 26/01/2021 09:09 |
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Ho trovato su jworg un articolo riguardo al marchio della bestia, e dice che quelli che permettono al sistema politico di dominare la loro vita hanno il marchio. La Bibbia però dice che senza il marchio non si può comprare ne vendere. Quindi non penso che quello detto da jworg sia corretto. Dato che ad esempio gli stessi testimoni di Geova che non fanno parte di questo sistema possono tranquillamente comprare e vendere. Non è assolutamente una provocazione, vorrei solo capire se la mia osservazione è giusta o meno. Grazie in anticipo |
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| 26/01/2021 09:52 |
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M.Paolucci, 26.01.2021 09:09:
Ho trovato su jworg un articolo riguardo al marchio della bestia, e dice che quelli che permettono al sistema politico di dominare la loro vita hanno il marchio. La Bibbia però dice che senza il marchio non si può comprare ne vendere. Quindi non penso che quello detto da jworg sia corretto. Dato che ad esempio gli stessi testimoni di Geova che non fanno parte di questo sistema possono tranquillamente comprare e vendere. Non è assolutamente una provocazione, vorrei solo capire se la mia osservazione è giusta o meno. Grazie in anticipo
Vedi tu che i Testimoni di Geova permettono che il sistema politico domini la loro vita?Oppure che sostengono con devozione i sistemi politici?O che danno adorazione al sistema politico idoleggiando un partito anzichè un'altro?
Noi Testimoni di Geova ubbidiamo alle leggi e all'autorità fin quanto non sono in contrasto con le leggi di Dio.Quindi se un governo richiede che per comprare o vendere abbiamo bisogno di un documento tipo "Codice Fiscale"questo non significa che stiamo accettando il marchio della bestia.
coloro che hanno il marchio della bestia professano di servire la bestia. Pertanto il marchio, sia esso sulla mano destra o sulla fronte, è un simbolo che identifica chi sostiene con devozione i sistemi politici del mondo paragonati a bestie. Coloro che hanno il marchio danno a “Cesare” ciò che appartiene di diritto a Dio. (Luca 20:25; Rivelazione 13:4, 8; 14:1) In che modo? Onorando con devozione lo stato politico, i suoi simboli e la sua potenza militare, a cui guardano per avere speranza e salvezza. Qualsiasi adorazione rendano al vero Dio è solo a parole.
La Bibbia invece ci esorta: “Non confidate nei nobili, né nel figlio dell’uomo terreno, a cui non appartiene alcuna salvezza. Il suo spirito se ne esce, egli torna al suo suolo; in quel giorno periscono in effetti i suoi pensieri”. (Salmo 146:3, 4) Coloro che danno ascolto a questo saggio consiglio non sono delusi quando i governi non mantengono le promesse fatte o quando leader carismatici perdono la loro posizione di prestigio. — Proverbi 1:33.
Questo non vuol dire che i veri cristiani se ne stiano a guardare la triste condizione dell’umanità senza far nulla. Al contrario, proclamano attivamente l’unico governo che risolverà i problemi dell’umanità, il Regno di Dio, che rappresentano. — Matteo 24:14.
Fonte
[Modificato da Amalia 52 26/01/2021 09:53] |
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| 26/01/2021 10:23 |
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La Bibbia ci dice che si sarebbero fatti sforzi per apporre il marchio di questa composta, imperfetta, difettosa organizzazione politica dominante sulla fronte e sulla mano degli uomini, che non avrebbero potuto “comprare o vendere” a meno che si identificassero nell’appoggio mentale e nell’attività come schiavi e adoratori della bestia selvaggia. (Riv. 13:16, 17) I governanti politici esercitano dunque pressione fino al punto da rendere quasi impossibile l’esistenza a quelli che rifiutano di adorare loro o lo Stato politico. Ciò è molto evidente nella crescente ondata di nazionalismo.
