"Le cattive compagnie corrompono I sani principi morali" (1 Cor. 15:33)

johnny01, 12/01/2020 10.07:

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Noi non insinuamo che tutte le persone siano così...
La Bibbia però parla di "spirito del mondo" proprio perché il mondo in generale ha un influenza negativa sul cristiano.
Non abbiamo dei pregiudizi nei confronti di queste persone, come insinui. Piuttosto la persona spirituale riconosce chi ha modi di pensare o fare carnali e evita di stringere con essi un intima relazione. (Questo non significa che non bisogna essere gentili con loro, aiutarli quando sono nel bisogno ecc.)
I nostri valori sono diversi da quelli delle altre religioni, mi sembra ovvio che viene specificato "i nostri".
Il principio non è "o con noi o contro di noi", ma va applicato anche all'interno della congregazione cristiana . Forse non ti è chiaro.

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johnny01, 12/01/2020 10.19:

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Veramente siamo tutti influenzati in qualche modo . Dai nostri amici, familiari, dalla pubblicità ecc. Non c'entra essere di carattere o meno. Gli esseri umani sono facilmente influenzabili e Dio di avverte di questo.

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domeci, 12/01/2020 10.21:

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I tuoi valori sono diversi da quelli di un cattolico "VERO"?

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Parlo dei valori che puoi compromettere con la semplice compagnia di una persona.

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Non bisogna catalogare in base alla fede religiosa ma in base ai comportamenti di una persona.

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Ovvio che con i miei compagni di fede ci passo più tempo perché dedico molte ore a Dio ma nel restante tempo posso anche decidere di stare con altri.

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domeci, 12/01/2020 10.10:

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Giusto!
Nientr è esente da rischi, l'importante è conoscerli e controllarli.

È come dire che non salgo su una scala per cambiare la lampadina perché c'è il rischio di cadere.

Mi dici ora perché invece non si aplica questa cosa nel tdG, o meglio in quelli che conosco io?
Se io sono tdG e un amico non tdG mi invita a casa sua ler guardare una partita di calcio, perché declinare l'invito?
Se mio figlio vuole andare a casa di un compagnetto a giocare perché impedirglielo?

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Rodolphe1988, 12/01/2020 10.17:

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Sì certo ma gli altri si arrangeranno, io parlo per me 😅

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domeci, 12/01/2020 10.27:

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Parliamo di principi Rodolfo, poi ognuno cerca di tutela la propria pellaccia!
Il fatto che io sia forte rispetto a qualcosa non significa che quella cosa non sia potenzialmente pericolosae nello stesso tempo non significa che quella cosa la debbano evitare tutti a prescindere.
😊

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Giandujotta.50, 12/01/2020 10.24:

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😊concordo! nulla è esente da rischi...anche salire su una scala e se tu trai cose buone dalla tua conoscenza, prima di salirci controlli che sia in asse e resista al peso....
ma la scala non può influenzare la tua scelta di salirci sopra...
mentre le persone che frequentiamo per scelta, invece possono influenzarci in modo positivo o negativo.

dimentichiamo i proverbi biblici e pensiamo a qualche proverbio dei nostri nonni... per esempio "dimmi con chi vai e ti dirò chi sei" "chi va con lo zoppo impara a zoppicare"
I nostri nonni non avevano bisogno di ricerche di studiosi sull'influenza delle compagnie... usavano l'osservazione dell'esperienza.

poi naturalmente le compagnie si scelgono anche in base alle nostre inclinazioni naturali...
Credo che nessuno possa davvero forzarci a scegliere questa o quella compagnia di amici...ma avendo in mente un obiettivo è intelligenza scegliere una compagnia che possa aiutarci a raggiungerlo.

Questo è il senso ultimo del consiglio di San Paolo.
Accettarlo o meno spetta a noi.

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johnny01, 12/01/2020 10.17:

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Non siamo tutti uguali, c'è chi prende decisioni differenti.
Chiedi a loro, non a noi.

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domeci, 12/01/2020 10.23:

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Certo!
Mi dici chi sono per te le cattive compagnie a cui accenna Paolo nella prima lettera ai Corinti?

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domeci, 12/01/2020 10.35:

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Le decisioni prese da loro sono quelle consigliate nelle pubblicazioni, di solito si consiglia ciò che è ritenuto giusto e si sconsiglia ciò che è ritenuto sbagliato.

