio nell'insieme mi piace, è abbastanza folto e 'fogliuto' e non è troppo alto, l'unica pecca sono le foglie lucide, tipiche di molte rose moderne; ma d' altronde è una rosa moderna!
A me servirebbe per inserirla nella bordura bassa davanti a casa, dove è necessario qualcosa di bianco, o al massimo giallo chiaro, per amalgamare meglio gli azzurri e i gialli (il giallo è un colore che apprezzo da poco tempo e che devo raffreddare appunto col bianco e l'azzurro).

In genere ho delle riserve nei confronti delle rose moderne, però talvolta sono belle ed hanno magari proprio i requisiti che ti interessano, per cui è inutile farsi fermare dai pregiudizi; e poi è giusto che gli ibridatori vadano avanti e producano nuovi ibridi (oddio, cosa sto dicendo: già sto diventando pazza con le antiche, se poi inventano qualche moderna affascinante, come faccio? [SM=x718605] )
riverviolet
00lunedì 31 dicembre 2007 21:07
Eh ti dirò Ross... anch'io, piano pianino un po' mi son piegata alle moderne, anche se, il carattere e l'apparenza non le ricordano.
Ero inflessibile e, in parte lo sono tutt'ora, perchè se mai dovessi rinunciare a qualcuna, rinuncerei sicuramente a queste, però devo ammettere che sono utili e riempono gli occhi quando le Signore, giustamente, si concedono le ferie.

The Fairy (grazie ancora Anto [SM=x718543] ) è in fiore da Marzo scorso e sempre più copiosamente.
La Versignii masversii, con il fresco mantiene i fiori aperti per settimane, perfino Boule de Neige si è fermata dal fiorire, ma queste due no.

Io poi, devo fare i conti con lo spazio, che non posseggo e con la pessima propensione a tenerle in vaso ed in entrambi questi casi, le moderne mi tornano estremamente utili.
Ad esempio, appena mi riesce, voglio prendere 'Astronomia' di Meilland che trovo a dir poco fantastica. Certo, sbavo dietro anche alla Stanwell Perpetual, a cui però devo rinunciare perchè il mio ambiente non è adatto, non ho poi abbastanza spazio e una rosa così, non la metterei mai in vaso. Ma 'Astronomia' sì e senza grossi patimenti.

...ross...
00mercoledì 2 gennaio 2008 09:38
comunque se c'è possibilità di scelta, tra due rose belle io scelgo dritta dritta quella antica, non c'è confronto quanto a bellezza dell'insieme ( portamento, colore e forma del fogliame ecc. ) e a robustezza; non so se sono nel giusto, ma a me sembrano sempre più affidabili.
Adesso sto facendo uno 'studio comparato' per trovare la rosa giusta per quel posto e, se non trovo qualcosa che mi piace di più, mi prendo la Niso.
I criteri di ricerca sono questi (così se qualcuno ha un ideuzza....):

1 colore bianco o crema o al massimo giallo chiarissimo
2 corolla stradoppia di tipo antico
3 altezza non superiore al metro
4 cespuglio pieno e morbido, aggraziato e non rigido
5 fogliame preferibilmente non lucido, verde chiaro/medio, il massimo sarebbe color grigio/verde glauco
6 rifiorenza molto accentuata
7 profumo, se ci fosse anche questo....

chissà se c'è una rosa così, andrò a consultare il mio librone delle meraviglie [SM=x718569]
velenissima65
00mercoledì 2 gennaio 2008 11:13
molto difficile:difficile trovare una bianca rifiorente,di solito hanno almeno sfumature rosate. e comunque sono tra ibridi rifiorenti. cinesi o moscate non hanno il portamento che cerchi,le portland son tutte sul rosa...insomma credo che dalla iceberg,sea foam e similari devi puntare sulle moderne.
-Celestial-
00mercoledì 2 gennaio 2008 11:27
Grazie Apri! [SM=x718624]
Il fiore della Niso è molto bello, se poi fiorisce così a lungo!
Certo, mi condiziona un pò l'assenza di profumo!

[SM=x718627] Ross, hai preso in considerazione Little White Pet, Marie Parvie, Katharina Zeimet oppure Yvonne Rabier e Margaret Merril, quest'ultima però semidoppia ma profumata?