Ai giorni di Roma le persone dovevano bruciare incenso all’imperatore. Oggi un crescente numero di governanti richiedono l’adorazione di sé o delle loro bandiere, mettendo il loro governo politico più in alto del regno di Dio, come un ex dittatore del Ghana, che eresse una statua con un’iscrizione tale che i suoi sudditi dovevano ‘Cercare prima il regno politico e tutte le altre cose sarebbero state loro aggiunte’. Il famoso storico inglese Arnold J. Toynbee, disse del nazionalismo:
“È uno stato mentale in cui rendiamo la nostra suprema lealtà politica a una parte della razza umana, alla particolare tribù a cui apparteniamo. Nella misura che siamo fatti prigionieri da questa ideologia, sosteniamo che il massimo bene politico per noi è l’indipendenza sovrana della nostra propria nazione; che la nostra nazione ha il diritto morale di esercitare la sua sovranità secondo ciò che crede siano i suoi propri interessi nazionali, indipendentemente dalle conseguenze che ciò può recare alla maggioranza straniera della razza umana; e che è nostro dovere, come cittadini del nostro paese, sostenere il nostro paese, a ragione o a torto”.
Fonte |
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| 26/01/2021 11:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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Dato che ad esempio gli stessi testimoni di Geova che non fanno parte di questo sistema possono tranquillamente comprare e vendere.
Nei paesi dove si gode una certa libertà questo è possibile. Purtroppo sono esistiti in passato e tuttora esistono in alcuni luoghi regimi dove chi non sostiene attivamente la parte politica dominante non gli è possibile o perlomeno gli è reso difficoltoso sostentarsi.
Mi viene in mente ad es. una recente esperienza di un nostro fratello, che vive in un paese dell' america latina, che aveva un importante lavoro presso una compagnia che è stato licenziato perchè si è rifiutato di aderire al partito di maggioranza.
Questo ha significato per questo fratello passare da una condizione benestante ad una condizione di estrema indigenza per lui e la sua famiglia.
[Modificato da Pino2019 26/01/2021 11:47] |
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| 26/01/2021 21:31 |
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Nell'occidente i testimoni di Geova possono comprare e vendere pur non facendo parte di questo sistema e quindi c'è una certa libertà. La Bibbia però dice che tutti avrebbero ricevuto questo marchio. Quindi significa che è un evento che deve ancora verificarsi? Cioè obbligare tutti in qualche modo a rendere devozione al sistema e chi non lo fa si troverà in grande difficoltà (verrà appunto licenziato e quant'altro). Quindi, dato che ancora non siamo a questi livelli dittatoriali nell'occidente, significa che è qualcosa che ancora deve avvenire? [Modificato da M.Paolucci 26/01/2021 21:32] |
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| 26/01/2021 22:02 |
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Il corpo direttivo in un video per quanto riguarda il marchio diceva ''per ora sappiamo che il 666 è simbolico'' staremo a vedere... Gli eventi nella storia spesso si ripetono e Satana usa sempre gli stessi stratagemmi... themegasabry |
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| 26/01/2021 22:10 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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M.Paolucci, 26.01.2021 21:31:
Nell'occidente i testimoni di Geova possono comprare e vendere pur non facendo parte di questo sistema e quindi c'è una certa libertà. La Bibbia però dice che tutti avrebbero ricevuto questo marchio. Quindi significa che è un evento che deve ancora verificarsi? Cioè obbligare tutti in qualche modo a rendere devozione al sistema e chi non lo fa si troverà in grande difficoltà (verrà appunto licenziato e quant'altro). Quindi, dato che ancora non siamo a questi livelli dittatoriali nell'occidente, significa che è qualcosa che ancora deve avvenire?
Caro Paolucci,
il passo dice:
"Riv 13,16 Inoltre obbligò tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi, a farsi mettere un marchio sulla mano destra o sulla fronte. 17 Nessuno poteva comprare o vendere se non portava il marchio, cioè il nome della bestia o il numero che corrisponde al suo nome.
18 Qui sta la sapienza. Chi ha intelligenza, calcoli il numero della bestia, perché è un numero d’uomo; e il suo numero è seicentosessantasei."
Come vedi, è altamente simbolico ed essendo simbolico è molto difficile ricollegare quelle parole ad azioni specifiche.
