" LA PROVA DELL'ASSENZA DI PROVE " Confronto con VINCENZO SINAPI su " UFO - I DOSSIER ITALIANI " a cura di Polvere di Stelle e Italian Research

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Dea Imperfetta
00martedì 20 maggio 2014 18:18
" LA PROVA DELL'ASSENZA DI PROVE " Confronto con VINCENZO SINAPI su " UFO - I DOSSIER ITALIANI " nasce dalla collaborazione tra "Polvere di Stelle" e "Italian Research".
Proponiamo la trascrizione testuale di un confronto dal vivo (datato 7 Maggio 2014) con 'Vincenzo Sinapi' (coautore del libro "UFO - I DOSSIER ITALIANI") completa delle dovute considerazioni in merito.

A cura di Francesca Abate, Alessandro Novelli e Tiziano Farinacci


LA PROVA DLL'ASSENZA DI PROVE
Sparviero 555
00martedì 20 maggio 2014 19:34
[SM=g8335] [SM=g27988]

Comunque, le cosiddette prove, sono disseminate lungo gli anni ...

(Poi, basta che vedi il "Manuale Operativo" in caso di avvistamenti (fatto a posta a seguito del grande "flap" dell'Adriatico del '77/78, che ho postato ovunque ... )


Non "abbiamo " .."bulloni" in tasca ma ...Volano e .. continuano a volare!

(Anzi, questo è un periodo di stasi, (infatti nessuno Li riporta ...)

(Non è che sei andata ad intervistare quelli del ..."Blue Book"?)

L'Ufologia è una sorta di mosaico nel quale, quando uno è coinvolto, vuoi perché abbia visto qualcosa, vuoi per interessamento, deve avere la pazienza di comporre gradualmente il "mosaico", perché immani sono gl'interessi delle autorità costituite a celare TUTTO, fintanto che non vi è il "contatto" ufficiale, come perdita di Potere, abolizione di confini, fraternità e unità dei popoli di fronte ad esseri provenienti da altri mondi; come pure falsità evidenti di molte "religioni" (non credo proprio la nostra!); energie pulite con conseguente perdita di monopolio degli industiriali del petrolio, etc ...etc ... Non ché, rivisitare gran parte della nostra Storia ....

Basterebbe che si facessero meno films "bufale" e discussioni con scienziati in modo ricorrente, un po come si fa la pubblicità a mille altre cose! Poi, si potrebbe parlare di una qualche rivelazione!
Ma penso, prima di un qualsiasi contatto, che dovremmo smettere con le guerre tra di noi ! Trovare un'energia alternativa in modo da evitare guerre future di predominio e, una volta uniti, in una forma di Governo Mondiale Confederato, saremmo pronti in tutta tranquillità a ricevere Civiltà Extraterrestri!

Resta il fatto, chi "crede", vedrà anche dove non c'è nulla da vedere, mentre chi "non crede", non
vedrà nemmeno l'UFO che gli passa a 20 metri dal naso... Lo studio deve essere una via di mezzo. [SM=g27988]














KOSLINE
00martedì 20 maggio 2014 19:34
Bravi avete fatto un ottimo lavoro. [SM=g8335]

Finalmente intervistati da chi conosce la tematica escono cose interessanti, devo dire che per me un po hanno fatto i furbetti nelle prime interviste, giocandoci un po sulla cosa, mi ricordo un: "sta il bollino dell Aeronautica Militare" ecc.

Poi loro dicono non conosciamo la tematica, abbiamo dei documenti interessanti e li rendiamo pubblici, ok ci sta (e' il loro mestiere scovare notizie), ma a questo punto fai un articolo no un libro se non ti va di sgobbare.

Su questo aspetto sono totalmente in disaccordo con loro, se fai un libro allora fai un indagine-verifica (e non ti scudi dietro l'aeronautica ), ci sono casi che in 5 minuti (con google) li risolvevi, senza che devi per forza essere un guru dell Ufologia, ecco che presentavi un lavoro migliore e ben fatto.

Questi sono i casi:

Questi sono stati risolti:

questi ancora rimangono nel dubbio:

Ecc....

