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ciao a tutti mi presento

Ultimo Aggiornamento: 25/08/2009 09.59
17/08/2009 16.34
 
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Ciao a tutti, sono un cattolico...ero un cattolico...diciamo che sono un cattolico in pausa di riflessione.
Sono nato cattolico, osservante, praticante ma ahimè, e mi vergogno dirlo, fino ad un anno fa non avevo mai letto la Bibbia [SM=x570881]
Ci avevo anche provato ma, non essendo una persona molto colta, avevo subito trovato difficoltosa sia la lettura che il capire ciò che stavo leggendo.
La cosa non mi aveva mai preoccupato, avevo sempre seguito ciò che dicevano " loro", quelli che ho sempre pensato fossero preposti all'insegnamento, il tutto senza farmi troppe domande [SM=x570881]
In effetti ho sempre avuto qualche difficoltà a capire il mistero della Trinità ma ho sempre creduto per fede, mai ho avuto bisogno di prove per credere.
Tutto questo mi bastava fino al giorno in cui, per togliermi dai piedi un TdG che continuava a tampinarmi affermando che se ero saldo nel mio credo non avrei dovuto avere di lui paura, accettai di ascoltarlo per circa mezz'ora.
Capii subito che la mia casa non aveva le fondamenta sulla roccia perchè in quattro e quattr'otto mi trovai travolto da una piena che mi travolgeva minando tutti i miei credi per togliermi poi anche l'ultimo appiglio che mi era rimasto, Gesù Dio.
Mi sentii morire dentro.
Ma come!! Avevo fatto 8 anni di catechismo, e avevo frequentato la chiesa per 44 anni e non conoscevo il nome di Dio. [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881]
A me nessuno lo aveva mai detto, ne lo avevo studiato nel catechismo.
Da prima cercai di incolparmi pensando che fosse una mia gravissima dimenticanza, ma quando mi accertai che tra parenti e conoscenti nessuno, tranne uno, sapeva il nome di Dio, venni preso da uno sconforto tale che presi la decisione di accettare uno studio Biblico da parte del TdG, che tutt'ora prosegue.(quasi finito il libricino giallo che sicuramente conoscete).
Da principio tutto filava liscio ma non appena giungemmo al capitolo su Gesù, qualcosa più grande di me mi impediva di accettare che Gesù fosse solo che una creatura e allora iniziai a cercare su internet (fino ad allora per me cosa sconosciuta) quell'appiglio che mi era venuto a mancare.
Non ci crederete ma proprio un TdG mi sconsigliò di accedere al sito del satanico Achille Aveta, dandomi mille spiegazioni, ma come potete ben capire non accettai il consiglio.
Non accettai il consiglio perchè, non potendo con lui discutere su basi Bibliche che non conoscevo minimamente, accettai la provocazione che sempre da lui mi veniva lanciata e cioè di appartenere a satana, pur senza volerlo, mentre la loro chiesa era senza macchia.
Ho letto per molto tempo e sono giunto a questo sito, veramente completo, ora mi sono iscritto al forum per poter comprendere meglio.
Sono molto [SM=x570869] con la chiesa cattolica in quanto se "loro" pensano che tutto ciò che è al di fuori di essa è eretico, allora non capisco come si possa lasciare nella più totale ignoranza un proprio fedele, ben sapendo che questi eretici sono in giro a mietere vittime.
Non ci hanno dato la conoscenza per poterci difendere.
Sono qui sul forum per approfondire le varie dottrine, evangelica compresa, che le religioni insegnano
Quello che mi distrugge psicologicamente, in questo momento, è il bestemmiare, credendo di pregare.
Scusate se sono stato troppo lungo e se da principio farò della gran confusione sul forum ...cercherò di imparare presto
vi abbraccio affettuosamente
Ciao

[Modificato da opepo 17/08/2009 17.24]
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17/08/2009 17.09
 
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[SM=p1554566]

Caro Opepo Qui troverai tutte le informazioni di cui hai bisogno
e tante persone preparatissime.
Ti do un caloroso benvenuto nel forum, a presto leggerti.

Otello44

[SM=p1539313]
17/08/2009 17.10
 
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Benvenuto,
purtroppo se non si ha una buona conoscenza della dottrina Cattolica, e in generale della bibbia, si può venire facilmente abbindolati,
tuttavia credo che all' interno del sito potrai trovare tutte le risposte che cerchi...
Vedrai che non esiste insegnamento dei tdg che non possa essere confutato a dovere, inoltre potrai scoprire parecchi oscuri retroscena su di loro...

