Medieval 2 Total War
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Araldica del XIII sec.

Last Update: 11/14/2016 8:35 PM
3/15/2011 12:49 PM
 
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Comincio dal papato... potrei mettere lo stemma papale di

Urbano IV


o Clemente IV



it.wikipedia.org/wiki/Elenco_dei_papi#XIII_secolo

(Non ho ancora definito esattamente l'anno di partenza del gioco)
Cosa dici?

[Edited by Veldriss 3/15/2011 12:51 PM]
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3/25/2011 10:07 AM
 
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Perfetti tutti e due ;)
3/29/2011 3:04 PM
 
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Regno di Francia
Contea della Provenza
Sacro Romano Impero Germanico
Regno di Boemia
Ducato di Slesia
Regno di Polonia
Ducato di Pomerania
Principato di Galizia e Volinia
Granducato di Lituania



[Edited by Veldriss 9/5/2012 11:54 AM]
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3/30/2011 12:53 PM
 
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- francia: ok, il banner azzurro con gigli gialli è la bandiera francese apparsa con Luigi VIII, ma già Filippo II lo usava come suo stendardo, ed è raffigurato in alcune monete dell'epoca di Luigi VI e Luigi VII (XII secolo).
- provenza: non saprei, il simbolo della casata di barcellona va benissimo fino al 1247, poi la contea passa a Carlo I d'Angiò, che sposa l'erede al trono. Forse è più adatto il suo stendardo:
it.wikipedia.org/wiki/File:Blason_comte_fr_Anjou.svg
- sacro romano impero: ok
- regno di boemia: ok
- per la Slesia è un macello, in questo periodo viene frammentata varie volte, in più ci sono pure i Mongoli a creare confusione, diciamo che fino al 1248 questo è il più corretto:
en.wikipedia.org/wiki/File:POL_wojew%C3%B3dztwo_dolno%C5%9Bl%C4%85skie...
dopo questa data, i figli minori di Enrico II (morto in battaglia contro i Mongoli) si spartiscono il territorio: Boleslao II e Konrad (futuro vescovo di Passau) si impossessano del Ducato di Legnica, mentre Enrico III si piglia il Ducato di Breslavia. Ecco i rispettivi stendardi:
en.wikipedia.org/wiki/File:POL_ksi%C4%99stwo_legnickie...
en.wikipedia.org/wiki/File:POL_wojew%C3%B3dztwo_dolno%C5%9Bl%C4%85skie...
Praticamente quello di Breslavia è il medesimo usato fino al 1248 per l'intera Slesia.
Il banner che hai suggerito tu non riesco a rintracciarlo, dove l'hai scovato?
- regno di polonia: ok
- pomerania: ok
- lituania: ok
- galizia-volinia: ok




[Edited by The Housekeeper 3/30/2011 1:24 PM]
3/31/2011 12:38 AM
 
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avevo trovato questo della Slesia:
commons.wikimedia.org/wiki/Category:Coats_of_arms_of_Silesia

La mia mappa parte dal 1264... un periodo di transizione in molte zone:
- Regno di Sicilia Manfredi muore nel 1266 e Carlo d'Angiò viene incoronato re.
- Impero dei Romei appena risorto
- Reconquista appena terminata
- Ilkhanato che avanza velocemente

Tu non è che per caso hai una mappa dell'europa, soprattutto centrale e orientale, del 1264? Così magari posso verificare anche i confini di alcuni territori come ad esempio il Ducato di Slesia?
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3/31/2011 10:16 AM
 
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io no purtroppo, ma vedrai che se chiedi nella sezione SAGA troverai di sicuro qualcuno che può aiutarti, in molti qua hanno vaste raccolte di mappe medievali ;)
4/5/2011 4:25 PM
 
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Gli ultimi 10...