Come sempre mie opinioni personali [SM=g27988]
Dea Imperfetta
00martedì 20 maggio 2014 20:29
Re:
KOSLINE, 20/05/2014 19:34:

Bravi avete fatto un ottimo lavoro. [SM=g8335]


Grazie Kos,un lavoro di squadra.


KOSLINE, 20/05/2014 19:34:


Finalmente intervistati da chi conosce la tematica escono cose interessanti, devo dire che per me un po hanno fatto i furbetti nelle prime interviste, giocandoci un po sulla cosa, mi ricordo un: "sta il bollino dell Aeronautica Militare" ecc.



L'Editore inoltre ha pensato bene di piazzare il libro nella categoria "Esoterismo". Sinapi ha espresso in tale senso un parere negativo avendo preferito a tal proposito una categoria diversa come quella dell' "Attualità".
Ritengo comunque che l'Editore abbia attuato una scaltra manovra di commercializzazione del libro. Una sorta di furberia che ha sfruttato il gioco parola UFO che molti ancora (ahimé) scambiano per "alieni".

KOSLINE, 20/05/2014 19:34:


Su questo aspetto sono totalmente in disaccordo con loro, se fai un libro allora fai un indagine-verifica (e non ti scudi dietro l'aeronautica ), ci sono casi che in 5 minuti (con google) li risolvevi, senza che devi per forza essere un guru dell Ufologia, ecco che presentavi un lavoro migliore e ben fatto.



La definirei una scelta degli autori per nulla interessati a un approfondimento dei singoli casi.
Chiaro, noi da ufologi lo avremmo fatto.
Né Petrilli né Sinapi si sono avvalsi della competenza di centri ufologici e in questo discorso aggiungo una considerazione personale. Inorridisco di fronte a una possibile collaborazione degli autori con un centro ufologico che non risponda ai requisiti della sana ufologia. Non so se riesco a spiegarmi.



Sparviero 555
00martedì 20 maggio 2014 20:33
Visto? Infatti i vollumi di Uflogia li trovo sempre fra esoterismo, magia e ..astrologia! Questo mi ha sempre fatto IMBUFALIRE!
Si parte già con i preconcetti ... [SM=g27994]
E la gente ne sorride!


Dea Imperfetta
00martedì 20 maggio 2014 20:40
Re:
Sparviero 555, 20/05/2014 19:34:

[SM=g8335] [SM=g27988]

Comunque, le cosiddette prove, sono disseminate lungo gli anni ...



Le testimonianze descritte nel libro non avvalorano la tesi "aliena".
Questo gli autori tendono a sottolinearlo onde evitare equivoci.



KOSLINE
00martedì 20 maggio 2014 20:51
Re: Re:
Dea Imperfetta, 20/05/2014 20:29:




Né Petrilli né Sinapi si sono avvalsi della competenza di centri ufologici e in questo discorso aggiungo una considerazione personale. Inorridisco di fronte a una possibile collaborazione degli autori con un centro ufologico che non risponda ai requisiti della sana ufologia. Non so se riesco a spiegarmi.




Certo ti sei spiegata perfettamente... [SM=g8891]


[SM=g27988]

Dea Imperfetta
00martedì 20 maggio 2014 21:02
Re:
Sparviero 555, 20/05/2014 20:33:

Visto? Infatti i vollumi di Uflogia li trovo sempre fra esoterismo, magia e ..astrologia! Questo mi ha sempre fatto IMBUFALIRE!
Si parte già con i preconcetti ... [SM=g27994]
E la gente ne sorride!





