Cosa ne pensate dell'ufologia in Italia?????

Per chi ha voglia di sbilanciarsi su questo argomento in un sano confronto di idee, affrontato serenemente ma seriamente.
Qual'è l'opinione degli utenti di quest sezione, riguardo all'ufologia in italia, gruppismo, scientificità o meno.
Le vostre impresioni e he cosa fareste se foste i Presidenti di un centro di ricerca.
(post per chi ha le palle!!!! )

Nessuno se la sente di sbilanciarsi?????

Raga aproffitatene in pochi forum vi è data la possibilità di esprimervi liberamente sono sempre di parte!!!!!!

ma come mai ti piacciono tanto?

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Scritto da: Smilly 01/06/2005 21.07
ma come mai ti piacciono tanto?

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Ti incuriosice la mia curiosità sugli alieni è curioso!

E' una storia lunga e nasce da un mio avvistamento, sono uno dei
molti che si è avvicinato per esperienza diretta.

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Scritto da: kraun29 01/06/2005 21.16


Ti incuriosice la mia curiosità sugli alieni è curioso!

E' una storia lunga e nasce da un mio avvistamento, sono uno dei
molti che si è avvicinato per esperienza diretta.

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Avvistamento?nel senso .....?Non è che sei stato rapito dagli alieni,o simili,vero?
di preciso che avvistamento,se posso chiedertelo??
sono curiosa!!!

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Scritto da: Smilly 03/06/2005 19.50

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Avvistamento?nel senso .....?Non è che sei stato rapito dagli alieni,o simili,vero?
di preciso che avvistamento,se posso chiedertelo??
sono curiosa!!!

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si mi hanno rapito e mi hanno infilato una sonda così nel deretano, sono a tuttoggi scosso per le dimensioni dell'evento


heheheheheheeh
Scherzo certo che nò non sono stato rapito , ho semplicemnte vito un UFO
un Oggetto Volante non identificato, ma questo è un alunga storia di tanti e tanti anni fa......

Io ho dei miei pareri..............

1) Molte,troppe volte chi parla di ufo e ufologia e' preso per pazzo-scemo-credulone.........e io sta cosa proprio non la capisco.....

2) l'ufologia e' spesso abbinata solo agli omini verdi,agli x-files,alle cose 'carnevalesche' del fenomeno,ma,per l'etimologia,UFO-logia e' legata al capire il fenomeno degli oggetti volanti non identificati

3) Io ho avuto l'occasione di parlare con persone MOLTO importanti nel campo,e,vi assicuro,che non sono ne malate ne allucinate e TUTTE credono che e' impossibile che nell'universo siamo le sole poche forme di vita evolute

4) se nel mondo non rendono pubbliche le scoperte di eventuali UFO (alieni.......) lo fanno solo per evitare macelli (che sicuramente ci sarebbero........):e' brutto da dire,ma prutroppo per me lo fanno per quello......


Boh,questo e' quello che penso.......se non s'e' capito,io ci credo

insomma x voi esistono gli alieni,eh??!!?
mah.. secondo me se ci fossero ci avrebbero già invasi.. .comunque mi consola sapere che non credi agli omini verdi!!
P.S.
BENVENUTO!!!!

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Scritto da: Smilly 04/06/2005 14.37
comunque mi consola sapere che non credi agli omini verdi!!
P.S.
BENVENUTO!!!!

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Magari sono di un'altro colore

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Scritto da: =DeeJay= 04/06/2005 13.25

1) Molte,troppe volte chi parla di ufo e ufologia e' preso per pazzo-scemo-credulone.........e io sta cosa proprio non la capisco.....

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Guarda STN. Guarda Arbel. Fai ricerce in rete a caso, ne troverai migliai di contattisti / gente che ha un messaggio (apocalittico) da parte degli aGlieni etc etc etc...... è ovvio che l'ufologia è abbinata a questa gente, perchè sono quelli che fanno più rumore.

Lo stesso STN, intransigente e dogmatico com'è nelle sue stramegaferme convinzioni, ottiene l'esatto contrario di quello che vorrebbe fare: allontana la gente dall'ufologia e dall'interesse verso una ricerca di vita extraterrestre, vuole far credere ma finisce col far totalmente disinteressare (o ritenere *tutto* quello che ha che fare con l'ufologia delle baggianate).

