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  27/12/2010 13:38 | |
fabiano74, 27/12/2010 10.14:
Cito le parole di Don Marco Baroncini:
Bongiovanni riesce a scontentare sia i veri Ufologi che i veri Cristiani
Baroncini è costretto ad interpretare la posizione cattolica su Bongiovanni. Non può certo parlarne bene. Ne avrei da dire su quella discussione...
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| 27/12/2010 14:49 | |
@Woodok
Chi parla di alieni buoni e cattivi non ha prove ma ha la logica dalla sua quindi nessuna delle due fazioni è più credibile dell'altra.
La logica porta a conclusioni diverse se i presupposti sono diversi.
Chi parla di alieni buoni crede che questi abbiano superato la loro adolescenza tecnologica senza autodistruggersi, allora è probabile che abbiano la maturità etica di credere nella fratellanza e nell'altruismo e raggiungano altri pianeti in pace.
Chi parla di alieni cattivi invece potrebbe essersi trovato di fronte a creature che hanno ricostruito un vascello interplanetario grazie a un ufo crash (di un'altra razza) e che ben lungi dall'aver superato il punto di autodistruzione della loro civiltà, viaggiano nel cosmo alla ricerca di nuove risorse da sfruttare e di nuove terre da abitare e raggiungano gli altri pianeti non necessariamente in pace; un pò ciò che farebbe la razza umana.
Di certo nessuna delle due fazioni si basa su prove nè ragiona col metodo scientifico.
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| 27/12/2010 15:23 | |
WOODOK, 27/12/2010 13.37:
Da quando la notorietà è sinonimo di menzogna e ciarlataneria ? Allora anche Padre Pio e Madre Teresa di Calcutta erano menzogneri e ciarlatani ?
Ma infatti, chi ha mai scritto o pensato questo?
Woodok non ti perdere nei vari quote ![[SM=g8861]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/61/5219129.gif)
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| 27/12/2010 15:38 | |
WOODOK, 27/12/2010 13.38:
Baroncini è costretto ad interpretare la posizione cattolica su Bongiovanni. Non può certo parlarne bene. Ne avrei da dire su quella discussione...
Non credo che Don Marco Baroncini sia stato costretto da qualcuno a intervenire nella trasmissione Il Bivio e a interpretare una certa posizione.
Credo invece che abbia rappresentato in modo più che degno la comunità cattolica e cristiana esprimendo niente di più di quello che è il comune e coerente pensiero di centinaia di milioni di appartenenti.
Insomma, siamo pratici, non è che domani mattina il Papa annuncerà che un bel po' di cose sono da rivedere e indicherà Bongiovanni come nuovo Faro nella buia notte di questi tempi oscuri ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Battuta a parte, le parole di Baroncini sono comunque semplici, pratiche e che vanno al di la di un'appartenenza religiosa o di uno schieramento scettico: "Bongiovanni scontenta un po' tutti" e io aggiungo che è così, sono d'accordo, pur non seguendo la chiesa cattolica, pur non seguendo Bongiovanni ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
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| 27/12/2010 16:34 | |
Hybrid1973, 27/12/2010 14.49:
@Woodok
Chi parla di alieni buoni e cattivi non ha prove ma ha la logica dalla sua quindi nessuna delle due fazioni è più credibile dell'altra.
Ed è infatti proprio ciò che ho detto. ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
La logica porta a conclusioni diverse se i presupposti sono diversi.
Il presupposto da prendere in considerazione è:
1)gli alieni sono qui da moltissimo tempo e non ci hanno mai attaccato, mai hanno interferito con il grado di sviluppo dell'umanità
2)L'evoluzione tecnologica applicata alla malvagità porta INEVITABILMENTE all'autodistruzione.
Chi parla di alieni buoni crede che questi abbiano superato la loro adolescenza tecnologica senza autodistruggersi, allora è probabile che abbiano la maturità etica di credere nella fratellanza e nell'altruismo e raggiungano altri pianeti in pace.
Dici niente ?
Chi parla di alieni cattivi invece potrebbe essersi trovato di fronte a creature che hanno ricostruito un vascello interplanetario grazie a un ufo crash (di un'altra razza) e che ben lungi dall'aver superato il punto di autodistruzione della loro civiltà, viaggiano nel cosmo alla ricerca di nuove risorse da sfruttare e di nuove terre da abitare e raggiungano gli altri pianeti non necessariamente in pace; un pò ciò che farebbe la razza umana.
Forse è per questo che la razza umana ancora non è in grado di viaggiare nel cosmo ??? ![[SM=g27986]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/86/15056468.gif)
Di certo nessuna delle due fazioni si basa su prove nè ragiona col metodo scientifico.
Certo. Rimangono solo idee e supposizioni. Bisogna capire quale delle due abbia più indizi a suo favore.
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| 27/12/2010 16:35 | |
andy_io, 27/12/2010 15.23:
Ma infatti, chi ha mai scritto o pensato questo?
Woodok non ti perdere nei vari quote
Beh, allora non aveva senso tirare fuori il discorso dell'anonimato
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| 27/12/2010 16:41 | |
andy_io, 27/12/2010 15.38:
Non credo che Don Marco Baroncini sia stato costretto da qualcuno a intervenire nella trasmissione Il Bivio e a interpretare una certa posizione.