Max il 90% dei volumi che trattano di ufologia non andrebbero posti neanche negli scaffali " Esoterismo" delle librerie ma andrebbero direttamente cestinati senza passare per il via.
OggettoVolanteIdentificato
00mercoledì 21 maggio 2014 02:21
In definitiva, quello che emerge è questo:
il libro ' UFO I dossier italiani ' contiene quasi interamente ciarpame, tra lanterne cinesi,passaggi della ISS e alieni fasulli ;
gli autori si rivelano essere due profondi ignoranti nella trattazione della materia ufologica, gestendo senza criterio una pubblicazione cartacea, un pigro e impersonale copia-incolla che non è certo tipico di chi dovrebbe svolgere giornalismo attivo (la 'verifica' delle fonti e la loro veridicità rientra nella deontologia professionale) ;
l'editore non esita a pubblicizzare sul web casi falsi pur di accaparrarsi denaro, con una corsa pubblicitaria senza precedenti (specie su Facebook,Amazon, etc.) ;
gruppi come il CUN e riviste come X-Times non esitano a indicare al pubblico il libro come 'interessante e notevole' ,quando in realtà
raccoglie bufale ed errori e non vale neppure ciò che costa ;
l' Aeronautica Militare si dimostra incompetente al massimo laddove permetta a due giornalisti (totalmente ignoranti in materia) di recuperare materiale dai loro archivi e di farci ampi ricavi economici,il tutto a danno degli incauti acquirenti;
nulla mi toglie dalla testa che non vi siano stati ampi sorrisi tra qualche militare,i giornalisti e l'editore attorno ad un tavolino.
Siamo nell'Italia dei bidonisti.
La prossima volta che qualcuno avvista qualcosa di anomalo in cielo, è bene che non si rechi nelle questure ma lo segnali direttamente sul web: qualcuno potrebbe 'guadagnare euro' dalla sua segnalazione presso le forze armate, e ciò lo trovo altamente scorretto, dato che come cittadini paghiamo profumatamente sia le istituzioni civili che quelle militari per raccogliere testimonianze ed abbiamo diritto di accedere al nostro stesso materiale prodotto. Senza pagarlo 20 e passa euro.
[SM=g8350] Il libro (che è una raccolta di chiacchiere di casalinghe,anziani,ragazzini) sta bene nella sezione libraria in cui è ,ossia: oroscopi/new-age/chiumientate varie/minchiate galattiche/.
Dea Imperfetta
00mercoledì 21 maggio 2014 09:11
Re:
OggettoVolanteIdentificato, 21/05/2014 02:21:

In definitiva, quello che emerge è questo:
il libro ' UFO I dossier italiani ' contiene quasi interamente ciarpame, tra lanterne cinesi,passaggi della ISS e alieni fasulli ;
gli autori si rivelano essere due profondi ignoranti nella trattazione della materia ufologica, gestendo senza criterio una pubblicazione cartacea, un pigro e impersonale copia-incolla che non è certo tipico di chi dovrebbe svolgere giornalismo attivo (la 'verifica' delle fonti e la loro veridicità rientra nella deontologia professionale) ;
l'editore non esita a pubblicizzare sul web casi falsi pur di accaparrarsi denaro, con una corsa pubblicitaria senza precedenti (specie su Facebook,Amazon, etc.) ;
gruppi come il CUN e riviste come X-Times non esitano a indicare al pubblico il libro come 'interessante e notevole' ,quando in realtà
raccoglie bufale ed errori e non vale neppure ciò che costa ;
l' Aeronautica Militare si dimostra incompetente al massimo laddove permetta a due giornalisti (totalmente ignoranti in materia) di recuperare materiale dai loro archivi e di farci ampi ricavi economici,il tutto a danno degli incauti acquirenti;
nulla mi toglie dalla testa che non vi siano stati ampi sorrisi tra qualche militare,i giornalisti e l'editore attorno ad un tavolino.
Siamo nell'Italia dei bidonisti.
La prossima volta che qualcuno avvista qualcosa di anomalo in cielo, è bene che non si rechi nelle questure ma lo segnali direttamente sul web: qualcuno potrebbe 'guadagnare euro' dalla sua segnalazione presso le forze armate, e ciò lo trovo altamente scorretto, dato che come cittadini paghiamo profumatamente sia le istituzioni civili che quelle militari per raccogliere testimonianze ed abbiamo diritto di accedere al nostro stesso materiale prodotto. Senza pagarlo 20 e passa euro.
[SM=g8350] Il libro (che è una raccolta di chiacchiere di casalinghe,anziani,ragazzini) sta bene nella sezione libraria in cui è ,ossia: oroscopi/new-age/chiumientate varie/minchiate galattiche/.



