paleo contattone ONE ONE ONE
Personalmente io non credo che il complesso di Giza
tinyurl.com/lmfoab (come dice la storiografia classica) sia stato costruito dalla civilta' egizia e penso che gli storici o tirino balle oppure siano stati superficiali (e che nessuno sia interessato od appassionato a demolire il falso storico accettato per anni).
Non sono un ingengere ma la mole di materiale da trasportare per creare ex novo (ancorche' sopra una collina) 3 montagne artificiali e' piuttosto considerevole :>> specie per la tecnica e la tecnologia e l'economia e la storia militare egizia dell'epoca. La deduzione "classica" che gli storici tradizionalisti hanno fatto perche'hanno trovato:
-dei massi semi intarsiati nelle cave di assuan,
-dei massi sott'acqua (caduti nel trasporto) sul nilo,
-le tombe degli operai/tecnici che hanno lavorato intorno alla piana di giza
-delle effigi (non in scala ma comunque molto indicative sui mezzi usati all'epoca) che raffigurano operai egizi che trascinano massi e statue,
-le piramidi stanno li',
quindi => le piramidi di Giza le hanno costruite gli egizi ( imho e'
sbagliata come induzione).
L'attribuzione fatta con una statuina oppure una scritta criptica (che a veder bene piu' che dimostrare, potrebbe inficiare l'attribuzione) sono reperti troppo superficiali e di minor conto che non hanno la forza per sorvolare sulla tecnica e la tecnologia dell'epoca. Anche perche' molto spesso gli egizi ristrutturavano o cambiavano monumenti o templi pre.esistenti attribuendoli poi ultimati i nuovi lavori ai nuovi faraoni che c'avevano messo le mani ristrutturandoli. La corretta deduzione ed attribuzione per essere contestualizzata *deve tenere conto del volume costruttivo, della tecnica necessaria e sostenibilita' di lungo periodo* per poter essere contestualizzata e plausibile. E questo imho gli archeologi del tempo non lo fecero perche'all'epoca gli archeologi non lavoravano in team multidisciplinari (come accade oggi). E se qualcuno fa delle obiezioni sensate, vedi gli archeologi inca%%arsi perche' non hanno argomenti con cui controbattere.
;D
Insomma, una cosa e' ristrutturare, tutt'altra cosa e' costruire ex_novo
muovendo circa 5milioni di blocchi da 2,5 tonnellate l'uno imho.
io mi poggio solo su dei calcoli grossolani e sul buon senso ;)
it.wikipedia.org/wiki/Piramide_di_Cheope
www.anticoegitto.net/piramidedicheope.htm
www.duepassinelmistero.com/AnticoEgitto11.htm
www.paleoseti.it/e107/news.php?extend.2428
www.aton-ra.com/flash06/html/faraoni.htm
Cheope, Chefren e Micerino non potevano sapere quanto sarebbero campati,
(ne loro, ne i costruttori delle piramidi), ma se il figlio campava quanto il padre, circa 60 anni di regno (in teoria) poteva essere una stima approssimativa possibile da farsi. Se la consegna dell'appalto piramide di Cheope fosse "slittata" come onere costruttivo al figlio e la piramide di Chefren fosse slittata come onere costruttivo al figlio successivo ecc... allora la piramide di Micerino avrebbe avuto un progetti iniziale di circa:
250'000 / (60*365*24) = 0,475 pietre all'ora
circa 1 ogni 126 minuti ossia una ogni 2 ore, da mettere in opera
(oppure da smantellare per restaurare ad es una piramide vicina).
I tempi di messa in opera prevedono l'ipotesi che Micerino non costruisca la sua piramide (ma sia completata da altri con altre tecniche costruttive e con un piano di costruzione di circa 60 anni "attesi" di regno) ma completi la piramide di Chefren, il quale Chefren inizia la costruzione della sua piramide e completa anche la piramide di Cheope la quale non e' completata in 63 anni (stima lunga, del regno di Cheope) da Cheope stesso. Osservando i tempi di messa in opera dei massi da circa di 2,5 tonnellate l'uno si deduce che e' necessario rispettare un flusso di lavoro di messa in opera di circa:
( 2'500'000 + 2'300'000 ) / ( [ 63 + 66 + 18 ] * 365 * 24 ) = 3,72 blocchi l'ora circa 1 blocco ogni 16 minuti da porre in essere.