[SM=g1400758]
17/08/2009 18.39
 
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Benvenuto.

Achille
17/08/2009 18.44
 
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Benvenuto anche da parte mia.

Victoria
17/08/2009 18.54
 
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Benvenuto anche da parte mia [SM=x570864]


Condivido la tua [SM=x570869] con la CC per il fatto che ti ha lasciato disarmato contro i vari MRA. E' vero che se si volesse si potrebbero trovare corsi di catechismo per adulti, ma questi non vengono minimamente pubblicizzati, nè effettuati in ogni paese o Diocesi, come la chiamano.

Una volta, la prima volta che entrai in una chiasa dopo la mia fuoriuscita dai tdg, parlai col prete e gli dissi che ero appena uscita dal culto dei tdg. Lui mi chiese come mai ne fossi uscita e io, scoppiando a piangere gli dissi, "piuttosto: come mai ci sono entrata!!"
Volevo fargli capire che fu per colpa della mia ignoranza dottrinale che caddi fra le braccia dei tdg, e lui, non potè che confermare che la Chiesa purtroppo lascia i suoi fedeli, se non nella totale, ma nell'abbondante ignoranza, incapaci di difendersi davanti agli "addestrati" seguaci degli MRA.


Ciao e [SM=p1554566]

da Ely





"Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)




Aggiungimi a Skype
17/08/2009 18.58
 
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Benvenuto.
Permettimi un'osservazione
Molti di noi nascono cattolici e ne prendono atto, ma non si sognano di approfondire la propria dottrina, io per prima.
La chiesa cattolica, così come le altre confessioni non è che abbandonano i loro confratelli all'ignoranza, siamo noi che, come dice don Minuti ci accontentiamo di essere "culturalmente indifesi".
Ci sono fior di seminari per qualsiasi grado di preparazione culturale, basta, se si ha volontà, informarsi e seguirli.
Ma noi, per pigrizia o indifferenza, ci si accontenta di quel che si sente alle funzioni e si trova comodo essere serviti a domicilio come è prassi dei Testimoni.
Il mio commento non vuol essere un giudizio nè un rimprovero, non ne ho nè il diritto nè l'intenzione, ma è solo una constatazione, anche se amara.
Gabriella
[Modificato da Vecchia Marziana 17/08/2009 18.59]
17/08/2009 19.01
 
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Innanzitutto ti dò il benvenuto e ti auguro una proficua ricerca nel forum, ma ho un paio di curiosità




un TdG mi sconsigliò di accedere al sito del satanico Achille Aveta, dandomi mille spiegazioni

[SM=x570872] [SM=x570872] [SM=x570872] [SM=x570872]






Sono qui sul forum per approfondire le varie dottrine, evangelica compresa, che le religioni insegnano

[SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1537154] [SM=g1660613] [SM=g1660613] [SM=g1660613] [SM=g1660613] [SM=g1543794]




Questo sito è principalmente critico con i TDG, quindi se vorrai analizzare in maniera critica, e per me e il modo migliore di trattare l'argomento, anche gli altri credi religiosi, dovrai forse cercare pure altrove. [SM=g1537196] [SM=g1537196] [SM=g1537196] [SM=g1537196]


By Flabot



Qualsiasi sia il credo religioso che deciderai di abbracciare, preparati a fare la tua parte di "coiò"
17/08/2009 19.08
 
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Benvenuto a te

[SM=x570902] Anche da me! Ti auguro di scoprire su questo forum tutto quanto riguarda i TG. [SM=g1543902]
........................
"Dubitare di tutto o credere a tutto sono due soluzioni altrettanto comode che, l'una come l'altra, ci dispensano dal riflettere"
Henri Poincaré




Claudia
17/08/2009 19.13
 
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Re:
opepo, 17/08/2009 16.34:

Ciao a tutti, sono un cattolico...ero un cattolico...diciamo che sono un cattolico in pausa di riflessione.
Sono nato cattolico, osservante, praticante ma ahimè, e mi vergogno dirlo, fino ad un anno fa non avevo mai letto la Bibbia [SM=x570881]
Ci avevo anche provato ma, non essendo una persona molto colta, avevo subito trovato difficoltosa sia la lettura che il capire ciò che stavo leggendo.
La cosa non mi aveva mai preoccupato, avevo sempre seguito ciò che dicevano " loro", quelli che ho sempre pensato fossero preposti all'insegnamento, il tutto senza farmi troppe domande [SM=x570881]
In effetti ho sempre avuto qualche difficoltà a capire il mistero della Trinità ma ho sempre creduto per fede, mai ho avuto bisogno di prove per credere.
Tutto questo mi bastava fino al giorno in cui, per togliermi dai piedi un TdG che continuava a tampinarmi affermando che se ero saldo nel mio credo non avrei dovuto avere di lui paura, accettai di ascoltarlo per circa mezz'ora.
Capii subito che la mia casa non aveva le fondamenta sulla roccia perchè in quattro e quattr'otto mi trovai travolto da una piena che mi travolgeva minando tutti i miei credi per togliermi poi anche l'ultimo appiglio che mi era rimasto, Gesù Dio.
Mi sentii morire dentro.
Ma come!! Avevo fatto 8 anni di catechismo, e avevo frequentato la chiesa per 44 anni e non conoscevo il nome di Dio. [SM=x570881] [SM=x570881] [SM=x570881]
A me nessuno lo aveva mai detto, ne lo avevo studiato nel catechismo.
Da prima cercai di incolparmi pensando che fosse una mia gravissima dimenticanza, ma quando mi accertai che tra parenti e conoscenti nessuno, tranne uno, sapeva il nome di Dio, venni preso da uno sconforto tale che presi la decisione di accettare uno studio Biblico da parte del TdG, che tutt'ora prosegue.(quasi finito il libricino giallo che sicuramente conoscete).
Da principio tutto filava liscio ma non appena giungemmo al capitolo su Gesù, qualcosa più grande di me mi impediva di accettare che Gesù fosse solo che una creatura e allora iniziai a cercare su internet (fino ad allora per me cosa sconosciuta) quell'appiglio che mi era venuto a mancare.
Non ci crederete ma proprio un TdG mi sconsigliò di accedere al sito del satanico Achille Aveta, dandomi mille spiegazioni, ma come potete ben capire non accettai il consiglio.
Non accettai il consiglio perchè, non potendo con lui discutere su basi Bibliche che non conoscevo minimamente, accettai la provocazione che sempre da lui mi veniva lanciata e cioè di appartenere a satana, pur senza volerlo, mentre la loro chiesa era senza macchia.
Ho letto per molto tempo e sono giunto a questo sito, veramente completo, ora mi sono iscritto al forum per poter comprendere meglio.

Sono molto [SM=x570869] con la chiesa cattolica in quanto se "loro" pensano che tutto ciò che è al di fuori di essa è eretico, allora non capisco come si possa lasciare nella più totale ignoranza un proprio fedele, ben sapendo che questi eretici sono in giro a mietere vittime.
Non ci hanno dato la conoscenza per poterci difendere.

Sono qui sul forum per approfondire le varie dottrine, evangelica compresa, che le religioni insegnano
Quello che mi distrugge psicologicamente, in questo momento, è il bestemmiare, credendo di pregare.
Scusate se sono stato troppo lungo e se da principio farò della gran confusione sul forum ...cercherò di imparare presto
vi abbraccio affettuosamente
Ciao






benvenuto anche da me.

Purtroppo questa era ed è la realtà anche oggi fra i cattolici.

Quando entrai in crisi spirituale, 35 anni fa, iniziai a frequentare corsi biblici con teologi cattolici, ma la mia crisi aumentava.
Ogni dommenica, per alcuni mesi, prendevo il treno al mattino alle ore 6 per recarmi nel mio capoluogo di provincia (a 60 Km) per poter imparare qualche cosa da questi teologi, ma il buio si faceva sempre più fitto.
Pensa che una domenica impiegarono tre ore per spiegare chi erano i profeti nella bibbia e 15, dico 15 minuti, per spiegare il vangelo di Luca.

Ad una mia domanda sul perchè non era permesso il divorzio dalla chiesa cattolica, e lessi il vangelo di matteo 19:9, mi fu risposto che non aveva mai letto quel passo sulla Bibbia.

Ho poi potuto verificare in seguito, nell'opera di predicazione come TDG, quanto sia limitata la conoscenza della Bibbia fra i preti.

