"La luna e il falò" (ovvero l'avventura narrativa "Punti di vista") - decidiamo regole e modalità

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danielesanta
00venerdì 10 agosto 2012 20:28
e che ne dite se iniziamo, magari proprio su questo forum, una avventura cooperativa? nel senso che ognuno scrive, per il tempo che ha, una parte, e chi continua, continua ricollegandosi al precedente.

che dice l'admin???
e il gran consigliere osso?
danielesanta
00venerdì 17 agosto 2012 17:45
la luna e i falò
tornando in topic chiedo all'admin se è possibile creare una stanza dove iniziare una bella avventura via forum

ma non mi riferisco tanto al play by forum, quanto ad una sorta di narrazione corale, dove non serve a nulla tirare dadi e altro (anche virtualmente), ma per il gusto di narrare, ognuno scrive una parte di storia in sostanziale coerenza con quanto scritto dall autore precedente, come intorno ad un fuoco, un falo narrativo estivo


che ne dite?
Ossian77
00sabato 18 agosto 2012 17:12
Re: Re:
Daniele, che spunto avresti in mente? Per me Angmar é proprio come Skynet (ed Orchi e Nazgul sono le Macchine, vari modelli di Terminator) almeno come concetto. Chi avevi in mente come narratore/i?
Hobbit? Dunedain? Elfi? Nani? Un mix?
danielesanta
00sabato 18 agosto 2012 17:18
mah, non avevo in mente nulla di particolare...nè come punto di vista nè come narratore.

anzi, tutti saremmo narratori in tal caso...e la prospettiva ognuno inventa la sua, certo in coerenza col tutto...in effetti è tutto deputato alla libertà creatività di ciascuno...

che dici osso, te po piacè?
danielesanta
00sabato 18 agosto 2012 17:19
ma soprattutto...che dice il nostro admin-skynet-angmar?
Ossian77
00sabato 18 agosto 2012 17:25
Re:
danielesanta, 18/08/2012 17:19:

ma soprattutto...che dice il nostro admin-skynet-angmar?




Me po piacé si! Ma la mia domanda era da quale punto di vista vuoi raccontare. Un narratore omniscente come Manzoni? Un incrocio a metá strada (Dickens) o una cosa in soggettiva (dal PdV del personaggio).

danielesanta
00sabato 18 agosto 2012 17:29
su osso non mettermi in difficoltà---
che so...magari verrà una cosa un pò libera, un pò corsara forse, di certo selvatica, ma alla fine w la libertà di ciascuno...

un esperimento (pericoloso!) di narrativa collettiva, stili diversi, livelli diversi...

oddio, se pensate che poi regni il caos possiamo disciplinarci a priori, ma io sarei per una cosa forse pecoreccia ma spontanea... [SM=g9016]
Admin-Geko
00lunedì 20 agosto 2012 14:23
Ho cercato di rimettere tutti i vari post e topic in ordine, mi ci è voluta quasi un'ora, spero che ora riusciate a rimanere IT!

Allora, Daniele, spiegami bene questa tua proposta perchè, in tutta onesta, credo che potrebbe piacermi tantissimo.
E' da anni che qualcosa di simile mi ronza in testa, ma voglio prima capire qual'è la tua idea.
Qualche domanda:
- si tratterebbe di un thread aperto a tutti, giusto?
- non ci sarebbe un vero e proprio Master, giusto?
- i vari post devono assolutamente essere coerenti, attinenti e sequenziali, giusto?
- si tratterebbe di un racconto corale (tipo romanzo a più mani) o di un'avventura (tipo Play By Forum autogestito)?
- vuoi dargli il taglio di una giocata o di una semplice narrazione?
danielesanta
00lunedì 20 agosto 2012 16:03
caro admin è con molto piacere che rispondo alle tue domande.

- si tratterebbe di un thread aperto a tutti, giusto?

premesso che forse devi deciderlo piu tu che io ma si, assolutamente si, aperto a tutti, con un minimo di buona volonta ci riusciamo. non mettiamo vincoli alla lunghezza. magari uno torna a casa dal lavoro, legge un post intrigante e scrive giusto due righe, del tipo si, il sinistro viaggiatore aveva ormai chiaro che quelle impronte non erano tipiche delle lande desolate del nord. Era sulle tracce di qualcosa di nuovo, un pericolo si aggirava nei pressi degli erenbrulli. E gli abitanti, di sicuro, non ne erano a conoscenza.
Trasse un respiro profondo, chiuse gli occhi punti dalla polvere, e camminò di buona lena sino al tramonto.