Non ci vuole la scienza infusa per capire che:
non e' possibile che gli egiziani abbiano posto in essere un blocco in media di 2,5 tonnellate ogni 16 minuti lavorando per 150 anni di seguito 24 su 24 ore non stop.
Non avrebbero avuto tempo di costruire la sfinge :>> :>> :>>
www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/pyramid-workers.html
le "stime" sono false :>> e cannate. La preoccupazione del webmaster era di dimostrare che con una task force di operai specializzati (pure part-time oppure stagionali) mezzi cavatori/costruttori e contadini era possibile costruire le piramidi spalmando lo sforzo su 150 anni (durata dei regni di Cheope, Chefren e Micerino. I livelli di produttivita' ipotizzati ed anche quelli impliciti e che si possonon dedurre dal volume dei 3 monti artificiali + la sfinge necessari alla costruzione ex novo, se si considera un arco di tempo di 150 anni sono irrealizzabili.
Perche sono irrealizzabili ?
1) perche':
www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/pyramid-workers.html
in media il cantiere egizio di assuan si presuppone che abbia estratto circa 2'500'000 + 2'300'000 = 4'800'000 blocchi da 2,5 tonnellate l'uno (senza considerare una percentuale di estrazioni perse per rottura o dispersione nel trasporto e senza considerare il volume di costruzione della sfinge, costruita per differenza estraendo massi dalla vasca di giza. Il che non impatta sull'estrazione ma sui tempi di messa in opera a Giza si', spostando la "stima grossolana e spannometrica" oltre i 1150 anni circa imho). Il che porta per i 150 anni di continua e perenne attivita' del regno egizio ad una produttivita' per unita' lavorativa estrattiva pari a:
4'800'000 * 2,5 / ( 150 * 1170 ) = 68,37tonnellate annue a persona
1170 la stima degli scavatori "stimati" ad assuan
1170 la stima delle mogli degli scavatori "stimati" ad assuan
2925 = 1170 * 2,5 la stima dei figli con tasso demografico crescente
totale = 5265 persone la stima sul comprensorio delle cave di assuan
68370 / 5265 = 12,98kg/abitante
Nel 1990 l'industria lapidea italiana nel 1990 ebbe un fattore di produttivita' di 127kg/abitante, in Cina 0,9Kg / abitante (sempre nel 1990 con 498 occupati ed una produzione di 1milione di tonnellate). La stima egizia e' minore della produttivita' italiana del 1990 ma e' superiore alla produttivita' cinese del 1990.
2) perche':
www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/pyramid-workers.html
il numero degli occupati "stimati" ad estrarre granito dalle cave e' stimato a 1170 e tale valore e' addirittura inferiore in senso assoluto al numero degli occupati dell'industria lapidea in italia nel 1990 pari a 1773 che fecero 7250000 / 1773 ossia 4089 tonnellate a testa.
3) perche':
un italiano nel 1990 aveva una produttivita' giornaliera annua di
4080 / ( 2,5 * 365 ) = 4,47 blocchi al giorno (ipotizzando turni e lavori su
365gg) per cui estraeva (da solo od in squadra) un livello di 1 blocco da 2,5 tonnellate ogni 5h:22min. Gli operai egizi che lavoravano in turnazione di 3 stando in 400 sui cantieri e lavorando per 365/365 per 150 anni di seguito hanno avuto una produttivita' pari a ( 2'500'000 + 2'300'000 ) / ( [ 63 + 66 + 18 ] * 365 * 24 )= 3,72 blocchi l'ora circa 1 blocco ogni 16 minuti da porre in essere.
4) perche':
prendiamo appunto il valore di produttivita' P, italiano del 1990,
espresso in 2 parametri statistici:
a) nel 1990 l'industria lapidea italiana nel 1990 ebbe un fattore di produttivita' di 127kg/abitante che per il contesto dell'epoca e' come dire che ogni lavoratore ha avuto un livello di produttivita' di 4089 tonnellate a testa.
Proiettando tale valore per 150 anni, che si puo' dire?!