Per ora questo tipo di obblighi ci sono stati solo in tempi di guerra, e comunque non rigorosamente per "tutti".
Temo che il peggio debba ancora venire.
Simon |
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| 27/01/2021 07:50 |
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Quindi è probabile che tali obblighi accadranno durante la grande tribolazione ? |
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| 27/01/2021 12:14 |
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M.Paolucci, 27/01/2021 07:50:
Quindi è probabile che tali obblighi accadranno durante la grande tribolazione ?
Molto probabile se è per TUTTI |
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| 27/01/2021 17:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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(SimonLeBon), 26/01/2021 22:10:
Caro Paolucci,
il passo dice:
"Riv 13,16 Inoltre obbligò tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri, liberi e schiavi, a farsi mettere un marchio sulla mano destra o sulla fronte. 17 Nessuno poteva comprare o vendere se non portava il marchio, cioè il nome della bestia o il numero che corrisponde al suo nome.
18 Qui sta la sapienza. Chi ha intelligenza, calcoli il numero della bestia, perché è un numero d’uomo; e il suo numero è seicentosessantasei."
Come vedi, è altamente simbolico ed essendo simbolico è molto difficile ricollegare quelle parole ad azioni specifiche.
Per ora questo tipo di obblighi ci sono stati solo in tempi di guerra, e comunque non rigorosamente per "tutti".
Temo che il peggio debba ancora venire.
Simon
Ciao Simon.
In merito al verso 16 del capitolo 13 di Rivelazione, io preferirei un contesto esegetico.
"TUTTI" (maiuscolo per specificare) dovrebbe intendersi come " i ceti sociali" . Infatti non parla di persone singole, ma di
classi di persone, povere, ricchi grandi piccoli, ecc.
In contrapposto, al verso 15, la Rbi8, riferisce " Tutti", ma consultando la Vianello, (io non conosco il greco), non vedo tradotto " tutti", ma " quanti" [o coloro che], non adorassero la bestia.
Sempre in senso esegetico, io comprenderei che " cercherà di fare ciò" [o farà il tentativo] di uccidere [tutti] coloro he non adorano la bestia.
Infatti, se uccidesse " tutti" quelli che non la adorano, nessuno di noi si salverebbe, non ti pare?
Certamente saranno momenti difficili, e occorrerà molta fede, ma io non " temerei" quel tipo di nemico, quanto la mia stessa carne che potrebbe venire meno per il " timore" delle minacce che saranno messe in atto.
Inoltre, non si deve dimenticare che " obiettivo" della bestia, è il "rimanente dell' unto".
La bestia, e chi la ispira, certamente " vorrebbe" uccidere tutti quei fedeli [UNTI] cristiani, ma non ci riuscirà affatto.
Questo io comprendo.
monseppe2
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 27/01/2021 20:53 |
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monseppe2, 27/01/2021 17:29:
Ciao Simon.
In merito al verso 16 del capitolo 13 di Rivelazione, io preferirei un contesto esegetico.
"TUTTI" (maiuscolo per specificare) dovrebbe intendersi come "i ceti sociali" . Infatti non parla di persone singole, ma di
classi di persone, povere, ricchi grandi piccoli, ecc.
In contrapposto, al verso 15, la Rbi8, riferisce "Tutti", ma consultando la Vianello, (io non conosco il greco), non vedo tradotto "tutti", ma "quanti" [o coloro che], non adorassero la bestia.
Sempre in senso esegetico, io comprenderei che "cercherà di fare ciò" [o farà il tentativo] di uccidere [tutti] coloro he non adorano la bestia.
Infatti, se uccidesse "tutti" quelli che non la adorano, nessuno di noi si salverebbe, non ti pare?
Certamente saranno momenti difficili, e occorrerà molta fede, ma io non "temerei" quel tipo di nemico, quanto la mia stessa carne che potrebbe venire meno per il "timore" delle minacce che saranno messe in atto.
Inoltre, non si deve dimenticare che "obiettivo" della bestia, è il "rimanente dell'unto".