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Scritto da: =DeeJay= 04/06/2005 13.25

2) l'ufologia e' spesso abbinata solo agli omini verdi,agli x-files,alle cose 'carnevalesche' del fenomeno,ma,per l'etimologia,UFO-logia e' legata al capire il fenomeno degli oggetti volanti non identificati

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D'accordissimo, ma vallo a spiegare ai più

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Scritto da: =DeeJay= 04/06/2005 13.25

3) Io ho avuto l'occasione di parlare con persone MOLTO importanti nel campo,e,vi assicuro,che non sono ne malate ne allucinate e TUTTE credono che e' impossibile che nell'universo siamo le sole poche forme di vita evolute

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Ti credo senz'altro.

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Scritto da: =DeeJay= 04/06/2005 13.25

4) se nel mondo non rendono pubbliche le scoperte di eventuali UFO (alieni.......) lo fanno solo per evitare macelli (che sicuramente ci sarebbero........):e' brutto da dire,ma prutroppo per me lo fanno per quello......

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*Potrebbe* anche essere, ma non puoi immaginare un motivo che spieghi qualcosa che tutto sommato può anche non esistere A livello teorico ci può stare che magari fonti di potere cerchino di non terrorizzare dei cittadini - ma dire "gli ufo ci sono ma non li vediamo perchè i governi ce lo tengono nascosto" è un'affermazione circolare che si sostiene da sola - e quindi farlocca

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Scritto da: Smilly 04/06/2005 14.37
mah.. secondo me se ci fossero ci avrebbero già invasi.. !

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E perchè mai??

Ammesso e MOLTO concesso, se non altro per un merissimo calcolo probabilistico, che ci siano forme di vita intelligenti nell'universo (e io di questo sono più che convinto), esse dovrebbero:

Esssere intelligenti come esseri umani; (i delfini vuoi negare che non sono intelligenti?? però non sanno costruire astronavi, così come eventuali esseri evoluti come i delfini e intelligenti come i delfini non lo saprebbero fare)
Essere in ogni caso interessati alla tecnologia;
Svilupparla nell'ottica dell'esplorazione spaziale;
Trovarci qua, su questa pallina di fango intorno ad una stella ordinaria a metà della sua vita in un ramo periferico di una galassia qualsiasi.

(E poi perchè degli esseri che dominano i segreti dello spazio riuscendo a organizzare un viaggio interstellare dovrebbero essere così violenti e invaderci!?!??!)


Cmq, è sull'ultimo punto che metto l'accento: ai giorni d'oggi si fa lo stesso errore che criticavamo tanto agli uomini del medioevo... loro mettevano la Terra al centro dell'universo, ma noi rifiutiamo di comprendere l'immensità dell'universo e pensiamo che sia così facile raggiungerci - e che lo facciano in quarantamila razze diverse.

Siamo in culo al mondo... pardon, all'universo, non ci trova nessuno, dai, fatevene una ragione

Certo che se gli esempi nel web sono questi:





http://www.freeforumzone.com/viewutenti.aspx?f=66986


Che roba hanno anche clonato i nik dei mie utenti guardate qui che ridere:


http://www.freeforumzone.com/viewdiscussioni.aspx?f=66986&idc=5


Esilarante forse alla domanda di questa discussione mi sono risposto da solo.........

È tutto impossibile. Secondo voi un altro pianeta si mette ad investire risorse e denaro per inviare delle astronavi fino a qui?
E per quale motivo?
E inoltre anche se fosse tutto vero perchè gli alieni vengono qui e si mettono a rapire il solito contadino? Perchè non vanno direttamente a parlare con uno scienziato?
Se io fossi un alieno me ne fregherei del contadino cercherei di comunicare con uno scienziato. Finiamola con sta cosa dei complotti, con il fatto che gli alieni ci sono ma i governi non dicono nulla ecc.....
Se un alieno venisse sulla terra la cosa non muterebbe più di tanto la nostra vita. Una famiglia che deve provvedere alla sussistenza di vari figli avrebbe gli stessi problemi prima e dopo la presenza degli alieni. O credete che la gente se ne scenderebbe nelle piazze e impazzirebbe. Gli anni '50 sono finiti ormai, gli esseri umani hanno vissuto così tante cose nell'ultimo mezzo secolo che un'eventuale notizia degli alieni verrebbe comunque assorbita. E se gli alieni fossero davvero venuti, come mai non ci hanno aiutati a risolvere i problemi della terra? Se hanno una tecnologia tale da poter arrivare fino a qui di certo non sarebbe per loro un problema risolvere alcune questioni come la fame nel mondo o l'inquinamento. Una tecnologia evoluta sarebbe in grado di tenere sotto controllo queste cose. Se io andassi su un altro pianeta aiuterei immediatamente la popolazione con le mie conoscenze.
Se non lo facessi avrei un altro scopo, quello di attaccare il pianeta. Se non ci hanno aiutati perchè non ci hanno nemmeno attaccati? Come vedete bastano un paio di speculazioni per distruggere completamente la teoria degli alieni.
Io sono convinto al 100% che esistano altre forme di vita nell'universo, ma non capisco il motivo che avrebbero ad investire ingenti risorse (per quanto la tecnologia possa essere evoluta fare un viaggio del genere costa tantissimo) per venirci a trovare e poi restare nell'anonimato.