- non ci sarebbe un vero e proprio Master, giusto?


nella mia idea no, niente master, solo tanti amici-narratori-appassionati, niente gerarchia, solo la lanterna (lanternona direi) del professore a guidarci.


- i vari post devono assolutamente essere coerenti, attinenti e sequenziali, giusto?


anche qui direi di si, ma solo per non complicarci le cose. magari un flashback ogni tanto non ci sta male, ma non deve divenire un insieme di scatole cinesi nè memento


- si tratterebbe di un racconto corale (tipo romanzo a più mani) o di un'avventura (tipo Play By Forum autogestito)?


a me piacerebbe una narrazione corale, sebbene sia intrigante pure il play by forum. ma vediamo, possiamo indire un piccolo sondaggio. credo che la narrazione corale sia più libera e meno legata da un impianto di regole (insomma, non vorrei incartare la sacra ispirazione in un fosco ginepraio di critici!)


- vuoi dargli il taglio di una giocata o di una semplice narrazione?

anche qui come ci pare. forse la giocata richiede una maggiore costanza da parte di tutti, una semplice narrazione forse puo risultare più aderente alle esigenze di tutti.


Con questo non voglio dire che sia un qualcosa senza leggi. Possiamo fare un piccolo decalogo (magari 10 sono troppe) di indicazioni. Voglio dire, se stiamo parlando di un personaggio non è che uno arriva e nel suo post scrive: "purtroppo il nostro eroe morì all'improvviso di infarto". Voglio dire, facciamolo pure morire se nell'economia della cosa ci sta, ma che sia coerente col tutto!


Queste le mie idee un pò alla buona. Voi che dite?
Ashtarazor
00mercoledì 22 agosto 2012 21:56
ma si, dai, perchè non apri il topic..
inizi a scrivere qualcosa tu,
e poi chi passa di lì e ha voglia di aggiungere.. aggiunge..
[SM=g27828]
Ossian77
00giovedì 23 agosto 2012 11:41
Per dare il la' direi che occorre settare un tempo.

Che ne dite di un periodo a cavallo tra una speranza riconquistata dopo lunghissimi patimenti ed una nuova e terribile epoca che si affaccia alle porte?

1974 - The kingdom of Arthedain is conquered by Angmar
1975 - Gondor destroys Angmar in the Battle of Fornost, death of Arvedui
1980 - The Moria Dwarves awaken Durin's Bane, a Balrog, which kills Durin VI, king of Khazad-dûm; the Nazgûl return to Mordor and lay siege to Minas Ithil.
1981 - Durin VI's son, Náin I, is also killed, and the Dwarves flee Moria; deaths of Amroth and Nimrodel
danielesanta
00sabato 25 agosto 2012 12:59
Re:
Ossian77, 23/08/2012 11.41:

Per dare il la' direi che occorre settare un tempo.

Che ne dite di un periodo a cavallo tra una speranza riconquistata dopo lunghissimi patimenti ed una nuova e terribile epoca che si affaccia alle porte?

1974 - The kingdom of Arthedain is conquered by Angmar
1975 - Gondor destroys Angmar in the Battle of Fornost, death of Arvedui
1980 - The Moria Dwarves awaken Durin's Bane, a Balrog, which kills Durin VI, king of Khazad-dûm; the Nazgûl return to Mordor and lay siege to Minas Ithil.
1981 - Durin VI's son, Náin I, is also killed, and the Dwarves flee Moria; deaths of Amroth and Nimrodel



io, se posso esprimermi in merito, andrei su terza era dalle parti della guerra dell'anello, e per un motivo semplice: molti possono partecipare alla narrazione anche con poco bagaglio tolkeniano.

certamente lo scenario proposto dal buon ossian è piu evocativo e forse ancora piu intrigante, ma necessita di una preparazione (a mio avviso almeno) che avete in pochi, tu ossian, il nostro admin e pochi altri.

ma su questo punto io mi adeguo, al limite mi documento!