La bestia, e chi la ispira, certamente "vorrebbe" uccidere tutti quei fedeli [UNTI] cristiani, ma non ci riuscirà affatto.
Questo io comprendo.
monseppe2
mi trovi daccordo caro monseppe, i re che piangono la religione non la sottomettono, distruggendola .
Ma la bestia selvaggia a dieci corna come immagine di quella originale ha un sistema per uccidere tutti gli adoratori, e cioè impegnandosi in un conflitto mondiale mettendo a repentaglio la vita della terra e mare umano , oltre che fisico , Matteo 24:21,22
Questa potrebbe essere una possibilità
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| 27/01/2021 22:02 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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monseppe2, 27.01.2021 17:29:
Ciao Simon.
In merito al verso 16 del capitolo 13 di Rivelazione, io preferirei un contesto esegetico.
"TUTTI" (maiuscolo per specificare) dovrebbe intendersi come "i ceti sociali" . Infatti non parla di persone singole, ma di
classi di persone, povere, ricchi grandi piccoli, ecc.
In contrapposto, al verso 15, la Rbi8, riferisce "Tutti", ma consultando la Vianello, (io non conosco il greco), non vedo tradotto "tutti", ma "quanti" [o coloro che], non adorassero la bestia.
Sempre in senso esegetico, io comprenderei che "cercherà di fare ciò" [o farà il tentativo] di uccidere [tutti] coloro he non adorano la bestia.
Infatti, se uccidesse "tutti" quelli che non la adorano, nessuno di noi si salverebbe, non ti pare?
Certamente saranno momenti difficili, e occorrerà molta fede, ma io non "temerei" quel tipo di nemico, quanto la mia stessa carne che potrebbe venire meno per il "timore" delle minacce che saranno messe in atto.
Inoltre, non si deve dimenticare che "obiettivo" della bestia, è il "rimanente dell'unto".
La bestia, e chi la ispira, certamente "vorrebbe" uccidere tutti quei fedeli [UNTI] cristiani, ma non ci riuscirà affatto.
Questo io comprendo.
monseppe2
Caro Monseppe,
il testo dice proprio "tutti":
καὶ ποιεῖ πάντας, τοὺς μικροὺς καὶ τοὺς μεγάλους
Piccoli e grandi non sono "classi sociali". E' difficile limitarne l'applicazione al "rimanente dell'unto" se parla di "piccoli" e di "grandi", cosi' come "poveri" e "ricchi".
Non trovo un'interpretazione soddisfacente, almeno per ora.
Simon |
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| 27/01/2021 22:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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geremia60(2019), 27.01.2021 20:53:
mi trovi daccordo caro monseppe, i re che piangono la religione non la sottomettono, distruggendola .
Ma la bestia selvaggia a dieci corna come immagine di quella originale ha un sistema per uccidere tutti gli adoratori, e cioè impegnandosi in un conflitto mondiale mettendo a repentaglio la vita della terra e mare umano , oltre che fisico , Matteo 24:21,22
Questa potrebbe essere una possibilità
Tu dici che "ha un sistema", ma quale sarebbe?
La "vita della terra", il "mare umano" non sono "fisici"?
Simon
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| 27/01/2021 22:23 |
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(SimonLeBon), 27/01/2021 22:04:
Tu dici che "ha un sistema", ma quale sarebbe?
La "vita della terra", il "mare umano" non sono "fisici"?