Granducato di VLADIMIR-SUZDAL
Principato di Turov
Principato di Ryazan'
Principato di Smolensk
Principato di Chernigov
Principato di Tver
Regno di Ungheria
Principato di Polotsk
Regno di Serbia.jpg
Impero Bulgaro e di Valacchia


[Edited by Veldriss 9/5/2012 11:55 AM]
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4/8/2011 10:46 AM
 
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vladimir-suzdal: ok
turov: ok
ryazan: ok
smolensk: ok (è il profetico uccello Gamayun!)
chernigov: ok
tver: ok
ungheria: forse è meglio usare questa
en.wikipedia.org/wiki/File:Coa_Hungary_Country_History_Bela_III_%281172-119...
come spiega qui:
en.wikipedia.org/wiki/Coat_of_arms_of_Hungary
polotsk: ok
serbia: ok, puoi usare questa
en.wikipedia.org/wiki/File:Grb_Nemanjica_mali.jpg
bulgaria: i tre leoni sono successivi (xiv secolo), meglio usare il primo simbolo reale documentato (fine '200), che è un leone rampante d'argento con corona aurea.
en.wikipedia.org/wiki/Coat_of_arms_of_Bulgaria
puoi usare questo simbolo, modificando il colore del leone che dovrebbe essere argentato
en.wikipedia.org/wiki/File:Coat_of_arms_of_Bulgaria_%28version_by_constitutio...
[Edited by The Housekeeper 4/8/2011 11:21 AM]
4/8/2011 2:04 PM
 
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Si ho provato a cercare anche Bèla IV ceh ha regnato dal 1235 al 1270 e in effetti mi danno il tuo stesso risultato:


GRAZIE mille per la Serbia, l'ho cercato ovunque fatto così, sicuramente meglio del mio.

Per la Bulgaria metto il leone argentato, ok... e per il profilo esterno? Lascio quella forma particolare con quel colore oppure metto il classico scudetto che si usa di solito in tutti gli stemmi?



[Edited by Veldriss 4/8/2011 2:05 PM]
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4/12/2011 3:46 PM
 
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Re:
The Housekeeper, 23/02/2011 11.27:

-
- Navarra
non so se per te è un problema, ma ho un dubbio riguardante la corona che sovrasta l'emblema reale (che è giusto), ho fatto qualche ricerca ma non ho trovato nulla di utile... vedo che per Castiglia e Aragona le hai messe quindi non so




Sto rileggendo tutte le tue risposte, non mi è chiara questa che mi avevi dato, stai dicendo che dovrei mettere la corona anche sul Navarra?



Per Novgorod quindi non riusciamo a trovare l'araldica del 1260-1270?
Io sono andato su un sito russo e ho trovato questi:

vector-images.com/search.php?query=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&lang=rus&min=0&atype=...

vector-images.com/search.php?query=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&lang=rus&min=20&atype=...

Ma non penso sia nessuno di questi, giusto?

Per gli Almohadi mi avevi detto della "Las Navas de Tolosa", io avrei trivato (in questo link universoandalucista.blogspot.com/2007/12/pendn-arrebatado-modo-de-trofeo-o-mo... questa:



Poi ci siamo dimenticati di confermare questi:
Impero di Trebisonda
Regno della Georgia
Impero Bizantino
Despotato d'Epiro
Ducato di Atene






Per Lo stato della chiesa sono in difficoltà... mettere lo stemma del Papa non va bene perché poi cambia ad ogni papa... mettere 2 chiavi bianche incrociate su sfondo rosso non è esatto... UFFF


Per la Contea della Provenza ok quello di Carlo d'Angiò quando sposa Beatrice:



Per la Silesia allora uso il tuo e non il mio con aquila gialla su sfondo blu:


Ungheria, Serbia e Bulgaria OK quello che hai scritto.
[Edited by Veldriss 9/5/2012 11:56 AM]
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4/13/2011 9:13 AM
 
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riguardo alla corona di navarra, ero dubbioso per il fatto che, se non erro, le corone sovrastanti gli stemmi sono state introdotte in epoca più tarda, quindi in generale le eviterei.

Su novgorod semplicemente credo che non ci siano simboli di età repubblicana, abbiamo solo quella descrizione che avevo postato, in mancanza d'altro puoi mettere quello reale con i due orsi e il trono

sì lo stendardo usato dai mori a las navas de tolosa è proprio quello ;)

ok tutti i simboli finali, tranne Georgia (vedi commento di Cavaliere Verde qui sotto) e Bizantini, per i quali è meglio l'emblema della dinastia paleologa (sempre l'aquila a due teste ma fondo rosso)
en.wikipedia.org/wiki/File:Palaiologos-Dynasty-Eagle.svg
[Edited by The Housekeeper 4/13/2011 10:08 AM]
4/13/2011 10:00 AM
 
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Per la Georgia meglio usare le classiche cinque croci (anche se, a quanto pare, le 4 croci più piccole furono inserite soltanto con Giorgio V - 1297-1298):
en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_Georgia_%28country%29#History_of_...
.