Si puo' dire che dP / dt > 0 in quanto le innovazioni di processo, la meccanizzazione nel futuro aumentera' la sicurezza sul lavoro ed il livello di output e ceteris paribus lo stock estraibile il valore espresso in termine di massima capacita' produttiva sara' sicuramente crescente.
b) al tempo degli egizi invece si stima 12,98 kg / abitante,estrapolandolo dal website
www.cheops-pyramide.ch/khufu-pyramid/pyramid-workers.html
che pone l'aggento sulla possibilita' irreale di avere uno stock leggero
di manodopera professionale stagionale per produrre il volume costruttivo di giza ad un basso costo opportunita' per il paese. Il che e' come dire appunto che per assurdo almeno al primo anno di estrazione le cave hanno raggiunto il dato di 1 blocco ogni 16 minuti ossia
( 2'500'000 + 2'300'000 ) / ( [ 63 + 66 + 18 ] * 365 * 24 ) = 3,72 blocchi l'ora circa 1 blocco ogni 16 minuti da porre in essere. Anche ipotizzando la presenza di un buffer / magazzino ad assuan e dando per scontato che il tragitto assuan porticciolo di giza via nilo durasse piu' di 16 minuti :-) che cosa si puo' dire sulla dinamica e sostenibilita' di tale valore di produzione proiettandolo per 149 anni residui?! Si puo' dire che dP / dt < 0 ossia e' decrescente in quanto non ci
saranno mai state innovazioni di processo tali da meccanizzare la produzione, il livello di output sara' stato sicuramente decrescente in quanto il costo opportunita' (manodopera sottratta all'agricultura, difesa dei confini ecc..) si sara' fatta sentire. Inoltre il lavoro duro e gli incidenti sul lavoro, l'alta mortalita' infantile e la bassa speranza di vita ( rispetto al 1990 ed alle sue attese dal 1990 ) avranno comportato anche problemi di manovalanza e rimpiazzo ed addestramento della nuova forza lavoro. Ipotesi credibili e tendenza pienamente credibile dato che poi gli egizi si sono messi a fare tombe modello garage. Se pero' il tasso di produttitiva' e' calante allora gli egizi non avrebbero mai potuto costruire le piramidi in 150 anni ma le avrebbero potute solo ristrutturare.
www.cheops-pyramide.ch:80/khufu-pyramid/khufu-numbers.html
Sono daccordo sul processo elucubrativo della gestione delle cave espresse nel bel sito di cui sopra ma dissento sul presunto volume produttivo. Una cosa e' estrarre e mantenere un ritmo pari al volume ad es di Micerino 230'000 / 60 = 3833 blocchi all'anno pari a 74 blocchi da 2.5 tonnellate a settimana (cosa che da una capacita' di restaurazione o rimaneggiamento). Tutt'altra cosa dire che da quelle cave sono state estratte 5'000'000 / ( 150 *52 ) = 641 blocchi da 2.5 tonnellate l'uno a settimana per 150 anni di seguito.
Ci sono molti indizi che il complesso di Giza sia stato datato in modo errato
www.gizabuildingproject.com/art_reader1.php
Quindi continuando il mio ragionamento spannometrico tarato sulle 2h a pietrone sulla massa di Micerino pianificata per 60 anni, si puo' girare la frittata dalla padella nella brace cuocendo gli archeollogi "tradizionali", perche' i casi sono 2 :>>
h0: se la piana di Giza l'hanno costruita gli egiziani ex novo con
Cheope, Chefren e Micerino allora => gli operai egizi c'avevano le ruspe
caterpillar, le chiatte a motore, i trapani sonici, le seghe al diamante,
le lampade di dendra e pure le gru antigravita', e chissa' che altri
cazzi spaziali, perche' gli egiziani lavoravano part time all'opera
essendo principalmente coltivatori di campi.
:>>
siccome non ci sono raffigurazioni di "strumenti alieni" (a parte
qualche lampada ;D di dendra) o tantomeno si sono ritrovati trapani sonici
oppure gru ad anti.gravita' :>> :>> allora
=> h1: gli egiziani erano principalmente agricoltori, ancorche' organizzati in
manodopera specializzata lavoravano part time o come stagionali alla costruzione e ristrutturazioni di varie opere tra cui le piramidi di Giza (che erano gia' esistenti). Hanno forse smontato (per apprendere la tecnica) la piu'
piccola di Micerino (poi assegnata a Micerino quando regno') per restaurare le altre 2 e probabilmente rimaneggiare pure la sfinge. Quindi hanno terminato di ricostruire la piramide smontata assegnandola a Micerino (ultimo appaltatore che pero' non ha finito la sua piramide). Poi si sono rotti le balle di spostare i massi e si sono dati alle tombe della valli dei re in stile modello garage. Il tutto ovviamente minimizzando lo sforzo ;D e muovendo molto meno del volume che dicono gli archeologi classici di *almeno* 5 milioni di massi da 2,5 tonnellate l'uno (massa della costruzione della sfinge esclusa, appunto).