E' solo un poco più che semplice, ma molto valida, anche Schneefloke... non so se può andar bene nel tuo caso.
...ross...
00mercoledì 2 gennaio 2008 12:07
Ciao Maria Grazia [SM=x718569] !
Schneeflocke ce l'ho ed è molto carina, ma rimane un po' troppo bassa, invece tra quelle che hai elencato mi piacciono molto 'M.Parvie' e 'Y. Rabier', sono inserite nell'elenco delle 'papabili'.
Però ho notato, come dice Vel (ciao Vel, sei stata fuori un bel po' eh? [SM=x718611] ) che di rose bianche non ce ne sono poi così tante in circolazione [SM=x718538]
Anto..
00mercoledì 2 gennaio 2008 13:45
Re:
velenissima65, 02/01/2008 11.13:

molto difficile:difficile trovare una bianca rifiorente,di solito hanno almeno sfumature rosate. e comunque sono tra ibridi rifiorenti. cinesi o moscate non hanno il portamento che cerchi,le portland son tutte sul rosa...insomma credo che dalla iceberg,sea foam e similari devi puntare sulle moderne.



vero!
avevo adocchiato
Frau Karl Druschki sul catalogo di Nino Sanremo, leggo sul librone delle meraviglie che sebbene sia classificata un ibrido perenne dovrebbe essere è un ibrido di tea , famosa e popolare,da esposizione, ai suoi tempi[SM=x718560] mah...mi sarebbe piaciuto provarla!

Yvonne Rabier è bellissima [SM=x718562] ma il fiore è piccolo a grappolo e rimane bassina.
velenissima65
00mercoledì 2 gennaio 2008 15:10
la marie parviè è dolcissima ma è bianco-rosa con boccioli rosa scuro,bassa e larga..non mi sembrava aderente alla descrizione.

ma una gruss an aachen non ce la vedresti bene?

della frau ho letto che è facilmente preda di ticchiolatura...
...ross...
00mercoledì 2 gennaio 2008 20:55
la frau è piuttosto belloccia e anche la gruss (ma che razza di nomi!), sono da prendere entrambe in considerazione.
Poi sfogliando il librone delle meraviglie ne ho trovate altre e in particolare questa e sono solo a metà del libro!
velenissima65
00mercoledì 2 gennaio 2008 22:01
rampicante? è una climbing,ce l'ha peter beales....

e la maman cochet(sempre peter beales)?

velenissima65
00mercoledì 2 gennaio 2008 22:12
Marie van houtte? Fiori molto doppi color crema scuro sfumato di rosa brillante su base arancio. Cespuglio vigoroso dal portamento allargato, un pò scomposto, e dal fogliame verde cupo. www.lerosediposillipo.it/cespugli104.php
un colore che però tende al bianco solo in foto.....

ricordo una rosa bianca da Rita che era immune da malattie e con un bel fogliame:una nuova,mai vista prima. l'ho anche indicata a maurizio:mi sembra fosse Le pactole
www.rosedipiedimonte.it/rose001.htm

un'altra tè è mrs foley hobbs,o la perle ds jardin,entrambi sul crema però:il bianco è veramente una chimera...sennò se vuoi essere sommersa da fiori e foglie vai sulla Odorata e avrai fiori sempre e un cespuglione che ti entra in casa...
...ross...
00giovedì 3 gennaio 2008 10:06
la 'devoniensis' esiste anche nella varietà a cespuglio (che credo sia quella originaria), e sarebbe quella che potrebbe andare bene per me.
Le tea che indichi, soprattutto la M. van Houtte [SM=x718562] , mi attizzano molto, l'unica perplessità dipende dal fatto che non ne conosco il portamento e temo che sia simile a quello delle HT, cioè rigido e con fusti lunghi e un po' spogli, per il resto i fiori sono meravigliosamente belli!
Anto..
00giovedì 3 gennaio 2008 12:07
Re:
...ross..., 03/01/2008 10.06:

la 'devoniensis' esiste anche nella varietà a cespuglio (che credo sia quella originaria), e sarebbe quella che potrebbe andare bene per me.
Le tea che indichi, soprattutto la M. van Houtte [SM=x718562] , mi attizzano molto, l'unica perplessità dipende dal fatto che non ne conosco il portamento e temo che sia simile a quello delle HT, cioè rigido e con fusti lunghi e un po' spogli, per il resto i fiori sono meravigliosamente belli!




oggi c'ho una fretta...ma:

M.van Houtte io celo [SM=x718536] il portamento non è simile a quello delle ht...se riesco ti faccio una foto! il cespuglio è morbido.

stanotte pensavo che tempo fà mi ero impallata con 'Rival de Paestum', avevo visto delle foto fantastiche ...stamattina prima di uscire di casa sono andata a sfogliare il libro delle meraviglie e di lei dice piu' o meno:
che ha dei fiori molto eleganti simili a quelli delle tea e cinesi...con petali morbidi che come al solito si rovinano con la pioggia...ma è una rosa modesta con fiori piccoli e lassi che ricadono da peduncoli deboli.
Il cespuglio è descritto come armonioso e denso fittamente coperto da foglie piccole e scure soggette (tanto per cambiare) ad attacchi di malattie fungine. Però fiorisce tutto l'anno.
Però di questa rosa ne ho sentito parlare moooolto bene...chissà chi la vende in Italia.

un'altra è la White Maman Cochet...di quest'ultima mi piace particolarmente il fiore pienissimo, devo cercare notizie!
Ciao a tutti! [SM=x718625]

