La mia è una fede unica...MA PROPRIO "UNICA" !!!!!!!!!

......Ulisse tu sicuramente non hai visto la puntata su Msitero di ieri - e ti do ragione anche stavolta perchè sono tutte baggianate - i fantasmi, gli Ufo, i sensitivi , Uffffffff.... io odio i media quando fanno servizi per la gente credulona.
Comunque hanno fatto verso la fine un piccolissimo servizio sull'abbandono del Papa e....mi sembrava di sentirmi parlare di persona.
Hanno detto esattamente tutto quello che il mio cervellaccio stava rimuginando da tempo. Sono riuscito a registrarlo un bel pezzo e - se non ti schifi troppo - lo posto e lo vediamo.
Ma se NON VUOI, non fa niente, lo metto agli atti.

Caro Taulos,
il numero progressivo dei messaggi si può vedere in alto a destra di ogni post.
C'è un # seguito dal numero progressivo che si incrementa automaticamente.

Possiamo proseguire con i quesiti di cui vorresti parlare

staman mentre, al solito, salutavo il MISTER, LASSU' con sua madre ( e naturalmente anche la mia)mi è venuta un altra "folgorazione" ( non sono mai riuscito a capire perchè Dio-con alcune persone - agisca in questo modo---a tratti---e all'improvviso ). Ho messo un quadro della Madonna accanto al Crocifisso (un vecchio Crocifiso in legno che da ragazzino raccolsi tutto rotto dal cestino dei rifiuti della parrocchia e che riaggiustai) quando ecco che osservandoli entrambi vicino mi sentii rafforzato alla mia idea di aver "compreso" il senso della mamma di Gesù in cielo e il perchè avesse così peso per Gesù. Credo di azzeccarci dicendo che è così importante perchè è il "senso" e la motivazione che ha spinto la mente di Dio a creare l'intero universo e l'uomo: l'amore. In cosa Dio ci ha fatti simili a lui? Qui i testimoni di Geova boccheggiano perchè per loro una volta morti non c'è più niente, neanche lo spirito, verrà "risvegliato il giorno del giudizio. Invece per noi credenti lo spirito è eterno e io trovo che sia l'unico elemento per il quale ci possiamo sentire "simili" a Dio. Anche la coscienza e l'intelligenza muoiono con la morte del corpo. Ebbene io credo di aver capito che l'amore che lega una mamma con il prorpio figlio sia il senso e la prova dlela immortalità dello spirito perchè lo stesso amore vivrà in eterno e non solo per infinite generazioni (almeno per noi)in quanto biologicamente gli stessi geni, o una parte di loro, si tramandano in eterno nelle generazioni. Un poco di noi stessi appartiene ai nostri antenati di migliaia e migliaia di anni fa. Ma soprattutto lo Spirito immortale che continua e quindi da il senso alla immortalità di esso e quindi all'amore infinito che lega una mamma con il proprio figlio: dedizione totale tanto da sacrificarsi e morire! Il vero succo del comandamento: AMA IL PROSSIMO TUO COME TE STESSO che nel rapporto mamma - figlio è centuplicato o all'ennesima potenza. Accogliendola in cielo deve essere stato per farci capire tutto questo: l'intera essenza della Bibbia e degli insegnamenti cristiani è in questo fatto.

Bè, non so se ci ho azzeccato, voglio sperare di si perchè se è così allora è una cosa meravigliosa e se non è così pensarà Dio sicuramente a mettermi di nuovo sulla strada giusta.

( va a finire che mi faccio trappista veramente.........però ho il diabete)

ti invidio moltissimo a te basta guardare crescere un fiore e invece io socchiudo porte che poi mi sbattono sempre sul naso e baccaglio con Ulisse e Credente da centinaia di post.
non voglio assolutamente trascinarti in questo marasma, per carità, ti conviene rimanere con i fiori e lasciare a noi reprobi queste cosucce . La pax sia con te e continua pure così, ti invidio

Cris stiamo facendo due discorsi differenti sono, beh non sto qui a dire quanti, post che affermiamo questo e che lo diciamo a Taulos, ma lui vuole, come dire, provare logicamente questa affermazione, e per questo abbiamo bisogno di scritti e citazioni. Se tutto fosse così facile non pensi che avessimo avuto la necessità di continuare per così tanto tempo nel confronto.
Ci credi forse così sprovveduti e stupidi da intessere uno scambio di opinioni così articolato senza alcun motivo?

quello che dice Ulisse. Non ho fatto questo post per torturare o traviare dei credenti cristiani cattolici e metterli in difficoltà.
A torto ho errato ho un mio personalissimo cammino che sto percorrendo e che, ogni tanto, mi gratifica gacendomi comprendere delle cose che diecimila ragionamenti non mi hanno fatto capire. Ho capito che Dio viene senza porsi dei perchè e dei per come e senza ragionare, ma non tutti sono come te caro Cris, ed io sono uno di quelli.