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Scritto da: ciampipresidente 06/06/2005 11.04
È tutto impossibile. Secondo voi un altro pianeta si mette ad investire risorse e denaro per inviare delle astronavi fino a qui?
E per quale motivo?
E inoltre anche se fosse tutto vero perchè gli alieni vengono qui e si mettono a rapire il solito contadino? Perchè non vanno direttamente a parlare con uno scienziato?
Se io fossi un alieno me ne fregherei del contadino cercherei di comunicare con uno scienziato. Finiamola con sta cosa dei complotti, con il fatto che gli alieni ci sono ma i governi non dicono nulla ecc.....
Se un alieno venisse sulla terra la cosa non muterebbe più di tanto la nostra vita. Una famiglia che deve provvedere alla sussistenza di vari figli avrebbe gli stessi problemi prima e dopo la presenza degli alieni. O credete che la gente se ne scenderebbe nelle piazze e impazzirebbe. Gli anni '50 sono finiti ormai, gli esseri umani hanno vissuto così tante cose nell'ultimo mezzo secolo che un'eventuale notizia degli alieni verrebbe comunque assorbita. E se gli alieni fossero davvero venuti, come mai non ci hanno aiutati a risolvere i problemi della terra? Se hanno una tecnologia tale da poter arrivare fino a qui di certo non sarebbe per loro un problema risolvere alcune questioni come la fame nel mondo o l'inquinamento. Una tecnologia evoluta sarebbe in grado di tenere sotto controllo queste cose. Se io andassi su un altro pianeta aiuterei immediatamente la popolazione con le mie conoscenze.
Se non lo facessi avrei un altro scopo, quello di attaccare il pianeta. Se non ci hanno aiutati perchè non ci hanno nemmeno attaccati? Come vedete bastano un paio di speculazioni per distruggere completamente la teoria degli alieni.
Io sono convinto al 100% che esistano altre forme di vita nell'universo, ma non capisco il motivo che avrebbero ad investire ingenti risorse (per quanto la tecnologia possa essere evoluta fare un viaggio del genere costa tantissimo) per venirci a trovare e poi restare nell'anonimato.

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credi in Dio ?

No, non ci credo e non ci crederò mai.

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Scritto da: ciampipresidente 06/06/2005 11.04
È tutto impossibile. Secondo voi un altro pianeta si mette ad investire risorse e denaro per inviare delle astronavi fino a qui?
E per quale motivo?
E inoltre anche se fosse tutto vero perchè gli alieni vengono qui e si mettono a rapire il solito contadino? Perchè non vanno direttamente a parlare con uno scienziato?
Se io fossi un alieno me ne fregherei del contadino cercherei di comunicare con uno scienziato. Finiamola con sta cosa dei complotti, con il fatto che gli alieni ci sono ma i governi non dicono nulla ecc.....
Se un alieno venisse sulla terra la cosa non muterebbe più di tanto la nostra vita. Una famiglia che deve provvedere alla sussistenza di vari figli avrebbe gli stessi problemi prima e dopo la presenza degli alieni. O credete che la gente se ne scenderebbe nelle piazze e impazzirebbe. Gli anni '50 sono finiti ormai, gli esseri umani hanno vissuto così tante cose nell'ultimo mezzo secolo che un'eventuale notizia degli alieni verrebbe comunque assorbita. E se gli alieni fossero davvero venuti, come mai non ci hanno aiutati a risolvere i problemi della terra? Se hanno una tecnologia tale da poter arrivare fino a qui di certo non sarebbe per loro un problema risolvere alcune questioni come la fame nel mondo o l'inquinamento. Una tecnologia evoluta sarebbe in grado di tenere sotto controllo queste cose. Se io andassi su un altro pianeta aiuterei immediatamente la popolazione con le mie conoscenze.
Se non lo facessi avrei un altro scopo, quello di attaccare il pianeta. Se non ci hanno aiutati perchè non ci hanno nemmeno attaccati? Come vedete bastano un paio di speculazioni per distruggere completamente la teoria degli alieni.
Io sono convinto al 100% che esistano altre forme di vita nell'universo, ma non capisco il motivo che avrebbero ad investire ingenti risorse (per quanto la tecnologia possa essere evoluta fare un viaggio del genere costa tantissimo) per venirci a trovare e poi restare nell'anonimato.

