la bibbia ha ragione

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Caro IOseb Quello che scrivi tu, lo capisco, ma non mi convince la teoria dell'antibiotico che non riesce a eliminarlo, il batterio, perchè si è accidentalmente sfortunatamente mutato.

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Ciao Disp, quello che non ti convince però non è "teoria", come tu la definisci, ma un processo ormai testato e abbastanza ben compreso che si verifica continuamente.

Ovviamente non è l'unico ma diciamo che è quello più "semplice" attraverso il quale si verifica la resistenza batterica ad un antibiotico.

Ovviamente ribadisco che da qui a tentare di spiegare la macro evoluzione o la biodiversità ce ne passa..

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Questo segue la teoria ufficiale, ma vi sono altre teorie che lo smentiscono, dal mio punto di vista

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Beh, direi di no...

Ormai è decenni che questi processi vengono studiati e che abbiamo conferme sia dagli esperimenti "in vivo" che "in vitro"..

Anzi, utilizzando proprio questi meccanismi i genetisti e i biochimici molecolari sono in grado di produrre e testare molte cose, tra le quali le molecole medicinali, "replicando" l'effetto di queste mutazioni per verificare ciò che viene "prodotto" dalle macchine molecolari presenti nelle cellule, ad esempio attraverso la "metagenesi".

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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sai perchè dal mio punto di vista pratico????

Perchè se per caso ti prendi l'antibiotico solo per due giorni, i batteri rimasti mutano, creando resistenza, pertanto l'antibiotico lo devi prendere completo per molti più giorni per evitare che vi siano sopravvissuti che mutino...creino resistenza, questo lo trovi scritto nel foglio illustrativo che accompagna l'antibiotico

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Quelllo che tu menzioni è proprio un esempio di quello che ti ho descritto..

Qundo ti becchi una malattia di origine batterica, la "carica" batterica comporta il fatto che tu abbia come minimo migliaia di batteri diciamo infetti nel tuo corpo.

Questi, moltiplicandosi ad una velocità impressionante (perché i batteri sono tutti così), determinano quel fenomeno ma non SOLO dentro di te..

Ovvero, se tu non rispetti la "dose" del tuo antibiotico, corri il rischio che uno dei tuoi batteri "sopravvissuti" vada ad infettare altre persone e li si moltiplichi; dopodiché, uno della sua "progenie" infetta un altro, e così via: dopo tutte queste generazioni, gli eventi di errore del DNA sono moltiplicati per milioni di volte a causa della loro impressionante velocità di riproduzione e quindi può "sorgere una famosa mutazione che "modifica" il batterio e lo rende "resistente" all'antibiotico.

Magari non creerà problemi a te ma a qualcuno fra anni, capisci?

Poi c'è da considerare che uno dei batteri che ti infettano potrebbe essere un pluri-sopravvissuto da errate dosi di antibiotico e scatenare una resistenza..

Capisci?

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Ora tutto questo Non mi sembra affatto accidentale ma sistematico.

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E' giusto...Accidentale la mutazione, sistematica la duplicazione cellulare che produce l'errore e la conseguente possibile resistenza (tra i tanti processi che la causano).

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Riguardo le altre teorie, queste sostengono che vi sono 16 stadi di trasformazioni sistematiche del batterio,definite qualità camaleontiche.

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Hai qualche link? Non le conosco..

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Il nostro sistema immunitario deve studiare la composizione del dna nemico per distruggerlo o porre rimedio.

In teoria Tu prendi il vaccino che è un virus reso un pò inattivo cancellato in parte come dna...per dar modo al tuo sistema di riconoscerlo sulla base di una lettura resa così affettata.


Come dire io riconosco una canzone sentendo il suo brano iniziale

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Certo ma questo processo è tutto un'altro discorso.

Questo è il sistema immunitario, un'altra meraviglia del nostro corpo.

Ci sono macchinari molecolari costruiti da Geova apposta per compiere questo processo ma non centra nulla con la resistenza.

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Ma la distruzione di un batterio da parte dell'antibiotico non passa per la lettura del suo codice, ma per le proprietà che acquisisce in modo mirato il batterio stesso, proprio come fa il tuo sistema immunitario.

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Certo ma questo non centra con la mutazione.

L'antibiotico è una molecolare naturale o artificiale che "danneggia" i meccanismi molecolari del batterio, che la scienza conosce abbastanza bene e che sa come danneggiare..

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Se il batterio dovrebbe mutare e quindi acquisire proprietà a casaccio, campa cavallo che l'erba cresce.

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Ma non è che 'acquisisce proprietà a cassaccio', non mi fare l'evoluzionista anche tu...

E' che "a casaccio" si modificano i funzionamenti delle sue macchine molecolari (quasi sempre modifiche in negativo) e quindi l'ingranaggio a cui l'antibiotico si agganciava non c'è più...Risultato: l'antibiotico non è più efficace o non lo è più come prima.

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Un batterio muta a motivo del PH cambiato dalla presenza dell'antibiotico, iniziando così la sua ascesa camaleontica.

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Mmmm, no, non conosco questa mutazione legata al PH, ne conosco il concetto di "ascesa camaleontica"..

Mi interessa comunque: Hai qualche riferimento?

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Era inevitabile che si sarebbero perciò sviluppate resistenze agli antibiotici, riaffiorando così i vecchi mali.

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Purtroppo la duplicazione cellulare a volte sbaglia e quindi, cambiando gli organismi, devono cambiare anche le "contromisure"..

dispensa., 06/07/2011 20.25:

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Quegli errori possono essere veramente tali, ma non hanno significato nella lotta contro l'antibiotico, proprio come il fatto che tu hai gli occhi verdi o scuri.

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Tu confondi gli errori genetici casuali (la mutazione) con il fenotipo di un essere vivente.

Sono due cose diverse..

Gli "errori" che ti ho semplicisticamente descritto sono proprio la base delle modificazioni dei meccanismi di resistenza batterica, che sono molteplici e variegati.