Comunque, finchè non scoppiamo, noi andiamo avanti e se tu vuoi contribuire spiegandoci nella fattispecie come Dio ti ha illuninato mi faresti proprio un grandissimo favore

Non ho avuto il privilegio dell'illuminazione.. altrimenti vincerei l'ombra .. sempre...invece ricado
E non c'è stato mai un momento che la mia vita fosse sollevata... sono io a volte che una speranza che si fa fiducia.. con un amore per chi mi passa accanto che vince i colori dle giorno a cercare quelle mani.. e poi non stupirmi quando li sento fra le ascelle...

la via di damasco... oh no... mi ricordo solo che una volta andando in chiesa sentii come un voce
dentro.. leggendo larichiesta di aiuto in ospedale... era una sensazione.. una sensazione bella..

andavo di sabato mattino alle 11.30 a dar da mangiare in ospedale... che facevo.. praticamente niente .. alcune volte solo il mio buonumore.... eppure.... eppure accadeva magicamente che
la pioggia alle 11e 25 smettesse.. io sorridevo... ma sentivo... sentivo .. che c'era una bicicletta vicino alla mia..... era una semplice pacca sullaspalla... come a dire.. Franco.. ci sono .. non ti preoccupare... e.. mi bastava.....
s

credo di aver capito come è cambiata la tua vita in un attimo. Del resto Dio sceglie la strada e la modalità più consona all'uomo che lo pensa. Con te ha fatto in un attimo....con me, per farmi capire, deve lasciar perdere tutto ma proprio tutto e dedicarsi interamente a me !

Franco,
trovo che tu abbia la vena poetica nel sangue. Si direbbe che ti è connaturale parlare o scrivere in poesia.
Se hai composto qualcosa di interessante potresti condividerlo con noi nel forum che avevi aperto. Lo leggeremo con molto piacere

Litigato? Chi? Come? Quando? Perchè?

Si, è vero, abbiamo ancora tanto da imparare per comunicare attraverso semplici segnali che vadano oltre le parole.

Scusami ma nel Web quali semplici segnali possiamo usare per andare oltre le parole? Quelle sono le possibilità maggiori per comunicare, compresa la poesia, che è insieme di parole.

a me sembra strano questo tuo modo di non porti alcuna domanda , alcun perchè, alcun piccolo dubbio. Ricordati che i poeti vivono nell' " attimo fuggente" e si allontanano dalla realtà per rifugiarsi in un mondo tutto loro dove si capisconoe non ci sono contraddizioni.
Bè, caro Franco: io voglio conquistarmi la fede in Dio, faticosamente, con mille dubbi e mille perchè ma andando sempre più avanti. Come mai si dice " cammino di fede " ? Te lo sei mai posto questo interrogativo ?
Io e il forum non abbiamo mai litigato, forse qualche battura calorosa nella foga del dibattito ma sempre con estremo rispetto.
Mi sembra quasi che tu non viva nella realtà, qui in internet nessuno si conosce di persona ma si comprendono caratteri , virtù e difetti l'uno dell'altro. Questo tuo incedere tra sogno e realtà descrivendo pensieri lontani, ovattati, surreali...non so....Io credo che Dio invece, ponendo l'uomo sulla terra al centro del creato, lo ha messo di fronte a una realtà per niente sognatrice ma fatta di duri scontri esistenziali con i suoi simili e con la amarezza della vita.
Non voglio dire con questo che non ti apprezzi ma mi fa un po pensare e mi rende perplesso questo tuo "fuggire dalla mischia" inorridito rispondendo a chi ha dei seri problemi di fede "guarda un fiore, il sole, la terra". Franco oggi il mondo è tutto inquinato: i fiori sono radioattivi e la terra è piena di metalli pesanti, se l'uomo non corre ai ripari tra un po non faremo più in tempo a godercela questa bella terra.
Inoltre: questo è il mio post, dove io ho chiesto di essere ascoltato e dove ho trovato delle persone che mi ascoltano, se vuoi restare e discutere delle MIE problematiche, visto che il post l'ho creato io sei il ben venuto e cerca di darci la tua esperienza che senz'altro illuminerà me in particolare e tutti gli altri in generale. Se invece non ti ci trovi , crea un altro post dove, se vorrò anche io entrarci, parlerò di fiori e di natura .