:idea: Accettando che esiste una discontinuita architettonica (egizia) di III specie
it.wikipedia.org/wiki/Punto_di_discontinuit%C3%A0
vuol dire che:
=> il complesso di Giza, gli egizi lo hanno solo ristrutturato
=> il complesso di Giza era gia' li' all'epoca di Cheope
www.archeaology.info/faraoni.htm
it.wikipedia.org/wiki/Piramide_di_Cheope
supponendo di retrodatare di 1150 anni circa ( in base alla stima di 2 ore
a pietrone, dedotta dal progetto di Micerino stimando una vita del regno
di Micerino sui 60 anni, simile a Chefren e Cheope, allora a spanna
grossolana 24 / 2h * 365 = 4380 blocchi all'anno, ossia circa tutto il
complesso Cheope e Chefren sono 5'000'000 blocchi / 4380 = 1141 anni prima
( circa 1150 anni prima senza contare il volume che non conosco della
piscina della sfinge e la sfinge costruita per estrazione nella vasca
della sfinge)
2570 AC (data di completamento della piramide di Cheope)
2583 AC (data presunta di nascita di Cheope)
-1150 circa
si stima un 3720 AC (sulla data della piramide di Cheope)
si stima un 3733 AC (sulla sta di nascita di Cheope)
IAC non prima di del 3700 AC (a cui pero' va aggiunto un periodo temporale di retrodatazione per il volume della sfinge costruita per scolpitura ed estrazione nella vasca). All'epoca nel 3700 AC in egitto si era sicuramente in un epoca che di certo era ancora piu' antecedente all'era pre dinastica
www.archeaology.info/faraoni.htm
Considerato che la piu' vecchia piramide e' quella di saqqara a gradoni
it.wikipedia.org/wiki/Saqqara ancora non era stata costruita |-| ma le piramidi a Giza erano gia' li' e si vedevano da chilometri di distanza brilluccicando al sole con il colore bianco dei graniti che davano a tutto il paesaggio una visione piuttosto insolita ed "aliena" rispetto all'ambiente. Sono quindi state da inspirazione per gli egizi, che appena creato un embrione di regno, si sono messi a costruire piramidi provando man mano ad approssimarsi a quelle di Giza.
tinyurl.com/nkejl6
Tuttavia viene da chiedersi, chi mai poteva iniziare i lavori dell'intero complesso di Giza (seguendo un ritmo di 2 ore a pietrone) quando ancora il regno non c'era e non c'era nemmeno la tecnica della costruzione delle piramidi a mattoni fatte a gradoni a saqqara?!
=> Risposta, nessuno :>> :>> quindi le piramidi erano gia' li' belle e costruite in Giza nel 3700 A.C. ;D altrimenti non sarebbero state da stimolo per gli egizi che per altro non avevano nemmeno la forza per fondare un proto impero della prima dinasti o antico regno e/o mettere in atto la costruzione della piramide a mattoni di saqqara (che pero' e' gia 'un complesso ricco e complicato che potrebbe essere una prima stima di quello che gli egizi avevano visto in Giza). Inoltre essendo le piramidi di Giza gia' belle e costruite del 3700 A.C. la restaurazione e rimaneggiamento di tutto il complesso 1150+150=1300 anni dopo (smontando Micerino per usare le sue pietre ed imparare la tecnica costruttiva, salvo poi ricostruire con la minima fatica Micerino) dalla dinastia di Cheope, Chefren e Micerino appunto :>> sarebbe stata utile.
Rieducational channell :>> :>>
dimostrato per induzione :>> (o quasi) che il complesso di Giza era gia'esistente almeno dal 3700 A.C |-| :roll: :crazy: :>> ;D
miiiiiii... allora chi ha costruito il complesso di Giza?!
Non lo so, :>> ;D io mica c'ero, ma di certo nel passato l'inquinamento luminoso sulle citta' non c'era :idea: di questo potete stare tranquilli ;D
www.otticademaria.it/astro/images/orbelt.jpg
e se i costruttori delle piramidi di Giza hanno messo di sbilenco la piramide "di Micerino" forse :?: qualche significatoil gruppo delle 3 piramidi ce l'ha?
www.edicolaweb.net/cheop05g.jpg
|-| :roll: :>> :crazy: ;D
Per maggiori info
it.discussioni,misteri