Simon
Satana ha ira contro la terra e il mare umano da dove vengono le bestie , quindi cerca di farli scontrare in guerra come lo stesso mare fisico e terra.. In apocalisse la lingua di mare che invade la terraferma per perseguitare la donna, sono in lotta,la terra inghiotte tale acque
La bestia selvaggia a parte di mettere a morte i due unti nel suo reame o impero che dominerà alla fine , cioè tutti i dieci re del nord , essa può distruggere ogni eletto ogni carne scontrandosi contro il re del sud , in un conflitto mondiale .. è un ipotesi ma certamente la grande tribolazione ha origine umane e demoniche, e che Dio fermerà per salvare parte della carne della grande folla e degli eletti di Israele spirituale .. fermarli significa venire in giudizio contro di loro con il grande terremoto per iniziare
[Modificato da geremia60(2019) 27/01/2021 22:24] |
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| 27/01/2021 22:51 |
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| | | ONLINE | | Post: 8.027 | Città: BARI | Età: 70 | TdG | |
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scusate vi devo dire in settimana a un ristorante un fratello entrato da poco, purtroppo un complottista, diceva che Satana vuole creare un "ordine mondiale"
gli ho spiegato che satana l'ha sempre avuto l'ordine mondiale, perchè va in cerca di farlo, gli ho citate le scritture tipo che lui è "governante del mondo" e altre..e ha smesso di parlare ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) |
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| 28/01/2021 08:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.068 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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geremia60(2019), 27.01.2021 22:23:
Satana ha ira contro la terra e il mare umano da dove vengono le bestie , quindi cerca di farli scontrare in guerra come lo stesso mare fisico e terra.. In apocalisse la lingua di mare che invade la terraferma per perseguitare la donna, sono in lotta,la terra inghiotte tale acque
La bestia selvaggia a parte di mettere a morte i due unti nel suo reame o impero che dominerà alla fine , cioè tutti i dieci re del nord , essa può distruggere ogni eletto ogni carne scontrandosi contro il re del sud , in un conflitto mondiale .. è un ipotesi ma certamente la grande tribolazione ha origine umane e demoniche, e che Dio fermerà per salvare parte della carne della grande folla e degli eletti di Israele spirituale .. fermarli significa venire in giudizio contro di loro con il grande terremoto per iniziare
La "bestia selvaggia" sono "i 10 re del nord"?
Dove lo leggi?
Simon
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| 28/01/2021 09:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
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(SimonLeBon), 27/01/2021 22:02:
Caro Monseppe,
il testo dice proprio "tutti":
καὶ ποιεῖ πάντας, τοὺς μικροὺς καὶ τοὺς μεγάλους
Piccoli e grandi non sono "classi sociali". E' difficile limitarne l'applicazione al "rimanente dell'unto" se parla di "piccoli" e di "grandi", cosi' come "poveri" e "ricchi".
Non trovo un'interpretazione soddisfacente, almeno per ora.
Simon
Vero, e non vero, Simon.
In quel versetto [16], non ho contestato il termine " tutti", ma l'ho compreso in aspetti esegetici di: " tutti [i tipi di classi sociali]", nessuna esclusa; non ci saranno "classi" appartate, per intenderci; e quindi, neppure quella religiosa o la nostra classe "sociale", per così definirla.
Questo non significa " necessariamente" che tutti gli appartenente a suddette classi sociali, siano " TUTTI" soggiogati al "segno" in quanto, con tale segno, [che deve essere per accettazione, seppure forse sotto minaccia di costrizione], è poi pure legato il giudizio che Geova eseguirà contro coloro che lo porteranno.
Nel verso precedente, invece [ 15] non trovavo, nel testo greco (che non conosco affatto), scritto lo specifico termine di " tutti"; termine che appunto, che non escluderebbe " nessuno", e che stavolta non si applicherebbe a "classi sociali".
L'applicazione all'unto rimanente, è riferita in senso di " obiettivo privilegiato" della bestia, che è quello di colpire primariamente gli unti; infatti, [ a motivo di loro i tempi saranno abbreviati].
Il "marchio della bestia" di fatto, viene "imposto" mediante la minaccia dell'esclusione da servizi che sembrano vitali e indispensabili, che sono usate come coercitivo a non "rifiutarlo".
Ma noi confidiamo in Geova, perché questo "deterrente" non diventi anche per noi una causa di inciampo per la nostra fede.
Poiché non conosco il greco, ti risulta che nel verso [ 15] sia "letteralmente" scritto il termine: " TUTTI" che avevo già accennato che sia invece nel verso [ 16]?
Perché in quel caso[verso 15]... saremmo " tutti (letterale)" morti, non ti pare?