Credente., 02/03/2013 14:18:

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Franco,
trovo che tu abbia la vena poetica nel sangue. Si direbbe che ti è connaturale parlare o scrivere in poesia.
Se hai composto qualcosa di interessante potresti condividerlo con noi nel forum che avevi aperto. Lo leggeremo con molto piacere

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Si,molto bello tutto ciò adoro la poesia,e espressione dell anima,sarebbe bellissimo se le condivide
Con noi,io volevo fare il liceo classico,ma la mia famiglia non volle

Franco Cris, 03/03/2013 19:42:

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conosco cosa significa litigare...ma non era difficile comprendere che nel mio
modo di esporre c'era un significato diverso... rettifico in "discussione intensa"
penso vada bene....
/>chi vi da il diritto di quella facile ironia... 

credo nessuno..

 

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Si "discussione intensa" è una definizione più adatta. Non penso che siano state fatte ironie malevoli; abbiamo cercato di difendere il nostro stile discorsivo e conoscendo da un certo tempo gli altri partecipanti di questo forum ti posso assicurare che non hanno avuto alcuna intenzione di ironizzare. Hanno però reclamato l'opportunità di poter continuare nella discussione in corso, a cui sei naturalmente invitato anche tu a dare il tuo contributo, se vuoi. Anche in forma poetica, va bene lo stesso, se ci può aiutare nel cammino di comprensione dei quesiti che stiamo trattando.

Secondo me dovrebbe se li piacere postare le sue poesie,d'altronde la poesia arrichisce l anima,le liti,sopratutto per futili motivi vanno evidentemente evitate

Se hai visto una offesa nelle mie parole chiedo formalmente e umilmente scusa, non volevo assolutamente.
Se avessi dovuto chiedere scusa a Ulisseitaca ogni volta che ironizzavo su di lui allora a quest'ora mi facevano santo !
Ribadisco: ben vengano parole poetiche che inserfiscono nei nostri focosi discorsi un pochino di calma e di serenità ma ASSOLUTAMENTE non cercare di "dirottare" il post su altre basi, questo è nato così e così deve rimanere. Se vuoi quella tua tipologia di scambi di opinione crea un altro post.
Tutto qui: non mi sembra di essere offensivo... e comunque se ognuno di noi , nei limiti del rispetto per le altrui idee ed opinioni , senza trascendere, ha dei pensieri LI DEVE esporre senza paura di offendere ( vedi esempio di Ulisse ).

Ugh, ho detto !

e, quando te la senti, raccontaci la tua esperienza di fede, come io - burrascosamente e polemicatamente - racconto la mia magari incrinando sensibilità e nervi ai miei interlocutori

una interlocuzione, dialogo o discussione che dir si voglia, per essere compresa deve usare termini e linguaggi comprensibili a tutti, e non credo che la poesia sia fra questi, almeno non lo è per me, per cui pregherei il caro franco di usare il liguaggio corrente, qualora volesse intervenire in merito al presente 3d.

....acc.....inizio a concordare con Ulisse....di questo passo va a finire che gli do retta !

Franco Cris, 04/03/2013 09:07:

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accennando al calcio io volevo far intravedere un altro modo di parlare
quello della vita... senza sottigliezze.. senza giochi di parole... coraggioso
deciso.... a me piace il lnguaggio della gente della strada... che poi
è quello dei genitori.. della nostra infanzia... pieno di colore...ma pieno
di vita.... e forse certe volte diventiamo tutti avvocati e poco persone

e non riusciamo più a vedere dentro le rughe della gente... il lavoro...
il sacrificio.. le mille domande...a cui purtroppo rispondiamo con norme
di legge... che lasciano la vera essenza delle cose mille metri più in là..

vi chiedo scusa di questa invasione .. di questo linguaggio diverso..
di questa animosita che nei miei occhi vi giuro... era solo voglia
 di " essere " ... anche qui...

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Caro Franco, mi terrò care queste raccomandazioni che trovo molto vere e giuste. Spesso anche il mio discorrere è alquanto freddo e distaccato e chiedo scusa agli interlocutori se non sempre riesco come vorrei a trasmettere quel calore o quel desiderio di essere amichevole. Purtroppo le nostre personali caratteristiche risentono di varie circostanze e non sempre è facile mostrare la propria vicinanza a coloro a cui ci si rivolge. Però mi fa piacere se tu hai desiderio di rimanere a darci qualcosa di te anche nella forma che stai usando, e non penso che sia una invasione di campo. In fondo ci stai dicendo qualcosa di importante e cioè cosa recepisce uno che legge i nostri post; il che per me ha un certo peso. Mi fa anche molto piacere che tu abbia potuto attingere qualche cosa dal nostro spazio web che ti può servire. Anzi mi piacerebbe anche sapere quali argomenti hai apprezzato in particolare.

e forse perchè non mi capita mai di parlare di calcio essendone pressochè disinteressato

Però mi fa piacere se tu hai desiderio di rimanere a darci qualcosa di te anche nella forma che stai usando, e non penso che sia una invasione di campo.