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Rodolphe1988, 12/01/2020 01:27:

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Assolutamente no, non mi ritengo affatto migliore di Dio, ma io mi conosco e so chi frequentare e come comportarmi e mi conosco talmente bene che mai nessuno in 31 anni è riuscito a farmi cambiare idea su un qualcosa se non per mia volontà in quanto io sia una persona molto ferma su me stessa e intransigente al 100%. (se cambio idea su qualcuno o qualcosa non è perché qualcuno mi fa cambiare idea ma perché io con il mio cervello funzionante voglio cambiarla)

Sono molto sicuro di me stesso per cui non temo l'influenza altrui.

Pertanto io sono totalmente impermeabile alle possibili influenze che potrebbe recarmi cattive compagnie. Non lo dico perché sono presuntuoso ma perché sono così da quando sono nato e meglio di me stesso non mi conosce nessuno.

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domeci, 12/01/2020 10.33:

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Il concetto che non risco a far passare è che le cattive compagnie non tutti quelli del mondo.
Sono quelli che hanno comportamenti scorretti... E questi sono sia nel mondo (magari con una maggiore percentuale) che ovunque, anche tra i tdG .

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I nostri nonni non dicevano di non frequentare uno che non va in chiesa ma dicevano di non frequentare uno che ha comportamenti condannati dalla chiesa.
Non erano classisti.

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Nessuno è forzato ovviamente ma impedire ad un bambino la frequentazione di un altro bambino non tdG non mi pare un comportamento amorevole. Poi un adulto decide di frequentare chi vuole ovviamente deve avere l'onestà di ammettere i motivi delle sue scelte.

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Giandujotta.50, 12/01/2020 09:37:

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Il carattere di una persona ha una componente genetica e una ambientale ..
Anche le scelte hanno una componente ambientale.. tanto che ci sono studi di marketing indirizzati proprio a questo scopo.. pensiamo ad esempio alla disposizione delle merci esposte nei supermercati che non sono certo casuali..
...

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(SimonLeBon), 12/01/2020 10.38:

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Caro Rodolphe,

Io penso che solo i paracarri stanno sempre fermi e che tutti cambiamo, nel tempo.
Possiamo cambiare in meglio, ma anche in peggio e nel tuo caso il perseverare nell'intransigenza probabilmente ti rende sempre meno adattabile ai cambiamenti, che comunque arrivano inevitabili.

Simon

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Rodolphe1988, 12/01/2020 10.37:

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Quello che c'è scritto nelle riviste sono le direttive della società americana Torre di Guardia che erige ai suoi adepti.

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domeci, 12/01/2020 10.33:

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Il concetto che non risco a far passare è che le cattive compagnie non tutti quelli del mondo.
Sono quelli che hanno comportamenti scorretti... E questi sono sia nel mondo (magari con una maggiore percentuale) che ovunque, anche tra i tdG.
I nostri nonni non dicevano di non frequentare uno che non va in chiesa ma dicevano di non frequentare uno che ha comportamenti condannati dalla chiesa.
Non erano classisti.

Nessuno è forzato ovviamente ma impedire ad un bambino la frequentazione di un altro bambino non tdG non mi pare un comportamento amorevole. Poi un adulto decide di frequentare chi vuole ovviamente deve avere l'onestà di ammettere i motivi delle sue scelte.

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domeci, 12/01/2020 10.35:

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Le decisioni prese da loro sono quelle consigliate nelle pubblicazioni, di solito si consiglia ciò che è ritenuto giusto e si sconsiglia ciò che è ritenuto sbagliato.

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domeci, 12/01/2020 09:52:

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Questo è vero... Siamo tutti più o meno influenzabili.
Ognuno di noi è influenzabile rispetto a qualcosa che magari per un altro non lo è, faccio un esempio...
Io odio i superalcolici e non ne percepisco la tentazione perché già dopo un bicchierino di grappa ho un rifiuto fisiologico.
Adoro però il buon cibo quindi se sono in compagnia di qualcuno che mi tenta con del buon cibo potrei contravvenire ai miei buoni propositi se non ho motivazioni forti (tipo questioni gravi di salute) e in ogni caso soffrirei la tentazione.
Allora distinguo la circostanza... Posso decidere di passare una serata cin amici che bevono superalcolici perché rispetto a questo sono estremamente forte. Ma non penso che tutti coloro che amano mangiare siano dei diavoli tentatori che, sapendo che io non posso mangiare, mi organizzano una grigliata sotto il naso... I quel caso starei alla larga da quelle specifiche persone, non perché "mangioni" ma perché tentatori volontari.