In ogni caso, restava un mio " pensiero" del messaggio trasmesso dalla scrittura.
E il "messaggio" che leggo, è: " non lasciatevi scoraggiare da queste cose che devono avvenire" e " non temete le minacce che potranno fare".
Esse saranno solo per coloro che [ volontariamente] rifiuteranno il regno.
Ciao
monseppe2
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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
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| 28/01/2021 13:23 |
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monseppe2, 28/01/2021 09:39:
Vero, e non vero, Simon.
In quel versetto [16], non ho contestato il termine "tutti", ma l'ho compreso in aspetti esegetici di: "tutti [i tipi di classi sociali]", nessuna esclusa; non ci saranno "classi" appartate, per intenderci; e quindi, neppure quella religiosa o la nostra classe "sociale", per così definirla.
Questo non significa "necessariamente" che tutti gli appartenente a suddette classi sociali, siano "TUTTI" soggiogati al "segno" in quanto, con tale segno, [che deve essere per accettazione, seppure forse sotto minaccia di costrizione], è poi pure legato il giudizio che Geova eseguirà contro coloro che lo porteranno.
Nel verso precedente, invece [15] non trovavo, nel testo greco (che non conosco affatto), scritto lo specifico termine di "tutti"; termine che appunto, che non escluderebbe "nessuno", e che stavolta non si applicherebbe a "classi sociali".
L'applicazione all'unto rimanente, è riferita in senso di "obiettivo privilegiato" della bestia, che è quello di colpire primariamente gli unti; infatti, [a motivo di loro i tempi saranno abbreviati].
Il "marchio della bestia" di fatto, viene "imposto" mediante la minaccia dell'esclusione da servizi che sembrano vitali e indispensabili, che sono usate come coercitivo a non "rifiutarlo".
Ma noi confidiamo in Geova, perché questo "deterrente" non diventi anche per noi una causa di inciampo per la nostra fede.
Poiché non conosco il greco, ti risulta che nel verso [15] sia "letteralmente" scritto il termine: "TUTTI" che avevo già accennato che sia invece nel verso [16]?
Perché in quel caso[verso 15]... saremmo "tutti (letterale)" morti, non ti pare?
In ogni caso, restava un mio "pensiero" del messaggio trasmesso dalla scrittura.
E il "messaggio" che leggo, è: "non lasciatevi scoraggiare da queste cose che devono avvenire" e "non temete le minacce che potranno fare".
Esse saranno solo per coloro che [volontariamente] rifiuteranno il regno.
Ciao
monseppe2
Perfettamente daccordo, quel tutti come obbligo non potevamo considerarlo in senso assoluto ,la bestia obbliga gli altri al suo volere , quel tutti non può includere chi lo emana e impone .
Altra cosa ancora.. se la bestia a dieci corna è il re del NOrd, non potrà mai imporlo anche ai sudditi del re del Sud, non ti pare?
Si fa l'errore di considerare il re del NOrd come fosse al tempo stesso il re del sud, questo crea caos di interpretazione.
La bestia, ossia la immagine, fa questo, essa è solamente una immagine vivente .. (non è una statua letterale, o una bandiera); della bestia che era morta essendo stata precedentemente abbattuta la sua settima testa nazista, ed che era rivissuta nella sua ultima forma , l'ottava , della quale la immagine rossa, è una copia di questa, appunto una immagine con una sua propria volontà, distinta dall'originale .
E dunque ovvio che la bestia non può imporre al di fuori dell'impero futuro che dominerà con la forza abbattendo alcuni dei corni ribelli al suo nuovo governo.
Si è dato al re del sud una importanza malvagia che non tiene rispetto agli unti, nel senso senso che questi rappresenta piuttosto la difesa della donna che è nel deserto, dal'attacco del re del Nord .
Daniele 7:20
Chiesi pure spiegazioni delle dieci corna che aveva sul capo, del corno che spuntava e davanti al quale ne erano caduti tre; quel corno aveva occhi e una bocca che proferiva parole arroganti, e appariva maggiore delle altre corna.