Meditate gente, meditate.....

con affetto




www.randallwatters.com/

Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
17/08/2009 19.39
 
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Re:
[SM=p1539313]

17/08/2009 19.39
 
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opepo, 17/08/2009 16.34:



Achille Aveta,




(Hai sbagliato Achille..."il nostro"è Lorenzi..!) [SM=x570867]
[SM=x570902] E... [SM=p1554566]
17/08/2009 23.14
 
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Niente ferisce, avvelena, ammala, quanto la delusione. Perché la delusione è un dolore che deriva sempre da una speranza svanita, una sconfitta che nasce sempre da una fiducia tradita cioè dal voltafaccia di qualcuno o qualcosa in cui credevamo. E a subirla ti senti ingannato, beffato, umiliato. La vittima di un’ingiustizia che non t’aspettavi, d’un fallimento che non meritavi. Ti senti offeso, ridicolo, sicchè a volte cerchi la vendetta. Scelta che può dare un po’ di sollievo,ma che di rado s’accompagna alla gioia e che spesso costa più del perdono. (Da “Un cappello pieno di ciliegie” di O. Fallaci)

---------------------------------------------------------------------

Queste parole che Testone inserisce, come conclusione di ragionamenti profondi e che ben si addicono alla realtà di questa organizzazione, dovrebbero servire come monito, come la giusta riflessione di quanto ha comportato per tantissime persone, la grande fiducia nella dottrina dei TDG.

MAL RIPOSTA [SM=p1543866] , perchè gli effetti prodotti non sono stati certo ciò che l'onesta di tante persone sincere e oneste si aspettavano, effetti ne sinceri, ne onesti, ne benefici, ma solo una grande illusione, che con il tempo ed il confronto si sono rivelati solo una grande DELUSIONE.

Spero che l'amico Opepo sappia far tesoro di tutto ciò che quì, sul forum, viene con dolore e con disagio raccontato dagli stessi protagonisti, le amare scoperte, gli inganni VOLUTI, le menzogne vendute con tanta disinvoltura, le umiliazioni di subire un ostracismo non certo cristiano,
che è il VERO E INNEGABILE FRUTTO di una fede che non ha niente a che vedere con il cristianesimo nè con gli insegnamenti di Cristo.

Penso che le nostre pesanti RIVELAZIONI che nessun libro od opuscolo della Torre di Guardia racconterà nelle paginette delle pubblicazioni COMMERCIABILI della Soc. Editrice Torre di Guardia, ti rimangano impresse, caro Opepo, per evitare e per prevenire dei pericoli ben maggiori di altre dottrine, che pure ora sembra che non ti soddisfino, e che, come dici ti recano delusioni, ma spero che queste nostre esperienze, e le informazioni che quì troverai sulle dottrine geoviste ti servano per non cadere dalla padella nella brace.

I danni sarebbero ben maggiori.