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Scusa ma la domanda non era cosa ne pensate dell'ufologia in Italia??

Tu cosa ne pensi?
Poi non ho capito cosa c'entrino gli alieni col fenomeno ufo, qualcuno ha detto cio?

A presto

Italiana o non italiana, io non credo a nulla. Finchè l'UFO non me lo fanno toccare, sono obbligato a pensare che non é vero nulla e che il 50% degli avvistamenti "strani" è dovuto a fenomeni spiegabili e altro 50% ad allucinazioni e a strambezze mentali degli avvistatori.

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Scritto da: ciampipresidente 07/06/2005 12.38
Italiana o non italiana, io non credo a nulla. Finchè l'UFO non me lo fanno toccare, sono obbligato a pensare che non é vero nulla e che il 50% degli avvistamenti "strani" è dovuto a fenomeni spiegabili e altro 50% ad allucinazioni e a strambezze mentali degli avvistatori.

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Allora sei un fideista non un scientista dato che impronti il discorso su un' azione che prevederebbe un atto di fede., cioè crederci.
In pratica dovrebbero portarti un ufo per soddisfare la tua tendenza all'incredulità???
Non sei così importante e quindi libero di non crederci in barba all'evidenza .

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Scritto da: kraun29 07/06/2005 12.47



Allora sei un fideista non un scientista dato che impronti il discorso su un' azione che prevederebbe un atto di fede., cioè crederci.
In pratica dovrebbero portarti un ufo per soddisfare la tua tendenza all'incredulità???
Non sei così importante e quindi libero di non crederci in barba all'evidenza .

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Allora loro credono ai visionari?





<< Chi non ammette l'insodabile mistero non può essere neanche uno scienziato. >>



<< I dischi volanti?
La gente ha indiscutibilmente visto qualcosa.>>

ALBERT EINSTEIN

[Modificato da kraun29 05/03/2005 20.27]

<< L'esistenza di questi apparecchi è ormai evidente e io l'accetto pienamente. Mi interessano sopratutto le notizie relative ad effettivi contatti tra esseri umani e gli occupanti di questi apparecchi extraterrestri .>>


Lord Dowding

( Maresciallo dell'Aria britannico e vincitore della "Battaglia d'Inghilterra" contro la
<< Luftwaffe >> nazista)






<< Sono convinto che gli esseri extratterestri che stanno oggi osservando la Terra ci abbiano visitato per millenni in quelli che oggi chiamiamo dischi volanti >>


Prof. Hermann Oberth

(Padre e Pioniere della moderna astronautica)





<< E' mia opinione che i dischi volanti siano vere apparizioni
materiali , entità di natura sconosciuta provenienti probabilmente dagli spazi e che erano già visibili , forse da lungo tempo , agli abitanti della Terra , ma che per il resto non hanno rapporti di sorta col nostro mondo. >>

Prof. Carl Gustav Jung psicologo e psicanalista discepolo di
Freud

[Modificato da kraun29 06/03/2005 18.29]

Il 4 ottobre 2004, a New York è morto all'età di 77 anni l'astronauta Gordon Cooper, uno dei pionieri dello spazio. Lo comunica la Nasa. Cooper partecipò al programma Mercury, il primo degli Usa per portare l'uomo nello spazio.