[Modificato da geremia60(2019) 28/01/2021 13:33] |
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| 28/01/2021 18:29 |
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(SimonLeBon), 28/01/2021 08:00:
La "bestia selvaggia" sono "i 10 re del nord"?
Dove lo leggi?
Simon
IL RE DEL NORD
28 Il re del settentrione tornerà al suo paese con grandi ricchezze; in cuor suo mediterà disegni ostili al patto santo e li eseguirà. Poi tornerà al suo paese.
29 Al tempo stabilito, egli marcerà di nuovo contro il mezzogiorno, ma quest'ultima volta l'impresa non riuscirà come la prima; 30 poiché delle navi di Chittim verranno contro di lui ed egli si perderà d'animo. Poi riverserà la sua ira contro il patto santo, eseguirà i suoi disegni e ascolterà coloro che avranno abbandonato il patto santo. 31 Per suo ordine, delle truppe si presenteranno e profaneranno il santuario, la fortezza, sopprimeranno il sacrificio quotidiano e vi collocheranno l'abominazione della desolazione. COSA DISGUSTANTE 32 Egli corromperà con lusinghe quelli che tradiscono il patto; ma il popolo di quelli che conoscono il loro Dio mostrerà fermezza e agirà.
LA COSA DISGUSTANTE MATTEO 24 è POSTA DAL RE DEL SETTENTRIONE
IL PICCOLO CORNO INSTAURATOSI IN UNO DEI QUATTRO GRECI è IL RE DEL SETTENTRIONE ED è COMPOSTO DA DIECI RE DI CUI UNO SI DISTINGUERà MAGGIORE, ED è COLUI CHE BESTEMMIA CONTRO DIO ALLA FINE E ABBATTE IL POPOLO, UN TERZO .
IL CORNO MAGGIORE DEI DIECI
19 Allora volli conoscere la verità intorno alla quarta bestia che era diversa da tutte le altre, straordinariamente terribile, che aveva denti di ferro e unghie di bronzo, che divorava, sbranava e calpestava il resto con le zampe. 20 Chiesi pure spiegazioni delle dieci corna che aveva sul capo, del corno che spuntava e davanti al quale ne erano caduti tre; quel corno aveva occhi e una bocca che proferiva parole arroganti, e appariva maggiore delle altre corno
IL RE DEL SETTENTRIONE SI PONE CONTRO I SANTI PER UN TEMPO DEI TEMPI E META TEMPO
DANIELE La quarta bestia è un quarto regno sulla terra, diverso da tutti i regni, che divorerà tutta la terra, la calpesterà e la frantumerà. 24 Le dieci corna sono dieci re che sorgeranno da questo regno; e dopo quelli, sorgerà un altro re, che sarà diverso dai precedenti e abbatterà tre re. 25 Egli parlerà contro l'Altissimo, affliggerà i santi dell'Altissimo, e si proporrà di mutare i giorni festivi e la legge; i santi saranno dati nelle sue mani per un tempo, dei tempi e la metà d'un tempo
IL RE DEL SETTENTRIONE NON HA NESSUN DIO CHE ADORA MA SOLO SE STESSO E IL DIO MILITARE
36 Il re ( DEL SETTENTRIONE ) agirà a suo piacimento, s'innalzerà, si esalterà al di sopra di ogni dio e pronuncerà parole inaudite contro il Dio degli dèi; prospererà finché non sia finita l'ira, poiché ciò che è stato deciso si compirà. 37 Egli non avrà riguardo agli dèi dei suoi padri; non avrà riguardo al dio preferito dalle donne, né ad alcun dio, perché si innalzerà al di sopra di tutti. 38 Ma onorerà il dio delle fortezze nel suo luogo di culto; onorerà con oro, con argento, con pietre preziose e con oggetti di valore, un dio sconosciuto ai suoi padri
NOn è IL RE DEL MEZZOGIORNO CONTRO ISRAELE e A PRONUNCIARE BESTEMMIE CONTRO DIO.