-Celestial-
00giovedì 3 gennaio 2008 12:14
Ciao Anto, la Rival de Paestum ce l'ha La Campanella. [SM=x718625] e... appena possibile... anch'io! [SM=x718548]
...ross...
00giovedì 3 gennaio 2008 13:54
Re: Re:
Anto.., 03/01/2008 12.07:



M.van Houtte io celo [SM=x718536] il portamento non è simile a quello delle ht...se riesco ti faccio una foto! il cespuglio è morbido.


oh sì, se puoi, grazie!
ma senza fretta naturalmente, comincio ad avere una confusione in testa [SM=x718581] e poi ho pensato di fare una cosa seria: mi faccio un elenco delle più desiderabili, a maggio giro un po' per vedermele dal vero e poi procedo all'acquisto [SM=x718623]


Anto..
00sabato 5 gennaio 2008 17:06
Ecco qua, posto le foto di 'Marie van Houtte' così com'è ora, e come era in primavera, purtroppo non sono un granchè come foto...ma per ora! le bacche non sono sue, ma di 'Ballerina'





fiorisce molto presto, diciamo che è una delle prime e anche delle ultime in autunno!
ma è pazzesco! è un'ora che cerco e non trovo manco una foto del fiore! [SM=x718564] [SM=x718561]
ecco l'unica è questa...ma appena in primavera rifiorirà ti farò un reportage vero e proprio!







...ross...
00sabato 5 gennaio 2008 18:47
grazie Anto! rivedere il tuo giardino mi riporta alle piacevoli emozioni di 'quel' giorno [SM=x718608]
E grazie anche per la van Houtte, vedendola mi sembra di capire che le tea siano molto più aggraziate delle Ht; questa poi ha delle foglioline deliziose per forma e colore: è un'informazione per me utilissima e ne terrò conto, visto che, nella mia ignoranza, fino a poco tempo fa confondevo un po' le due classi di rose [SM=x718546]
-Celestial-
00lunedì 7 gennaio 2008 10:38
Re:
...ross..., 05/01/2008 18.47:

grazie Anto! rivedere il tuo giardino mi riporta alle piacevoli emozioni di 'quel' giorno [SM=x718608]

E grazie anche per la van Houtte, vedendola mi sembra di capire che le tea siano molto più aggraziate delle Ht; ..... fino a poco tempo fa confondevo un po' le due classi di rose [SM=x718546]



Ciao Ross, è facile confondersi, anche fra gli addetti ai lavori non c'è uniformità nella classificazione di alcune rose.
Nel caso della Marie Van Houtte per es. Nino Sanremo la inserisce fra le ht.

Anto, nel vivaio della Peyron ho visto questa rosa con delle bellissime bacche piriformi, color arancio se ricordo bene. [SM=x718608]


Anto..
00lunedì 7 gennaio 2008 11:10
Re: Re:
-Celestial-, 07/01/2008 10.38:


Anto, nel vivaio della Peyron ho visto questa rosa con delle bellissime bacche piriformi, color arancio se ricordo bene. [SM=x718608]



Ciao [SM=x718627], può darsi! [SM=x718560] sulla mia bacche per ora non ne ho viste, eppure non tolgo quasi mai lo sfiorito [SM=x718593]
Però ho notato che certe rose che dovrebbero formare le bacche da me non lo fanno...ad esempio Penelope, ho letto che matura bacche nere...io per ora non ne ho viste, la mia ha ancora i fiori! [SM=x718566]
Forse è una questione di clima...oppure magari le piante han solo bisogno di tempo, chissà nei prossimi anni!
-Celestial-
00lunedì 7 gennaio 2008 11:39
Re: Re: Re:
Anto.., 07/01/2008 11.10:



Ciao [SM=x718627], può darsi! [SM=x718560] sulla mia bacche per ora non ne ho viste, eppure non tolgo quasi mai lo sfiorito [SM=x718593]
Però ho notato che certe rose che dovrebbero formare le bacche da me non lo fanno...ad esempio Penelope, ho letto che matura bacche nere...io per ora non ne ho viste, la mia ha ancora i fiori! [SM=x718566]
Forse è una questione di clima...oppure magari le piante han solo bisogno di tempo, chissà nei prossimi anni!




Siamo ot, mi scuso, ma a proposito di Penelope ( vivaio Peyron )





non è una meraviglia? [SM=x718569]


Anto..
00lunedì 7 gennaio 2008 13:34
Re: Re: Re: Re:
-Celestial-, 07/01/2008 11.39:


non è una meraviglia? [SM=x718569]



oh si! [SM=x718562] [SM=x718562] [SM=x718562] grazie Celestial! [SM=x718599]


...ross...
00lunedì 7 gennaio 2008 16:40
Re: Re: Re: Re:
-Celestial-, 07/01/2008 11.39:


Siamo ot, mi scuso



[SM=x718555] non è il caso: a me le rose interessano sempre!

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