17/08/2009 23.23
 
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Ciao non sono capace di quotare più persone assieme ma cercherò di rispondere
a Malcom 11:
venni indirizzato proprio sul sito di Achille Aveta, che a quanto pare è odiato dai TdG, chissà forse tra i due Achille mi hanno indirizzato sul male minore (per loro)
a flabot:
SI,Si hai capito bene, parlando con un TdG,al quale chiedevo, vista la loro forte convinzione nell'essere dalla sponda giusta, il perchè della dissociazione da parte di membri,lui mi rispose che purtroppo le mele marce ci sono anche da loro come un certo Achille Aveta che su internet ecc..ecc..ecc; ho anche fatto un salto su di un forum evangelico, ma mi è apparso che a certe domande scomode,(per loro) cercano di isolarti
a vecchia marziana:
non sono d'accordo con don Muti, lui fa di tutta l''erba un fascio... ho frequentato il catechismo dall'età di 6 anni all'età di 14 ma ti posso garantire che non mi mai stato detto il perchè delle dottrine cattoliche.Inoltre ho frequentato nello lo stesso periodo i campi estivi, dove io, grazie ad una mia zia che prestava servizio gratuito, restavo per più di 2 mesi, anche lì mai sentito niente, messe, rosari e corsi intensi di "come si serve una messa", un passo avanti, due indeitro, qui ti inchini, poi li ti alzi, mai, dico mai fatto prendere una Bibbia tra le mani.
Quando ho iniziato lo studio Biblico con il TdG ed ho incominciato a perdere la rotta ho chiesto aiuto al parroco che mi ha subito accusato:" chi te lo ha detto di farlo entrare in casa?".
Non mi ha detto :"Aspetta che ti spiego perchè loro sbagliano". Forse che non lo sa? Ti dico questo perchè è stata la risposta del secondo parroco in quanto lui non si era specializzato nell'esegesi Biblica e mi liquidato dandomi l'indirizzo di un corso Biblico che ho prontamente iniziato a Novembre 2008 ma, e non scherzo, di una lezione mensile non effettuata nel mese di Dicembre causa preparativi per il natale, non effettuata a marzo causa i preparativi per la pasqua, non effettuata a maggio perchè mese della Madonna, sospesa a giugno per preparativi ai campi estivi.
Totale 4 lezioni in 8 mesi di un'ora l'una, siamo a Noè, e se tanto mi da tanto prima di arrivare all'apocalisse( non intesa come dicono i TdG) sarò morto e sepolto
Io tutto quello che so (riguardo le dottrine) l'ho imparato su Internet e in particolar modo su questo sito.
Un grazie a Achille, questa volta Lorenzi e a Voi.
Con questo non voglio esimermi dalle mie colpe ma se non ricordo male è il pastore che va in cerca della pecora e non la pecora che dice al pastore:"scusa, che cosa devo fare per non perdere la strada? ". Non dirmi solo per 44 anni così è , dimmi anche il perchè.
" Ti abbiamo detto quello che avevi voluto sentirti dire" mi ha affermato un'ulteriore parroco, però!!!
a Elyy:
così mi è capitato
Ringrazio tutti indistintamente per le parole di accoglienza e in particolare ringrazio LOrenzi che mi da la possibilità attraverso questo sito e forum di riuscire ad avvicinarmi alla verità Biblica, questo è solo quello che io cerco
a tutti voi un abbraccio fraterno
Ciao
[Modificato da opepo 17/08/2009 23.39]



APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
17/08/2009 23.38
 
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Re: Re:
testone., 17/08/2009 19.13:



Purtroppo questa era ed è la realtà anche oggi fra i cattolici.




Non so, non sono in grado, ora, di capire se le dottrine cattoliche sono, come dicono in molti, inventate, ma penso che se ciò non lo fossero, i cattolici (intesi come i fedeli) debbano cambiare questa realtà.
Ciao



APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
18/08/2009 00.15
 
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[SM=g1400758] [SM=p1654041] [SM=g1543902] [SM=x570890] [SM=p1554566] BRUNA
18/08/2009 00.53
 
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Ciao carissimo,

non ti far logorare dalla rabbia, Cerca di comprendere gli errori
e sfoltisci le credenze false ed inutili, leggi la bibbia, potrai
essere un buon credente capendo dalla scrittura qual è la tua
strada, non è detto che tu debba essere comunque affiliato a
questa o quella chiesa/religione.

saluti LP

************************************************

"Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere." by Voltaire





18/08/2009 01.16
 
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Re:
Libero_Pensatore, 18/08/2009 0.53:

Ciao carissimo,

non ti far logorare dalla rabbia, Cerca di comprendere gli errori
e sfoltisci le credenze false ed inutili, leggi la bibbia, potrai
essere un buon credente capendo dalla scrittura qual è la tua
strada, non è detto che tu debba essere comunque affiliato a
questa o quella chiesa/religione.

saluti LP



Ciao LP, tu dici bene, ma nella Bibbia non c'è scritto di non disertare le adunanze e come faccio a radunarmi se non so con chi?
Riciao



APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
18/08/2009 07.33
 
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benvenuto :-)
18/08/2009 11.58
 
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Benvenuto anche da parte mia! [SM=x570864]






Il tempo è un grande maestro. Peccato che uccida tutti i suoi allievi. (H. Berlioz)
18/08/2009 15.53
 
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Quanto mi dispiace!
Elyy., 17/08/2009 18.54:



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Condivido la tua [SM=x570869] con la CC per il fatto che ti ha lasciato disarmato contro i vari MRA. E' vero che se si volesse si potrebbero trovare corsi di catechismo per adulti, ma questi non vengono minimamente pubblicizzati, nè effettuati in ogni paese o Diocesi, come la chiamano.