Io non mi riferivo al fatto che Franco non possa parlare di se e della sua esperienza di fede nello stile che preferisce, ma che per capirci in un confronto occorre parlare la stessa "lingua"

anzi.....in un altro "mondo" ed ora spiego perchè. Come voi sapete, non sono un esperto bibblico e neanche un grande lettore, pertanto, non posso competere con chi mi spiattella documenti su documenti e passi su passi. Però, anteponendo la logica, ho visto che non tutti riescono a spiegare le varie cose. Questa volta mi riferisco a un brano di intervista che riporto nel post fatta a Monsignor Balducci e riportata integralmente su www.parrocchia.it . L'argomento è quello degli alieni che enfatizza ragazzini di tutto il mondo e uomini maturi con la mente candida di tutto il mondo. Personalmente, applicando la tattica dei "perchè" non credo che si possa applicare il concetto di spazio - tempo e 5 energie a quella dimensione che ciascuno di noi conoscerà solo morendo. Una dimensione non soggetta alle leggi dlel'Universo. Quindi quando mi sento argomenti come quello dell'ultra venerabile Mons. Balducci mi stringo fortemente nelle spalle fino a farmi male e sorrido tristemente. Dio non può aver creato altri uomini semplicemente perchè non rientra in una logica eterna e semplice come il fatto dio aver creato l'uomo a SUA immagine e somiglianza. Lo spirito simile a Lui è di pertinenza dell'uomo e non è proprio immaginabile che abbia fatto uno stampo con milioni, forse miliardi di altri esmeplari, non ha nessun senso. Capisco che nessuno può entrare nella mente di Dio ma se Lui vuole essere amato da noi è certo che dobbiamo farlo in maniera logica e semplice come è la Sua genialità e l'equilibrio semplice e meraviglioso del creato. Balducci dice che ci sono stati milioni di avvistamenti ? E come mai questi alieni, dopo milioni di volte, non si decidono a fare amicizia con noi e a presentarsi, visto che a quanto pare sono anche molto più progrediti ! Ma come, riescono a volare alla velocità dlele luce e non riesco a "mimetizzarsi" per non rasi vedere ? Mha ! Ecco comunque l'intervista:



Monsignor Balducci, gli Ufo e gli alieni esistono davvero o sono solo invenzioni di imbroglioni?

Non credere agli Ufo e alla presenza di altri esseri viventi è peccato. La loro esistenza non solo è provata da circa un milione di testimonianze, tra cui anche quelle di molti scienziati atei, ma è anche confermata da alcuni brani della Sacra Scrittura che in alcuni punti chiariscono la presenza di extraterrestri.

Per esempio?

Il Salmo 23 che recita: "Del Signore è la Terra, l'universo e i suoi abitanti". Ora, perché il salmista ha voluto, dopo aver citato la Terra, ricordare anche l'universo con i suoi abitanti? Questo vuol dire che la presenza di altri esseri viventi è certa. Anche la teologia è d’accordo con questa tesi.

In che senso?

Non possiamo certo affermare che gli angeli, i demoni o la stessa Madonna si servano di astronauti per muoversi ma è vero che l'infinito numero delle stelle, dei sistemi solari e delle galassie sono state create per la gloria di Dio e non avrebbe senso che tutto questo sia solo per noi, che abitiamo uno dei più piccoli pianeti dell'universo. Per questo io non solo sono convinto che ci siano altri mondi abitati da esseri anche superiori a noi, ma anche che ciò sia possibile, verosimile e soprattutto desiderabile.

Potrebbe essere più chiaro?

La presenza di alieni nell'universo, magari superiori a noi non solo perché più intelligenti ma anche perché meno peccatori, giustificherebbe lo sbalzo che c'è tra noi uomini e gli angeli. Lucrezio scriveva che "natura non facit saltum" (la natura non fa salti) e quindi, nell'ordine provvidenziale della creazione, Dio ha pensato bene di creare anche altri esseri.

Le risulta che ci siano stati santi che abbiano affermato l'esistenza degli Ufo?

San Pio da Pietralcina, per esempio, che a chi gli chiedeva se gli extraterestri esistessero veramente, ha risposto: "L'onnipotenza di Dio non si limita al solo pianeta Terra. In altri pianeti esistono delle creature e altri esseri che non hanno peccato come noi e che pregano Dio". Ma la lista è lunga. Addirittura un noto teologo come Niccolò Cusano affermava che "non c'è stella dalla quale siamo autorizzati ad escludere l'esistenza di altri esseri, anche diversi da noi".

Che si creda o meno nell'esistenza di altre forme viventi al di fuori del nostro mondo e contesto umano, secondo te, modifica o limita in qualche modo il valore salvifico del sacrificio di Cristo?