Tra le sue missioni spaziali, rimane celebre quella della Gemini 5 che iniziò il 21 agosto del 1965, quando, insieme a Charles Conrad, navigò nello spazio per 190 ore e 56 minuti. Fu tra i pochissimi astronauti che osò parlare apertamente della sua convinzione di un'opera di insabbiamento sugli UFO. - Per molti anni ho vissuto con un segreto, in una segretezza imposta su tutti noi astronauti. Non potevo dirlo tutti i giorni negli USA che i nostri radar tracciavano il passaggio di UFO -. Nel 1985, Cooper disse alle Nazioni Unite:


«Io credo che questi veicoli extraterrestri e i loro equipaggi vistino questo pianeta provenendo da altri pianeti, che ovviamente sono tecnologicamente più progrediti della Terra. Penso che dovremmo avere un programma coordinato ad altissimo livello per raccogliere e analizzare scientificamente i dati provenienti da tutto il mondo circa ogni tipo di incontro, e per determinare quale sia il comportamento migliore da assumere per fronteggiare amichevolmente questi visitatori. Probabilmente dovremmo dimostrare loro che abbiamo imparato a risolvere i nostri problemi pacificamente, invece che con la guerra, prima di essere accettati come membri pienamente qualificati del consesso universale. Quest'accettazione avrebbe possibilità spaventose di far progredire il nostro mondo in tutti i campi. In questa evenienza mi sembra che le Nazioni Unite abbiano un interesse ben preciso nel trattare propriamente e sollecitamente questo argomento (...)»


Gordon Cooper, uno degli astronauti della Mercury Sette, ha fatto parte della élite di piloti militari ed è stato anche l’ultimo americano a volare da solo nello spazio. Durante quel viaggio, risalente a quasi 40 anni fa, non riscontrò la presenza di intelligenza extraterrestre, ma scoprì un profondo senso di fede personale. Ultimamente Cooper ha dichiarato che tutte le storie riguardanti suoi presunti incontri con ET erano false, ma ha confermato di avere vissuto un’"esperienza fuori dal mondo" mentre era in volo su un aereo nel periodo della Guerra Fredda con la Russia. "Vedevamo quei velivoli, molto più alti e veloci di noi, e non potevamo raggiungerli con i nostri aerei. Non sapevamo a quale livello di avionica si trovasse allora la Russia, quindi poteva trattarsi di un aereo avanzato che stavano costruendo, o di un UFO". Dall’epoca di quel volo Cooper ha cominciato a credere fermamente nell’intelligenza extraterrestre. Il suo nuovo libro, Leap of Faith, an Astronaut’s Journey into the Unknow, racconta la sua esperienza. Cooper aggiunge che aver visto la Terra dall’alto ha cambiato la sua vita. "Credo che sia una delle esperienze più sconvolgenti che abbia mai vissuto. Ti rendi conto di essere una piccolissima parte di questo enorme universo creato da Dio e ti senti minuscolo".

Nel suo memoriale "Leap of Faith: An Astronaut’s Journey into the Unknown" l’astronauta e colonnello in pensione L. Gordon Cooper conferma di aver inseguito alcuni UFO nel cielo della Germania ai comandi del suo F-86. In seguito a questa esperienza, Cooper divenne estremamente aperto nei confronti del problema UFO. Cooper rivela: "Conoscevo un sergente maggiore dell’Air Force assegnato ad un team che ricevette una chiamata d’emergenza da Washington D.C. per il sud-ovest del Pacifico (non Roswell). Il suo team raggiunse un canyon dove rinvenne il relitto di un oggetto metallico discoidale precipitato, e sulla sommità dell’oggetto c’erano due individui di aspetto perfettamente umano, in combinazioni di volo, che porgevano segni di saluto. Furono portati via, ed il sottufficiale non riuscì mai a sapere chi fossero o cosa gli accadde dopo". Raggiunto il grado di capitano, di stanza presso la Edwards Air Force Base, California, il 3 Maggio 1957, Cooper venne informato che un’astronave metallica di forma discoidale era atterrata silenziosamente poco dopo le 8 del mattino entro i confini dell’installazione e che l’evento era stato filmato da una troupe tecnico-cinematografica ad una distanza di 50 yards dall’oggetto. Quando i cineoperatori tentarono di avvicinarsi per ottenere una migliore ripresa, l’oggetto usciva dallo zoom. Messo al corrente dell’incidente, Cooper interpellò telefonicamente gli ufficiali del Pentagono preposti, dai quali ricevette l’ordine di sviluppare la pellicola (da non stampare) e di inviarla immediatamente al Pentagono. Cooper aggiunge di aver dato un’occhiata ad alcuni fotogrammi, che gli confermarono l’esistenza di un "disco" come gli era stato descritto dai cineoperatori. Null’altro seppe del film o di successive indagini in merito.