Ossian77
00sabato 25 agosto 2012 13:06
Re: Re:
danielesanta, 25/08/2012 12:59:



io, se posso esprimermi in merito, andrei su terza era dalle parti della guerra dell'anello, e per un motivo semplice: molti possono partecipare alla narrazione anche con poco bagaglio tolkeniano.

certamente lo scenario proposto dal buon ossian è piu evocativo e forse ancora piu intrigante, ma necessita di una preparazione (a mio avviso almeno) che avete in pochi, tu ossian, il nostro admin e pochi altri.

ma su questo punto io mi adeguo, al limite mi documento!







In effetti é un punto valido quello che menzioni. Riflettiamoci, chi saranno gli scrittori? Probabilmente lettori abbastanza assidui. Tu, l admin, Angel, Grimbeorn, Ash, Micaela, Kardoss, Solid Tom, Alester, io stesso...hmmmm, chi sto dimenticando? Una volta che sappiamo chi se la sente di scrivere possiamo vedere se ci possiamo permettere un periodo piuttosto che un altro. A me la guerra dell anello sta bene, ma non dimentichiamo che la quantita' di dettagli che si trova nel libro / film vale bene o male solo per il 3018 / 3019 TE. Giá sul 3000 un lettore qualunque ne sa quanto sul 1000 o il 2000. É, da un altro puntodi vista, un anno scomodo perché la Guerra dell Anello ne é la protagonista assoluta (magari poco dopo é meglio? o poco prima). A meno che non vogliamo proprio collegarci a qualche episodio della guerra stessa (anche una connessione molto remota, si intende....)
danielesanta
00sabato 25 agosto 2012 13:10
a me piacerebbe trattare gli eventi, piccoli e grandi, che portano alla guerra. che so...i cento, i cinquanta, i 20 anni prima.

un pò come accade nella seconda trilogia (seconda in ordine di uscita al cinema) di guerre stellari, che in realtà spiega cose della prima

tolkien dice che certe cose accadono, bene, possiamo partire da queste e darne un nostro spessore/spiegazione...


che ne dite?
Ossian77
00sabato 25 agosto 2012 13:23
E come pensi di misurare i Midichlorian di Elrond? [SM=x294580]

Scherzi a parte , il periodo mi piace. Se ci stanno tutti, contami pure tra gli autori [SM=g27823] .
danielesanta
00sabato 25 agosto 2012 14:55
Re:
Ossian77, 25/08/2012 13.23:

E come pensi di misurare i Midichlorian di Elrond? [SM=x294580]

Scherzi a parte , il periodo mi piace. Se ci stanno tutti, contami pure tra gli autori [SM=g27823] .



bene, gli altri che dicono?

p.s.
http://www.youtube.com/watch?v=hpvlTVgeivU

Ashtarazor
00sabato 25 agosto 2012 15:20
A me sta bene, ma sarei più attratto dal non definire nulla in anticipo..
lascerei che le cose restino indefinite almeno nella prima fase o emergano da sole in base al libero contributo di ciascuno, come un puzzle che pian piano prende inaspettatamente forma.
Così sarà come scoprire qualcosa che esiste già..
E sarebbe la storia a raccontarsi da sola.

ebbene si, l'ignoto e il mistero mi affascinano.. [SM=g27828]
Ossian77
00sabato 25 agosto 2012 20:48
Ok, un suggerimento da PBF-ista (e colpevole del delitto). Cerchiamo di scrivere post relativamente brevi. Magari siccome siamo in modalitá "scriviamo una storia" piuttosto che "giochiamola" possiamo lasciarci andare di +, ma per rendere la vita piu facile a chi scrive dopo di noi (e per non pilotargli troppo il post da scrivere) suggerirei un limite, non so, 30 righe, o "x" parole. Che ne dite?
danielesanta
00sabato 25 agosto 2012 20:48
Re:
Ashtarazor, 25/08/2012 15.20:

A me sta bene, ma sarei più attratto dal non definire nulla in anticipo..
lascerei che le cose restino indefinite almeno nella prima fase o emergano da sole in base al libero contributo di ciascuno, come un puzzle che pian piano prende inaspettatamente forma.
Così sarà come scoprire qualcosa che esiste già..
E sarebbe la storia a raccontarsi da sola.