E caro Ovi che non lo sai che stiamo in Italia.
Gli autori (persone più che competenti nei loro ambiti) si sono trovati tra le mani questi Dossier. Per loro era senza dubbio un argomento sconosciuto che sicuramente non li appassiona al 100%. Ringraziando il cielo hanno pubblicato solo i Dossier senza avvalersi della "incompetenza" di alcuni centri ufologici.
Gravi danni non ne vedo in giro ma per non saper né leggere né scrivere la domanda gliela abbiamo fatta. Questa benedetta "pistola fumante c'è o non c'è?". A grande voce ha risposto NO. Se lo mettessero in testa quindi tutti i fakettari che sperano di guadagnarci qualcosa da tutta questa storia : NESSUN ALIENO, NESSUN NAVICELLA MADRE.
Questo conta.
.
Stige81
00mercoledì 21 maggio 2014 09:17
Re:
OggettoVolanteIdentificato, 21/05/2014 02:21:

In definitiva, quello che emerge è questo:
il libro ' UFO I dossier italiani ' contiene quasi interamente ciarpame, tra lanterne cinesi,passaggi della ISS e alieni fasulli ;
gli autori si rivelano essere due profondi ignoranti nella trattazione della materia ufologica, gestendo senza criterio una pubblicazione cartacea, un pigro e impersonale copia-incolla che non è certo tipico di chi dovrebbe svolgere giornalismo attivo (la 'verifica' delle fonti e la loro veridicità rientra nella deontologia professionale) ;
l'editore non esita a pubblicizzare sul web casi falsi pur di accaparrarsi denaro, con una corsa pubblicitaria senza precedenti (specie su Facebook,Amazon, etc.) ;
gruppi come il CUN e riviste come X-Times non esitano a indicare al pubblico il libro come 'interessante e notevole' ,quando in realtà
raccoglie bufale ed errori e non vale neppure ciò che costa ;
l' Aeronautica Militare si dimostra incompetente al massimo laddove permetta a due giornalisti (totalmente ignoranti in materia) di recuperare materiale dai loro archivi e di farci ampi ricavi economici,il tutto a danno degli incauti acquirenti;
nulla mi toglie dalla testa che non vi siano stati ampi sorrisi tra qualche militare,i giornalisti e l'editore attorno ad un tavolino.
Siamo nell'Italia dei bidonisti.
La prossima volta che qualcuno avvista qualcosa di anomalo in cielo, è bene che non si rechi nelle questure ma lo segnali direttamente sul web: qualcuno potrebbe 'guadagnare euro' dalla sua segnalazione presso le forze armate, e ciò lo trovo altamente scorretto, dato che come cittadini paghiamo profumatamente sia le istituzioni civili che quelle militari per raccogliere testimonianze ed abbiamo diritto di accedere al nostro stesso materiale prodotto. Senza pagarlo 20 e passa euro.
[SM=g8350] Il libro (che è una raccolta di chiacchiere di casalinghe,anziani,ragazzini) sta bene nella sezione libraria in cui è ,ossia: oroscopi/new-age/chiumientate varie/minchiate galattiche/.



Aggiungo che è totalmente fuorviante la serie di interviste e/o comparse nei mezzi di comunicazione, che ne ha agevolato una cattiva informazione.
Questo libro non spaccia la verità, ma riassume i rapporti pubblici senza commentare e/o perdersi in analisi. Io non so come si possa pubblicare (a pagamento) una serie di documenti che non possono essere acquistabili da liberi cittadini.

All'estero non oso immaginare quante polemiche, in ambito governativo, avrebbe suscitato un lavoro del genere.
Sparviero 555
00mercoledì 21 maggio 2014 11:17
In effetti, almeno da parte mia, nessun commento (a parte quello già fatto) ... [SM=g27994]

Però una cosa è sicura: NESSUNO, pubblicamente, ammetterà Qualcosa! [SM=g27989]


Bene che va, ti lasciano nel dubbio (come certe trasmissioni)... [SM=g27989]



Dea Imperfetta
00mercoledì 21 maggio 2014 12:55
Re: Re:
Stige81, 21/05/2014 09:17:



Io non so come si possa pubblicare (a pagamento) una serie di documenti che non possono essere acquistabili da liberi cittadini.