Una volta, la prima volta che entrai in una chiasa dopo la mia fuoriuscita dai tdg, parlai col prete e gli dissi che ero appena uscita dal culto dei tdg. Lui mi chiese come mai ne fossi uscita e io, scoppiando a piangere gli dissi, "piuttosto: come mai ci sono entrata!!"
Volevo fargli capire che fu per colpa della mia ignoranza dottrinale che caddi fra le braccia dei tdg, e lui, non potè che confermare che la Chiesa purtroppo lascia i suoi fedeli, se non nella totale, ma nell'abbondante ignoranza, incapaci di difendersi davanti agli "addestrati" seguaci degli MRA.


Ciao e [SM=p1554566]

da Ely






Caro Opepo... mi dispiace molto constatare che tu sei l'ennesima vittima dell'ignoranza religiosa!

Come ha descritto molto bene Ely, (e mi ha intenerito la sua reazione)
è proprio la Chiesa, la maggior colpevole per queste vittime dei MRA!

Movimenti Religiosi Alternativi. (Una tirata d'orecchi Ely! Quando si usano le abbreviazioni o sigle, mettete tra parentesi il loro significato... non tutti possono conoscere cosa vuol dire!)

E ora caro Opepo... rimboccati pure le maniche perchè quì ne avrai da studiare che metà basta... i vari teologi non mancano e ce n'è per tutti i gusti... solo una raccomdazione... USA LA TUA TESTA! Senti le vari opinioni, ma poi accertati e ragiona con la TUA mente, non con quella degli altri! Il condizionamento mentale non è esclusiva dei soli TDG! Vi sono innumerevoli esperienze che mostrano che anche in seno alla chiesa cattolica sono sorti gruppi interni che hanno devastato la fede con tutte le sue conseguenze! Abbi pace! Shalom.


18/08/2009 17.30
 
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Re: Re: Re:
opepo, 17/08/2009 23.38:




Non so, non sono in grado, ora, di capire se le dottrine cattoliche sono, come dicono in molti, inventate, ma penso che se ciò non lo fossero, i cattolici (intesi come i fedeli) debbano cambiare questa realtà.

Ciao




Scusami, forse non mi sono spiegato bene, ma non intendevo mettere in discussione dottrine cattoliche, ne intendo farlo ora.
Mi riferivo al fatto che la "chiesa" cattolica lascia i suoi adepti nell'ignoranza dal punto di vista biblico.
La pastorale (partecipavo ai consigli pastorali nella mia parrocchia)
si preoccupa di più degli oratori e di come mandarli avanti dal punto di vista economico che di aver cura delle necesità spirituali delle "pecore".
Per non parlare delle domande che vengono rivolte ai vari preti, circa la propria fede ed al vuoto di risposte che ne seguono.
Questo lascia gioco facile al TDG di turno, che checche ne dicano molti, dal punto di vista biblico (anche se scritturistico) sono ben preparati (almeno il 10%).

con affetto


www.randallwatters.com/

Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
18/08/2009 17.54
 
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Re: Re: Re:
opepo, 17/08/2009 23.38:



[SM=g1543902] opepo è [SM=g1400758] fatti un [SM=g1876717] di informazioni. [SM=x570880] [SM=g1543902] [SM=g1543902] salvatore [SM=x570889]
18/08/2009 18.36
 
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Re: Re: Re: Re:
testone., 18/08/2009 17.30:




Scusami, forse non mi sono spiegato bene, ma non intendevo mettere in discussione dottrine cattoliche, ne intendo farlo ora.
Mi riferivo al fatto che la "chiesa" cattolica lascia i suoi adepti nell'ignoranza dal punto di vista biblico.
La pastorale (partecipavo ai consigli pastorali nella mia parrocchia)
si preoccupa di più degli oratori e di come mandarli avanti dal punto di vista economico che di aver cura delle necesità spirituali delle "pecore".
Per non parlare delle domande che vengono rivolte ai vari preti, circa la propria fede ed al vuoto di risposte che ne seguono.
Questo lascia gioco facile al TDG di turno, che checche ne dicano molti, dal punto di vista biblico (anche se scritturistico) sono ben preparati (almeno il 10%).

con affetto





Concordo appieno e sottoscrivo quello che hai detto
quindi capisco male se dico che tu , in questo momento sei libero da qualsiasi chiesa? e se si, stai cercando o riieni che si possa proseguire senza dover partecipare a qualsiasi culto comune
Ciao e contraccambio l'affetto
[Modificato da opepo 18/08/2009 18.38]



APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
19/08/2009 08.43
 
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Benvenuto anche da parte mia!