"Lasciate che i miei eserciti siano le rocce, gli alberi e i pennuti nel cielo", Carlo Magno
4/14/2011 8:38 AM
 
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Scusate la mia ignoranza, ma non capisco il ragionamento che avete fatto: per i Bizantini mi avete consigliato l'emblema della dinastia paleologa mentre per la Georgia non mi avete consigliato l'emblema della dinastia dei Bagrationi (http://it.wikipedia.org/wiki/Bagration).

[Edited by Veldriss 4/14/2011 8:39 AM]
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4/14/2011 8:46 AM
 
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Il fatto è che l'emblema dei paleologi è attestato già nel XIII secolo, mentre quello dei Bagrationi è stato creato molti secoli dopo (XVII secolo), quindi per questi ultimi è più corretto usare lo stemma tradizionale della Georgia
4/14/2011 8:56 AM
 
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Ho capito, quindi nonostante la dinastia dei Bagrationi fa la sua comparsa già nel VI secolo e il Regno di Georgia prosperò sotto la loro guida dall'XI secolo al XIII secolo, l'emblema che ho postato è stato creato molto più tardi... grazie :)


P.S. se abbiamo finito [SM=x1140441] e non vi dispiace, riporterei tutta la discussione sul mio forum [SM=x1140440]
[Edited by Veldriss 4/14/2011 9:00 AM]
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4/14/2011 9:10 AM
 
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certo ;)
7/29/2011 9:49 AM
 
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Re: Impero Bizantino


Veldriss, 28/02/2011 15.06:

Grazie "Cavaliere Verde", sono contento che seguivi il mio progetto :p

Impero di Trebisonda
Regno della Georgia
Impero Bizantino
Despotato d'Epiro
Ducato di Atene



Riguardo l'Impero Bizantino vorrei sapere anche il nome corretto che si usava allora... tipo Impero dei Romei o cosa?





Il nome uffciale dell'impero bizantino nel XIII secolo resta sempre Impero romano d'oriente o impero di Romània, anche se nei documenti occidentali ci si riferiva all'imperatore bizantino come il re dei Greci "Rex Grecorum" in contrapposizione agli imperatori eletti del Sacro Romano Impero "Rex Romanorum"


7/29/2011 9:54 AM
 
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Re: Svevia
Veldriss, 29/03/2011 15.04:

Regno di Francia
Contea della Provenza
Sacro Romano Impero Germanico
Regno di Boemia
Ducato di Slesia
Regno di Polonia
Ducato di Pomerania
Principato di Galizia e Volinia
Granducato di Lituania






Sto cercando lo stemma del ducato di Svevia con il leone (specialmente se con i colori giallo e verde) mi serve per un libro di storia che sto scrivendo, qualcuno può darmi una mano? Grazie!




[Edited by + Mather + 9/5/2012 11:13 AM]
7/29/2011 11:56 AM
 
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Re: Re:
Veldriss, 28/02/2011 16.51:




Dunque... vediamo...

E' un boardgame gestionale ambientato nella seconda metà del XIII sec.
I giocatori dovranno gestire uno dei grandi Regni dell'epoca, sviluppando una fitta rete commerciale, migliorando l'evoluzione tecnologica e tessendo patti diplomatici con gli altri giocatori. Molti gli imprevisti, tra cui eventi casuali, calamità e popolazioni barbare ostacoleranno le conquiste militari e la creazione di un Impero.

Ti allego la descrizione breve:

Numero giocatori: 3-5 con la scatola BASE, 6-10 con la scatola ESPANSIONE. Aggiunto il “morto”, che segue delle regole automatiche per rinforzarsi, attaccare e far ribellare i territori dei giocatori poco difesi.
- Età giocatori: 14+, la semplicità delle regole e la struttura del gioco consentono un veloce e facile apprendimento... starà poi ai giocatori sfruttarne le infinite possibilità per creare delle strategie più complesse.
- Terreno: 7 tipologie di terreno in combinazione con le città, fortificazioni e tecnologie danno dei modificatori per il movimento e la sovrappopolazione.
- Commercio: i giocatori hanno a disposizione mezzi di trasporto marittimo e terrestre per commerciare fino a 8 tipi di merci nelle 36 città sparse sulla mappa e guadagnare fiorini.
- Avanzamento tecnologico: 32 tecnologie distribuite in 5 famiglie su un massimo di 4 livelli consentono di migliorare il proprio Regno in campo economico, commerciale, militare e diplomatico. Queste tecnologie implementano le caratteristiche di altre carte da gioco oppure consentono di proteggersi dalle Calamità.
- Calamità: eventi molto rari possono scombussolare e stravolgere una partita... se il giocatore è preparato potrà sopravvivere quasi indenne, altrimenti...
- Eventi random: una serie di eventi casuali positivi e negativi, ma meno catastrofici, colpiranno le varie zone di terra o di mare in cui la mappa è suddivisa: piccole tempeste o bufere nel deserto, missioni richieste dal Papa, tornei cavallereschi fra giocatori, mercanti che vi proporranno degli scambi… ecc.
- Sviluppo: il giocatore ha la possibilità di espandere le proprie città, aumentare le fortificazioni e le difese, gli eserciti, i mezzi commerciali e militari e altro ancora.
- Carte di gioco: consentono di potenziare i propri eserciti, le difese, la costruzione di fortificazioni, le gabelle, la diplomazia, l'acquisto di nuove armate mercenarie… ecc.
- Combattimento: la combinazione di tecnologie con le carte di gioco consente di ottenere una serie di modificatori bonus durante gli scontri... e cosa ne dite di una bella battaglia navale? Non dimenticatevi di corsari, pirati e invasioni mongole.
- Diplomazia: 6 opzioni diplomatiche e Casus Belli con gli altri giocatori, inoltre colui che controlla il Papa dovrà vedersela con le crociate e con i Regni cristiani che aspettano solo di prendere il suo posto… e se i Mamelucchi conquistassero Roma?
- Obiettivi territoriali: il giocatore è invitato ad espandere il proprio Regno per creare un Impero.
- Obiettivo del gioco: ottenere il maggior numero di Punti Onore dai vari aspetti del gioco come: espandere l'obiettivo terrestre, uccidere un generale nemico, conquistare un Regno minore, vincere una crociata, completare una missione del Papa… ecc.

E qui ti allego il retro della brochure aggiornata a novembre 2010:






Ciao Veldriss, apprezzo moltissimo la tua idea di fare un gioco di strategia nella seconda metà del XIII secolo; mi piacrebbe che ci fosse anche un mod specifico sull'Italia dettentrionale di quell'epoca per MTW II. Ho dato uno sguardo al tabellone, capisco le esigenze di gioco e quindi anche il fatto che la signoria torriana sia estesa a tutto il Piemonte e Lombardia (alla fine tra signorie angioine e marchese di Monferrato alleato dei della Torre resta fuori solo Pavia ghibellina), però per Venezia la situazione è ben diversa: all'epoca aveva solo il controllo delle isole, nessun dominio sulla terra ferma (c'erano i comuni della marca trevigiana che fino al 1259 erano, tranne Padova (fino al 1256), in mano a Ezzelino da Romano; inoltre nel Friuli e in Istria c'era il patriarcato di Aquileia, principato ecclesiastico dal 1273 in mano ai della Torre di Milano: il patriarca Raimondo della Torre (1273-1299) era il fratello di Napoleone della Torre signore di Milano. Se è possibile ti consiglierei di fare Venezia come isola e territorio a sé, fare la marca trevigiana come territorio neutrale a sé e fare il patriarcato di Aquileia (lo stemma ho visto che ce l'hai già è l'aquila d'oro in campo blu) come territorio a sé.
A presto


8/1/2011 10:25 AM
 
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Ciao Raimondo della Torre, ho visto il tuo post sul forum di MedioEvo Universalis e allora sono venuto a sbirciare qui... non mi ero accorto di questo tuo post, chiedo venia [SM=g27975]

Sarebbe bello poter espandere il gioco ad una serie di MOD specifici come l'Italia settentrionale che tu accennavi, il sistema che ho ideato lo consente ed è "adattabile" a qualsiasi epoca e zona geografica... infatti la prima versione era ambientata nel periodi antico e ho rischiato per un certo periodo di ambientare il prototipo finale nel periodo napoleonico.

Ho postato gli ultimi aggiornamenti qui:
http://freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=9657191&p=2&#idm112496901
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