Dovremmo chiederlo forse all'Aeronautica Militare non trovi? [SM=g27985]
Dea Imperfetta
00mercoledì 21 maggio 2014 12:57
Re:
Sparviero 555, 21/05/2014 11:17:

In effetti, almeno da parte mia, nessun commento (a parte quello già fatto) ... [SM=g27994]

Però una cosa è sicura: NESSUNO, pubblicamente, ammetterà Qualcosa! [SM=g27989]


Bene che va, ti lasciano nel dubbio (come certe trasmissioni)... [SM=g27989]







Mettiamo per ipotesi che sia come asserisci tu.
Esistono prove verificabili che possano supportare la tua tesi?
Sparviero 555
00mercoledì 21 maggio 2014 15:28

Qualsiasi "dichiarazione" non è mai ufficiale; avete mai sentito dire in TV o alla radio che esistono gli Alieni? Mai. Perciò ogni cosa è un'INDISCREZIONE, niente di più. Anche quando un pilota, un collega o un testimone qualsiasi fa personalmente a me un racconto, una testimonianza, si tratta di indiscrezione. Nessuno si espone; come si dice "tengo famiglia", questo dice tutto!
Poi è logico che le fonti ppossono anche perdersi. Ho senmpre detto e ritenuto che riguardo tale Problematica è tutto un ... mosaico. Chi ha pazienza, compone; gli altri alzano le spalle e qualcuno riflette ...
Stop; l'Ufologia, che lo vogliate o no, è purtoppo questa qui (o volete che, a reti unificate, il presidente dell'ONU dichiari l'esistenza di razze Aliene? Ve lo sognate).
Quindi è inutile ricercare spasmodicamente le fonti, nessuno si esporrà mai, e se qualcuno lo fa o invia documenti, è "fuffa", perciò sono pochi quelli che lo fanno ...
Ecco perché ufficialmente l'Ufologia NON ESISTE!
Chi fa ricerca è di "frontiera".

Ora, gli UFO esistono solo per chi li vede direttamente, altrimenti deve (per forza di cose) fidarsi delle testimonianze altrui; non esistealtra via (per ora) ...

Stige81
00mercoledì 21 maggio 2014 15:37
Re: Re: Re:
Dea Imperfetta, 21/05/2014 12:55:




Dovremmo chiederlo forse all'Aeronautica Militare non trovi? [SM=g27985]



Qualcuno lo ha già domandato. Risultato? Silenzio assoluto...
Sparviero 555
00mercoledì 21 maggio 2014 15:52
(Non ci sono riuscito io dall'interno ...) [SM=g27989]

Solo se avevo rapporti diretti con chi effettuava un avvistmanto ... [SM=g27988]

La "politica" è, per forza di cose, la stessa che mantiene inesorabilmente unite le altre nazioni: il silenzio.


Stige81
00mercoledì 21 maggio 2014 15:59
Re:
Sparviero 555, 21/05/2014 15:52:

(Non ci sono riuscito io dall'interno ...) [SM=g27989]

Solo se avevo rapporti diretti con chi effettuava un avvistmanto ... [SM=g27988]

La "politica" è, per forza di cose, la stessa che mantiene inesorabilmente unite le altre nazioni: il silenzio.





Tu non eri intrallazzato come si deve [SM=g8891]
Sparviero 555
00mercoledì 21 maggio 2014 16:06
Stige81
00mercoledì 21 maggio 2014 16:31
Re:
Sparviero 555, 21/05/2014 16:06:




Che vuoi che ti dica, si vede che non era abbastanza, tale da farti consultare gli archivi...
Sparviero 555
00mercoledì 21 maggio 2014 16:43
L'importante è ..CONTRASTARMI, èh?
Le ricerche le feci con un Cap. Addetto all'Ufficio "I" ... Sai che Ufficio è? "Intelligence";tutto faceva capo a lui.
Abbiamo constato che qualsiasi avvistamento scritto doveva essere inoltrato a Roma (senza copie) entro 24h, poi da lì, allo SHAPE (in Belgio) per andare a finire a ...Dayton!
(Sono otto anni che ripeto le stesse cose ...) [SM=g27994]


Sparviero 555
00mercoledì 21 maggio 2014 19:16
Vedi perché sono riluttante ad intervenire qui .... perché siete un po come questi:






NO COMMENT!