[SM=g1400758]



"Lei si dipinge il viso per nascondere il viso. I suoi occhi sono acqua profonda."
19/08/2009 12.44
 
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Re:
opepo, 17/08/2009 16.34:



Quello che mi distrugge psicologicamente, in questo momento, è il bestemmiare, credendo di pregare.




[SM=p1539313] anche da parte mia.

Scusami ma non ho capito bene questa tua frase, cosa esattamente hai voluto dire?


[SM=g1543902]
Veronika


19/08/2009 17.43
 
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Ciao Veronika
ti parlo da cattolico, come tu ben sai noi preghiamo Gesù e anche i santi
Sinceramente , io non ho mai sentito il bisogno di chiedere ai santi di pregare per me e con me, ma non posso negare che qualche volta a Maria mi sono pur rivolto.
Questo non significa che pregando Maria ho escluso Gesù, tutt'altro, nota che io ho sempre pregato Dio pensando quasi esclusivamente a Gesù ( un'unica essenza, penso a Gesù e prego Dio nella sua totalità).
Ora, anche se devo essere sincero da qualche giorno a questa parte un pò meno ( ho letto per intere noti questo sito) ho timore , appunto di rivolgermi al Padre in maniera da lui non gradita.
Per gli evangelici, i cattolici pongono la creatura (Maria) al di sopra del creatore (Gesù), per i tdg la creatura (Gesù) al di sopra del Padre e sinceramente il mio cuore fa fatica.
Quello che non ho detto presentandomi è che, se prima, non avevo mai aperto la Bibbia, ora sto studiando sia con i TdG, sia con Gli evangelici , sia con i cattolici per poter raggiungere la consapevolezza in quello che credo.
Io e la mia famiglia, cresciuti nell'ignoranza Biblica, stiamo subendo uno stress psicologico che... [SM=x570866] io prima di entrare in questo buco nero non avrei mai immaginato che , con tutto quello che si vede nel mondo, ci si potesse scontrare in maniera così feroce tra religioni che basano il loro credo su Gesù. [SM=x570888]
Ciao



APRI I MIEI OCCHI, O DIO, PERCHÈ SPESSO SIAMO VICINI AL RUSCELLO E NON VEDIAMO L'ACQUA.
19/08/2009 20.14
 
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Re:
opepo, 19/08/2009 17.43:


per i tdg la creatura (Gesù) al di sopra del Padre




Scusa ma non comprendo; con che TDG stai studiando?

O che questi sono di un'altra dimensione o io sono stato un TDG per 35 anni senza sapere a cosa credono i TDG.

Vorresti spiegare la tua affermazione di cui sopra?

Un saluto a voi tutti ed un saluto anche a me, nel caso qualche TDG non ricambiasse il saluto, come fanno quando mi incontrano.
www.randallwatters.com/

Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)
19/08/2009 20.46
 
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[SM=g1400758] Opepo

vedrai qui troverai tutte le risposte
alle tue domande.. [SM=g1543902]


cici@

19/08/2009 21.03
 
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Testone:
Scusa ma non comprendo; con che TDG stai studiando?

O che questi sono di un'altra dimensione o io sono stato un TDG per 35 anni senza sapere a cosa credono i TDG.

Vorresti spiegare la tua affermazione di cui sopra?



Se non ho capito male, sono i cattolici che, secondo i tdg, mettono Gesù al di sopra del Padre, nel senso che i cattolici chiamano Gesù "Dio" e pregano Gesù invece che direttamente il Padre.



Comunque, Opepo, secondo me, così facendo (studiando 3 credenze contemporaneamente) ti confondi ancora di più le idee.

Ovviamente, essendo una ex tdg, ti consiglio di lasciar perdere, per ora, lo studio con loro e di approfondire la tua religione.
Con una solida base e conoscenza vedrai che riuscirai a riconoscere facilmente quando una dottrina può essere attendibile o meno.
Se poi deciderai di riprendere lo studio coi tdg, allora, armato di maggiore conoscenza, capirai subito l'inghippo nelle loro dottrine e, chissà, forse potrai aiutare chi ti fa lo studio a meditare su quel che tu ribatterai.


Ciao, Ely







"Poca scienza allontana da Dio, ma molta scienza riconduce a Lui". (Louis Pasteur)




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