IL RE DEL SETTENTRIONE ABBATTE UNA PARTE DELL STELLE UN TERZO X UN TEMPO DEI TEMPI METà TEMPO
apocalisse 12: 3 Apparve ancora un altro segno nel cielo: ed ecco un gran dragone rosso, che aveva sette teste e dieci corna e sulle teste sette diademi. 4 La sua coda trascinava la terza parte delle stelle del cielo e le scagliò sulla terra.
Daniele 8:10
Crebbe fino a raggiungere l'esercito del cielo; fece cadere a terra una parte di quell'esercito e delle stelle, e le calpestò.9 Da uno di essi uscì un piccolo corno, che si ingrandì enormemente in direzione del mezzogiorno, dell'oriente e del paese splendido. 10 Crebbe fino a raggiungere l'esercito del cielo; fece cadere a terra una parte di quell'esercito e delle stelle, e le calpestò.
11 Si innalzò fino al capo di quell'esercito, gli tolse il sacrificio quotidiano e sconvolse il luogo del suo santuario. 12 Un esercito fu abbandonato, così pure il sacrificio quotidiano, a causa dell'iniquità; la verità venne gettata a terra; ma esso prosperò nelle sue imprese.
QUESTA PARTE DELLE STELLE ABBATTUTA SI COLLEGA ALLA COSA DISGUSTANTE DANIELE 11:29-33.
DANIELE 8:11= DANIELE 11:29-33 = APOCALISSE 12:3.
apocalisse 12 : 4 Il dragone si pose davanti alla donna che stava per partorire, per divorarne il figlio, non appena l'avesse partorito. 5 Ed ella partorì un figlio maschio, il quale deve reggere tutte le nazioni con una verga di ferro; e il figlio di lei fu rapito vicino a Dio e al suo trono. 6 Ma la donna fuggì nel deserto, dove ha un luogo preparato da Dio, per esservi nutrita per milleduecentosessanta giorni.
1 Poi vidi salire dal mare una bestia che aveva dieci corna e sette teste, sulle corna dieci diademi e sulle teste nomi blasfemi.
5 E le fu data una bocca che proferiva parole arroganti e bestemmie. E le fu dato potere di agire per quarantadue mesi. 6 Essa aprì la bocca per bestemmiare contro Dio, per bestemmiare il suo nome, il suo tabernacolo e quelli che abitano nel cielo. 7 Le fu pure dato di far guerra ai santi e di vincerli, di avere autorità sopra ogni tribù, popolo, lingua e nazione.
Michea 5:5
Ed egli stesso sarà la pace. Quando l'Assiro verrà nel nostro paese e metterà il piede nei nostri palazzi, noi faremo sorgere contro di lui sette pastori e ( si) otto principi fra gli uomini comuni. ( nella tua vecchia bibbia la parola: " anche" collocata al giusto posto risulterebbe : anche noi susciteremmo..
i santi, uomini comuni sconosciuti dai più, eletti mutati potenti sulle nubi per essere giudici dell'>Assiro ottavo re, che per estensione esplicativa sarebbe il dragone rosso prima delle altre bestie giudicate dopo un tempo e mezzo: Daniele
come vedi questo schema è una continua ripetizione con estensioni da altra prospettiva . Poi In cosa o in chi applicare tale schema, qui sta l'intendimento di molti, chi più chi meno nel tempo che passa e si evolve . Daniele 12 [Modificato da geremia60(2019) 28/01/2021 18:46] |
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| 28/01/2021 18:40 |
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geremia60(2019), 28.01.2021 18:29:
IL RE DEL NORD
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come vedi questo schema è una continua ripetizione con estensioni da altra prospettiva . Poi In cosa o in chi applicare tale schema, qui sta l'intendimento di molti, chi più chi meno nel tempo che passa e si evolve . Daniele 12
Caro geremia,
non si capisce mica niente delle tue "connessioni" che fai tra re del nord, cosa disgustante, piccolo corno e 10 re.
Mica puoi fare un minestrone di tutto e poi tirar fuori dal cilindro un coniglio, a tuo piacimento, moltiplicando un re per 10.
Ci vuole tanta fantasia per far dire al testo quello che credi tu...
Simon |
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