Dea Imperfetta
00mercoledì 21 maggio 2014 21:12
Re:
Sparviero 555, 21/05/2014 19:16:

Vedi perché sono riluttante ad intervenire qui .... perché siete un po come questi..

NO COMMENT!






Ecco ora vai a vedere che sono diventata anche complottista insieme a Sinapi, Petrilli e l'intera Aeronautica Militare, i Governi mondiali, Putin, Berlusconi e Dudu. ...

[IMG]http://i58.tinypic.com/1zlyfcm.jpg[/IMG]


OggettoVolanteIdentificato
00mercoledì 21 maggio 2014 23:35
Sparviero 555, 21/05/2014 19:16:

Vedi perché sono riluttante ad intervenire qui ....




Qui dove, nel forum? E che ci sono, i mostri? [SM=g8298]
Ti faccio notare che anni addietro tutti noi eravamo discretamente convinti vi potesse essere qualche realtà aliena sul pianeta; fatto sta che anno dopo anno molti di noi non sono riusciti assolutamente a rinvenire discrete prove sugli Ufo , mentre tu ,tentando di mantenerti ancorato a casi dell'ultimo cinquantennio, hai invece proseguito come se nulla fosse.
Questo perchè l'ufologia sia in Italia (che altrove) è letteralmente errata: da una parte il Cisu provvede solo a catalogare i casi, dall'altra il Cun provvede solo a pubblicizzare eventi&riviste.
Solo Malanga si è accorto che mancava totalmente un apparato scientifico che sottoponesse i casi ufo ad un accurato controllo.
E se ne accorse quando si affiancò al Cun: non vi era una squadra di tecnici e specialisti, ma solo giornalisti/redattori,disegnatori/scrittori/organizzatori di sala/di banchetti/telefonisti/editori/umanisti/grafici/illustratori/filosofi/intervistatori/speaker/storici/sociologi sparpagliati per il paese con una rete capillare di fan che raccoglievano le notizie più recenti.
Se solo si fossero usate le risorse per analisi e strumenti scientifici forse, oggi, qualche dato lo si sarebbe ricavato. Basta un radar terrestre..... qualche scanner di radiofrequenza..... qualche telescopio motorizzato.... qualche fotocamera nell'ultravioletto o nell'infrarosso..... qualche rilevatore magnetico ...... un software qui, uno lì ..... alcune videocamere sempre attive ....... telefoni cellulari connessi a un pc ..... se l'Ufo c'è, verrà immortalato in qualche modo! Insomma, investire i fondi negli strumenti sarebbe ottimale per la ricerca. Bisognerebbe puntare sulla costruzione di piccole basi Hessdalen e vigilare sul territorio italiano.
E invece no.... ci si raduna a San Marino o in un paesino in provincia di Pescara o Treviso a blaterare anni e anni su cosa sia il puntino in una foto e su come Dio controlli la Nasa che controlla i grigi che rapiscono gli irlandesi che vengono chiusi nei contenitori di plexiglass e poi sparsi nei terreni assieme a cavalli e bovini mutilati a laser e infettati dal morgellons.
E bla-bla-bla, bla-bla-bla, poi viene fatta l'intervista a Mr Smith dell'esercito Usa che non può dirci nulla perchè ha giurato segreto di Stato ma che quando viene in Europa si sbafa 8 hamburger e ananas ogni mattina e poi riparte su un volo in prima classe portandosi appresso una cassa di vini francesi e così via,in un crescendo di testimonianze assurde e inconcludenti che nulla fanno che non spettacolizzare un tavolo ornato di fiori durante un'assemblea annuale. A me prende lo sbadiglio ogni volta che sento che in giro c'è qualche conferenza ufologica, mi sembra di andare lì ad assistere a TribunaPolitica o di essere sottoposto alla visione della corazzata Potemkin cui poi seguirà ampio dibattimento.Ecchepalle.
Ovvio che poi arriva un Urzi e ve la mette nelle chiappe a tutti, filmando un bottone e facendo divulgare da Caria e Garofalo il fatto che con l'uso di 'attrezzature professionali e costosi software d'analisi grafica' si sia riusciti a riprendere un vero disco volante in alta quota. E vallo a dimostrare poi che quello è un bottone o una rondella! Specie se quelle immagini finiscono su riviste, libri e giornali o con l'appoggio di un Maussan che era sempre sostenuto ampiamente dal Centro Ufologico Nazionale. Questo non è uno sfogo cagionato dall'assenza di prove nel libro di Sinapi, bensì una normalissima visione scaturita dalla presa di coscienza che l'ufologia si sia infognata ad un punto tale che è bene resti affogata e sommersa. Bisogna ripartire e abbattere il vecchio ordine, perchè a nulla può portare. Il vecchio sistema di analisi ufologica è errato, inconcludente, dispersivo, umanizzato e sentimentalizzato all'inverosimile (anzichè essere tecnico e oggettivo), non porta frutti se non quelli del puro passatempo tra amici/conoscenti, ma a quel punto me ne esco in ristorante con gli amici d'infanzia, anzichè illudermi nella saletta dell' UfoGroup 159 in via delle Castagne e leggere un libro di Lissoni in compagnia dell'addotta immaginaria.
Stige81
00giovedì 22 maggio 2014 10:38
Re:
Sparviero 555, 21/05/2014 19:16:

Vedi perché sono riluttante ad intervenire qui .... perché siete un po come questi:

NO COMMENT!




Dai Massimo, nessuno vuole fagocitarti all'interno del sistema scettico ad oltranza.
Ove ci sono spiegazioni logiche, supportate da prove tecniche, è giusto che vi siano evidenze, non basta confermare tutto per ciò che si crede.
Sparviero 555
00giovedì 22 maggio 2014 11:39
.. Quello che c'era da scrivere o far conoscere in merito, l'ho fatto; se ora non Si vede volare più niente non è certamente colpa mia ... (L'ho detto e ridetto: dopo l'ultima "ondata belga" non c'è stato più nulla di significativo)
Abbiamo pc, cellulari e quant'altro ma se non Ci sono .....

Certo che mi soffermo sui casi datati; sono i meglio documentati! Non è vero che sono tutte "bufale", anzi.

Ora c'è Youtube, ma se non volano ... s'inventano, (per nostalgia?) [SM=g8346]

Poi, e ci tengo a ripeterlo, non parlo mai di presunti "addotti"; ho sempre preso tale argomento con le "pinze"!

Comunque, quello che avevo da dire .. l'ho detto, e per 191 pagine! Ed è tutto raccolto lì ...

Praticamente ho lasciato la mia unica ... "eredità". [SM=g9962]





Dea Imperfetta
00sabato 24 maggio 2014 10:09
Re:
Sparviero 555, 22/05/2014 11:39:

.. Quello che c'era da scrivere o far conoscere in merito, l'ho fatto; se ora non Si vede volare più niente non è certamente colpa mia ... (L'ho detto e ridetto: dopo l'ultima "ondata belga" non c'è stato più nulla di significativo)
Abbiamo pc, cellulari e quant'altro ma se non Ci sono .....

Certo che mi soffermo sui casi datati; sono i meglio documentati! Non è vero che sono tutte "bufale", anzi.

Ora c'è Youtube, ma se non volano ... s'inventano, (per nostalgia?) [SM=g8346]

Poi, e ci tengo a ripeterlo, non parlo mai di presunti "addotti"; ho sempre preso tale argomento con le "pinze"!

Comunque, quello che avevo da dire .. l'ho detto, e per 191 pagine! Ed è tutto raccolto lì ...

Praticamente ho lasciato la mia unica ... "eredità". [SM=g9962]