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johnny01, 12/01/2020 10.23:

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Beh ogni cristiano prenderà le proprie decisioni.
Io personalmente non provo il desiderio di stare con dei "non credenti" perché appunto ho riscontrato che non mi offrono niente a livello spirituale e preferisco stare con persone che amano Dio e condividono tutti i principi biblici. Con loro mi incoraggio e mi sento edificato. Come vedi è una cosa che nasce spontanea dal proprio cuore.
Avrò il diritto di scegliere come intimi amici le persone che decido io, vero?

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johnny01, 12/01/2020 10:50:

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Guarda ti cito testualmente quello che disse un assistente del Corpo Direttivo in un discorso:
"Non possiamo dirvi come dovreste amare Dio, come utilizzare i vostri dispotivi, quali film guardare e musica scegliere. La vostra protezione è la vostra profondità dell'amore per Dio"
Quindi i consigli che si trovano nelle pubblicazioni non sono "direttive", ma appunto consigli. Spesso ci sono delle domande che portano il cristiano a riflettere perché ogni vive situazioni differenti, ma alla fine è la profondità dell'amore per Dio che ti porta a evitare qualunque cosa possa dispiacerGli.

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johnny01, 12/01/2020 10.37:

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Coloro che non amano Dio con tutto il cuore e non osservano tutti i suoi comandamenti. Coloro che fomentano divisioni e creano ostacoli alla fede.

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domeci, 12/01/2020 10:57:

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Hai il diritto di stare con ch vuoi 😉

Dico solo 2 cose:
1-La chiesa cattolica non accetta assolutamente le relazioni omosessuali.
2-Mi dispiace che tu conosca solo persone nin tdG che non riescono ad offrirti nulla a livello spirituale ma è una tua condizione sfortunata.

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domeci, 12/01/2020 10.59:

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Giusto!
E questi li trovi anche fuori dai tdG.

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johnny01, 12/01/2020 10.39:

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Beh come ti ho detto ogni genitore fa le proprie valutazioni. Non puoi generalizzare per una singola esperienza che hai avuto.

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domeci, 12/01/2020 11.02:

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Non è singola... È quantomeno quello che pensa l'assemblea che frequenta quell'anziano alla quale lui da questi consigli.

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Giandujotta.50, 12/01/2020 10.50:

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Ma nessuno dice che tutti quelli che non sono tdG sono cattive compagnie!
ma tra l'esserlo e il non esserlo ci sono tante sfumature...
è qui che occorre operare scelte oculate.

alla fine si riduce tutto a quelli che sono i nostri obiettivi...
se voglio che mio figlio piccolo di prima elementare non impari troppe parolacce, cercherò di evitare che dopo la scuola frequenti un bambino che so che infarcisce i discorsi di parole che non mi piacciono... magari perchè conosco la madre e il suo linguaggio 'libero'
oppure se scopro che il suo compagnuccio lo deride per qualche motivo, idem non vorrei che lo frequentasse oltre le ore scolastiche.

non so se hai figli, ma credo che se ne avessi anche tu, come tutti i genitori, starebbero attenti alle compagnie dei proprio figli.. magari approvandole tutte...o escludendone alcune..

quale adulto non ricorda qualche osservazione dei propri genitori sui propri amici, tipo "quel ragazzo mi piace molto...quell'altro invece...."

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(SimonLeBon), 12/01/2020 11.00:

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Caro domeci,

Non apro un argomento nuovo, solo un appunto: la posizione cattolica sull'omosessualità non è per niente trasparente. Se a livello ufficiale c'è la condanna, a livello pratico moltissimi rappresentanti "ordinati" della chiesa cattolica si sono macchiati di crimini "contro natura" e hanno perseverato in essi.
La piaga della pedofilia poi imperversa implacabilmente ormai da un ventennio, senza che se ne intravveda una via d'uscita.

Chiudo la parentesi.

Simon

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johnny01, 12/01/2020 11.03:

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L'anziano può dare i consigli che vuole, ma alla fine sarà il singolo che prenderà la sua decisione spinto o meno dall'amore per Dio e non per una direttiva.

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domeci, 12/01/2020 11.12:

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Se tu dici che siamo persone influenzabili dagli sconisciuti come fai a dire che una persona che riceve consigli da un anziano faccia il contrario??
Può succedere ma è molto raro... Generalmente si ha rispetto per l'anziano pensando che lui ne sa di più e che quindi, in caso di disaccordo, sia lui ad avere ragione.

Sottomissione ai capi, lo dici anche tu!

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