ebbene si, l'ignoto e il mistero mi affascinano.. [SM=g27828]



oddio la tua idea è eccitante ma forse un pò complessa...io sarei per mettere dei paletti, quanto meno cronologici.

l'assoluta liberta rischia di divenire caos..
ma alla fine se ai piu piace mi adatto!!! [SM=x294600]

Ashtarazor
00sabato 25 agosto 2012 21:33
Ma si.. qualche regola di ingaggio per evitare il caos totale è giusto metterla.. [SM=g27828]

Grande idea Osso, [SM=g27811] io proporrei anche una sola frase a testa, poi si passa la mano. cosa saranno, due o tre righe? o una trentina di parole?
oppure il limite potrebbe essere non più di un nuovo concetto alla volta.

Comunque voto per la brevità. In questo modo lo stile diventa più omogeneo e le opzioni per chi viene dopo sono più aperte.
Admin-Geko
00domenica 26 agosto 2012 06:59
Scusate la recente assenza.
Ottima l'idea di Manuel: un limite alla lunghezza dei post ci sta tutto! Direi almeno 4 o 5 righe, giusto per evitare di scrivere dei telegrammi che inevitabilmente non darebbero la possibilità di esprimere un concetto al meglio o che rischierebbero di annulare lo spirito evocativo dei vari brani.
Mi affascina anche l'idea di Sam: periodo storico non rivelato all'inizio, anche se dovremmo trovare un modo per evitare che il primo di noi che posterà riveli subito l'epoca e il luogo dell'ambientazione.
Bisognerà poi decidere tempi e persona in cui scrivere i brani.

EDIT
Per i tempi e la persona, abituati ai nostri PbF, direi di utilizzare il passato e la terza persona ... che ne dite?
danielesanta
00sabato 1 settembre 2012 14:49
Re:
Admin-Geko, 26/08/2012 06.59:

Scusate la recente assenza.
Ottima l'idea di Manuel: un limite alla lunghezza dei post ci sta tutto! Direi almeno 4 o 5 righe, giusto per evitare di scrivere dei telegrammi che inevitabilmente non darebbero la possibilità di esprimere un concetto al meglio o che rischierebbero di annulare lo spirito evocativo dei vari brani.
Mi affascina anche l'idea di Sam: periodo storico non rivelato all'inizio, anche se dovremmo trovare un modo per evitare che il primo di noi che posterà riveli subito l'epoca e il luogo dell'ambientazione.
Bisognerà poi decidere tempi e persona in cui scrivere i brani.

EDIT
Per i tempi e la persona, abituati ai nostri PbF, direi di utilizzare il passato e la terza persona ... che ne dite?



cari miei rieccomi.
no, io per parte mia non sarei d'accordo con post di 4 o 5 righe.
si rischia una twitterizzazione della narrazione secondo me.
in questo modo si incita a scrivere una cosa così..in 2 minuti...cotta e mangiata.
non dico di essere narratori, ma a mio avviso occorre una concentrazione ed una coerenza maggiori. poi con 4 o 5 righe si perde un pò di vista il tutto e ci si concentra nella microsequenza.
gli altri che ne pensano?


Ossian77
00sabato 1 settembre 2012 19:39
Re: Re:
danielesanta, 01/09/2012 14:49:



cari miei rieccomi.
no, io per parte mia non sarei d'accordo con post di 4 o 5 righe.
si rischia una twitterizzazione della narrazione secondo me.
in questo modo si incita a scrivere una cosa così..in 2 minuti...cotta e mangiata.
non dico di essere narratori, ma a mio avviso occorre una concentrazione ed una coerenza maggiori. poi con 4 o 5 righe si perde un pò di vista il tutto e ci si concentra nella microsequenza.
gli altri che ne pensano?






Ma non si parlava di una lunghezza minima di 5 righe? Sarebbero interventi "connettivi", oppure magari atti a lanciare un idea semplice da fare sviluppare ad altri. Pernso che una ventina di righe siano sufficienti per gli altri post, ma non metterei un massimo ufficiale. Magari evitare di andare oltre la mezza pagine scritta in MS Word se possibile (per capirci, il solito Arial 10, con margini da 1 pollice/2,5cm)

Edit: io darei il via alle danze. Secondo me bene o male siamo tutti concordi su come gestircela. Se l´admin non ha obiezioni, io creerei la cartella apposita.