A noi ricercatori va il rispetto, la stima, l'affetto di un esploratore delle stelle... per sempre Cooper rimarrà nei nostri cuori. :Sm13:

[Modificato da Emilius83 03/05/2005 21.44]

<< Una cosa è assolutamente certa : siamo da tempo sotto l'osservazione di esseri provenienti dagli spazi interplanetari>>

Albert . M. Chop

(Addetto all'Ufficio stampa dell'USAF)

[Modificato da fieldinvestigator 12/03/2005 16.10]

Occhio a chi dai dei visionari.......









<< Abbiamo grandi problemi di cui occuparci e forse non riusciamo o non possiamo occuparci anche degli UFO. Ma è un capitolo che non bisognerebbe lasciar cadere del tutto .>>

Prof.Carlo Rubbia



Alcune note :


Carlo Rubbia è nato a Gorizia nel 1934. Dopo aver concluso gli studi universitari presso l'Università di Pisa (1957), si è trasferito a New York, lavorando per circa un anno alla Columbia University.

Ha proseguito le sue ricerche in Italia, presso l'Università di Roma La Sapienza, divenendo nel 1960 ricercatore dell'Organizzazione europea per la ricerca nucleare, il CERN di Ginevra. Qui ha partecipato a esperimenti sulle interazioni deboli al sincrociclotrone, al protosincrotrone, al collisionatore di fasci protonici.

Dal 1971 al 1988 è stato professore di fisica alla Harvard University, nel Massachussetts. Dal 1990 al 1993 ha ricoperto la carica di direttore generale del CERN.

Nel 1994 ha assunto la direzione dell'International Center for Theoretical Physics di Trieste.

Attualmente insegna Complementi di fisica superiore a Pavia; dal 1999 è direttore dell'Enea.

Tra i prestigiosi riconoscimenti ottenuti per le sue ricerche, Carlo Rubbia ha ricevuto nel 1984 anche il premio Nobel per la fisica, che ha condiviso con il collega olandese Simon van der Meer.

L'attività di ricerca di Rubbia ha coperto diversi campi della fisica, quali lo studio dei neutrini cosmici, l'analisi della stabilità del protone, il progetto di una fusione nucleare controllata e il progetto di un reattore nucleare basato sull'utilizzo di torio come materiale radioattivo.

Dal 1989 Rubbia è Membro Onorario del CICAP.

[Modificato da kraun29 12/03/2005 15.07]

[Modificato da kraun29 14/03/2005 19.05]

[Modificato da kraun29 14/03/2005 19.07]

Qualcosa lascio per il mio forum.

Ora un conto è fare dell'opinione un altro è documentarsi, nche se oggi anche la semplice opinione dovrebbe essere supportata da elementi quantomeno che si basino su ciò ch eè agli occhi di tutti.


Stato Maggiore A.M. RGS Col. A.Olivero

http://www.cun-italia.net/filmati/sma-rgs.WMV


fonte : http://www.cun-italia.net/filmati/film.htm

:Sm1:

Embè? Quelle che mi fai vedere sono solo foto di esseri umani. Io vedo solo persone che parlano. Dove sono dichiarazioni di extraterrestrì? Dov'è l'UFO? Per ogni scienziato che dice di credere agli ufo, ce ne sono altri cento che dicono che sia impossibile che loro possano venire qui da noi (pur ammettendo, con molta probabilità, una loro possibile esistenza).
Come è possibile che in tanti anni gli UFO sono solo rimasti in cielo? Famme toccare uno e vedrai come ti credo. Come già detto, io sono sicuro al 100% che esistano altri essere su altri pianeti, non vedo il motivo per cui debbano venire qui. Comunque finchè l'UFO non me lo portate in casa e non me lo farete toccare, non vi crederò. Non sono scettico a priori, voglio solo toccare. Se non si tocca quello che dite è come una religione, cioè è basato sulla pure fede.