Sì è evidente che ci hai messo il cuore e l'anima nel tuo lavoro come è giusto che sia. Ma vorrei farti comprendere (e non prenderla a male) che puoi anche pensare di avere la verità in tasca ma se non lo puoi PROVARE AGLI ALTRI non puoi pretendere di essere creduto solo per amicizia o perché sei una persona onesta. Affermazioni quali "oggi non vola più nulla" non fanno che peggiorare un quadro già poco chiaro di suo. Tu hai come tutti noi una responsabilità, quella di portare verità. Gli utenti che leggono i forum possono essere preparati o meno preparati ; la tua (come la nostra) responsabilità è quella di non regalare sogni. Sognare è bello si sa,si può viaggiare molto lontano con la mente, ma la speranza poi cozza con la dura realtà ed ecco che poi si fanno i conti con la propria coscienza. Vero anche che molti non la hanno ma so che tu la hai! Quindi evitiamo termini quali scetticoni, e via dicendo.
Prova a distinguere tra oggettività e soggettività. Le parole Massimo mio le porta via il vento...come sempre.
Un saluto amichevole.
Dea.
Sparviero 555
00sabato 24 maggio 2014 15:36
Ti sei "scomodata" per niente Dea!
Non ho mai detto di avere la verità in tasca (basta he leggi la prima riga del primo post nel topic: "Il mio motto"), ho solo parlato di pezzi di mosaico uniti in tanti anni: ora guardo (e faccio notare) il "quadro d'insieme" che si viene a prospettare, anche se ancora ... incompleto!
Come assai spesso ho detto che a volte mi viene voglia di gettare tutte le "tessere" nel cestino invece che stare lì, ad impazzire ... [SM=g27989]
Ma siccomne me ne vengono di interessanti a portata di mano ... [SM=g27988]


(Visto che sei nel Forum giusto?) [SM=g27987]


Sparviero 555
00sabato 24 maggio 2014 16:39
La finalità dei cosiddetti debunker (cioè "smontatori di bufale" per passione, a detta loro, ma in realtà YesMen dell'Elitè e dinsinformatori prezzolati) è evidente:

servono a screditare qualsiasi Teoria Non Ufficiale, e qualsiasi persona proponga o sostenga Teorie Non Ufficiali.

Ciò viene fatto a dispetto di qualsiasi prova, con ossessività, comportamenti aggressivi e/o palesemente diffamatori, spudorate menzogne, teciche di propaganda subdole, trabocchetti logici e uso di paroloni altisonanti e concetti scientifici snaturati che nascondano la pochezza delle loro affermazioni, l'utilizzo di attacchi ad personam e la derisione e/o le accuse infondate verso l'interlocutore ecc..

Non importa che si tratti di una teoria basata su fatti dimostrati o di qualcosa di palesemente campato in aria: se non è una Teoria Ufficiale essi DEVONO screditarla, come DEVONO sostenerte qualsiasi Teoria Ufficiale per quanto priva di fondamento o assurda possa essere.

Funzioni dei Debunker:

- fare in modo che la maggior parte della gente rifiuti a priori ogni Teoria Non Ufficiale perchè "..tanto si sa che è una bufala: l'ha sbufalata il CICAP e del CICAP fa parte Piero Angela.."; tanto la persona media mica approfondisce per farsi un opinione su qualcosa: quindi basta dire di aver confutato una certa teoria, anche con confutazioni illogiche o inesistenti...e la teoria diventa "sbufalata e fallace" nel sentire comune.

- fare in modo che gli attivisti perdano tempo a litigare con i debunker stessi o a confutare le afferemazioni dei debunker, a difendersi dalle calunnie ecc.


Source: @lice oltre lo Specchio: La ta...tica della Polpetta Avvelenata


Mi ricordano tanto quelle persone che hai ...intervistato tu, Dea! [SM=g27988]


Dea Imperfetta
00sabato 24 maggio 2014 18:55
Re:
Sparviero 555, 24/05/2014 15:36:



(Visto che sei nel Forum giusto?) [SM=g27987]




Non è il solo Forum in cui sono iscritta Massimo lo sai come sai bene che sono stata bannata da un altro forum solo per aver avuto un pò di sale in zucca provando a mettere in guardia un utente che chiedeva informazioni sull'ipnosi regressiva, mentre l'amministratore grazie ai due neuroni che si ritrova nella testa si permetteva di dire cazzate mischiando il "sacro e il profano".
Se proprio devo parteggiare per qualcuno preferisco l'intelligenza di chi si pone dei dubbi e si ferma ad indagare piuttosto che del folle di turno che mangia alieni grigi a colazione e rettiliani a cena.
Ne parlavo con Sinapi guarda e lui stesso chiedeva l'aiuto dello strizzacervelli per questi sciroccati che si permettono anche di professare verità senza un minimo di competenza, oltre che di buon senso.
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