Punti fondamentali

a) Epoca non descritta. vediamo cosa viene fuori.
b) Almeno cinque righe
c) intorno alle 30 righe di post per non renderlo troppo complesso e lasciare spazio a idee altrui
d) si prosegue "moderati", poi appena prendiamo slancio magari aggiungiamo qualcosa di piú ardito
e) Tempo narrativo come SdA: al passato.
f) Descritto in terza persona. (vide, disse, faceva, sapeva, vedrá, correrá...)


Scordato nulla?

Osso
Admin-Geko
00domenica 2 settembre 2012 10:41
OK.

LUNGHEZZA MASSIMA:
- Cinque righe son poche ma credo serva comunque un limite massimo. Forse 30 righe son troppe. Decidiamo insieme. Che ne dicono gli altri?

LUNGHEZZA MINIMA:
- In effetti sarebbe utile anche decidere una lunghezza minima dei post. Cinque righe? Sette?

- MODALITA' DI SCRITTURA
Tempo al passato e terza persona, OK!

N.B.
Attenzione: non è semplice rendersi conto del numero effettive di righe di un post dal momento che lo si scrive nel "box bianco" che ha una dimensione assai diversa dal "box nero" dei messaggi del forum.

EDIT
Dimenticavo: dovremmo anche decidere il titolo ...
danielesanta
00venerdì 7 settembre 2012 17:43
perfetto

-5 righe minimo
-20 righe massimo? (all'incirca...poi l'ispirazione è l'ispirazione!)

-epoca? io sarei terza era negli anni che portano alla guerra (dal 2900 in poi) questo perche a me pare un periodo piu abbordabile per tutti

-titolo? beh è molto condizionante...io direi una cosa vaga...tipo "uno strano cammino" o roba simile, insomma...vago!

-modalita scrittura ok (poi magari il bravo admin farà le prime volte da ghost editor!)



che altro?
Admin-Geko
00venerdì 7 settembre 2012 17:45
Mmm ... per quanto mi riguarda non credo serva altro.
Io apro il topic, ma lascio a Daniele l'onore e l'onere di scrivere il primo post.
SociOssian, sei d'accordo? Che titolo proponi?
Ossian77
00venerdì 7 settembre 2012 17:50
Re:
Admin-Geko, 07/09/2012 17:45:

Mmm ... per quanto mi riguarda non credo serva altro.
Io apro il topic, ma lascio a Daniele l'onore e l'onere di scrivere il primo post.
SociOssian, sei d'accordo? Che titolo proponi?




Propongo "LA [OGGETTO] di [LUOGO/FAMIGLIA/AGGETTIVO]" [SM=x294582]

No, seriamente, cerchiamo qualcosa come il Nome della Rosa, nel senso che non c' entra quasi una morningstar con il libro, ne ne rivela alcun dettaglio.

Potremmo usare un fenomeno atmosferico, come "L'alba del regno del Nord" o "Il crepuscolo dei cavalieri". Dipende.

Altrimenti qualcosa di ancora piu generico. Del tipo: "La promessa" o "Il giuramento".

Voglio dire che il titolo, qualunque esso sia, gia ci pilotera in una certa direzione, ergo sceglierlo non e' da meno che scrivere il primo paragrafo. In effetti, visto l esercizio proposto, il titolo E' il primo paragrafo, anche se solo di una riga

Per le altre regolo, tutte OK per me.
Admin-Geko
00venerdì 7 settembre 2012 17:53
Allora facciamo così, intitoliamo la storia "Punti di vista", che significa tutto e niente, e via con Daniele che scrive il primo post.
Che dite?
Ossian77
00venerdì 7 settembre 2012 18:24
Re:
Admin-Geko, 07/09/2012 17:53:

Allora facciamo così, intitoliamo la storia "Punti di vista", che significa tutto e niente, e via con Daniele che scrive il primo post.
Che dite?



GENIALE!!!
Ashtarazor
00venerdì 7 settembre 2012 18:29
OK!
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