Ma come no? Non è la chiesa che manda i suoi portavoce in giro per le tv ? Può un prete dire altro da ciò che è il pensiero cattolico ?
Credo invece che abbia rappresentato in modo più che degno la comunità cattolica e cristiana esprimendo niente di più di quello che è il comune e coerente pensiero di centinaia di milioni di appartenenti.
Secondo me ha detto poco ed ha dimostrato anche di essere molto poco preparato. Tant'è che ha attribuito la causa del distacco da Siragusa al fatto che Bongiovanni avesse cristianizzato la sua dottrina. Ma i motivi non sono assolutamente questi. Quindi Don Baroncini avrebbe fatto meglio ad informarsi.
Insomma, siamo pratici, non è che domani mattina il Papa annuncerà che un bel po' di cose sono da rivedere e indicherà Bongiovanni come nuovo Faro nella buia notte di questi tempi oscuri
NOn l'hanno fatto tutto questo tempo, perchè dovrebbero ora ?
Battuta a parte, le parole di Baroncini sono comunque semplici, pratiche e che vanno al di la di un'appartenenza religiosa o di uno schieramento scettico: "Bongiovanni scontenta un po' tutti" e io aggiungo che è così, sono d'accordo, pur non seguendo la chiesa cattolica, pur non seguendo Bongiovanni
A parte che ci sono molti ufologi che credono nel contattismo e in Bongiovanni nello specifico. Comunque il fatto che scontenti entrambi le fazioni non vuol dire che abbia torto.
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| 27/12/2010 17:17 | |
Una delle questioni non è se Bongiovanni ha torto o ragione, ma che, dando per scontato che sia in buona fede, dimostra di avere parecchia confusione. O forse sono io che non riesco a comprendere?
Come posso io, da ignorante quale sono, non provare qualche dubbio o perplessità di fronte a una persona che si dichiara prescelto da Dio dimostrando prove evidenti come le stimmate, e al tempo stesso sul suo sito divulga numerosissime informazioni che trattano argomenti come la Madonna, Lourdes, il terzo segreto di Fatima, Gesù Cristo.
Poi mentre proseguo nella navigazione del sito, leggo anche articoli che dichiarano che è in stretto contatto con un certo Ashtar Sheran comandante della Flotta Stellare, ma non solo, Bongiovanni dichiara che Ashtar Sheran è anche il Comandante di tutte le civiltà Aliene di tutto l'Universo.
Bongiovanni li conosce, li frequenta li descrive nei minimi dettagli, sa da dove arrivano e cosa vogliono da noi terrestri, sa tutto degli esseri di luce.
Per la mia mente ristretta tutto questo è sconvolgente, ma anche di più che sconvolgente.
Quindi ammetto di avere una mentalità parecchio ristretta perché, come ho già detto, sono parecchio in confusione, ma anche di più.
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| 27/12/2010 17:30 | |
andy_io, 27/12/2010 17.17:
Una delle questioni non è se Bongiovanni ha torto o ragione, ma che, dando per scontato che sia in buona fede, dimostra di avere parecchia confusione. O forse sono io che non riesco a comprendere?
Come posso io, da ......
..... Quindi ammetto di avere una mentalità parecchio ristretta perché, come ho già detto, sono parecchio in confusione, ma anche di più.
Ti straquoto andy !! Ma sei proprio sicuro di essere te in confusione.. ?? ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
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| 27/12/2010 17:33 | |
andy_io, 27/12/2010 17.17:
Bongiovanni dimostra di avere parecchia confusione.
Come posso io, da ignorante quale sono, non provare qualche dubbio o perplessità di fronte a una persona che ecc ecc...
Non è Bongiovanni che dimostra di avere confusione, sei tu, tant'è che ammetti di essere confuso, poco dopo...
Quindi ammetto di avere una mentalità parecchio ristretta perché, come ho già detto, sono parecchio in confusione, ma anche di più.
Bongiovanni è, al di là del fatto che gli si possa credere o meno, coerente in tutto ciò che riguarda la sua missione e, questo, l'ha sempre dimostrato.
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| 27/12/2010 18:13 | |
WOODOK, 27/12/2010 17.33:
Non è Bongiovanni che dimostra di avere confusione, sei tu, tant'è che ammetti di essere confuso, poco dopo...
Ok Woodok, ce l'hai fatta
Ora, chiarito questo, cioè che sono io ad avere confusione mentre Bongiovanni ha le idee molto chiare, ti chiedo molto gentilmente di farti da parte. Mi spiego meglio, non è costruttivo proseguire tu ed io in quote e post quote. Il tuo punto di vista è chiaro e la discussione non è tra me e te ma su Bongiovanni.
Se vuoi aiutarmi a togliermi questa confusione, ancora meglio ad allargare la mia mente, te ne sono grato ma proseguire a colpi di citazioni reciproche non mi aiuta e non aiuta quelli che ci stanno leggendo
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| 27/12/2010 18:33 | |
Proseguendo nella lettura del sito di Giorgio Bongiovanni, copio e incollo integralmente uno dei numerosi messaggi che vengono comunicati a lui dagli alieni:
I SEGNI EVIDENTI DELLA NOSTRA PRESENZA.
ATTENTI!
È IN VIA DI SVILUPPO UN PROGRAMMA BEN PRECISO DI CONTATTO VISIVO CON GLI ABITANTI E LE POPOLAZIONI DELL’AMERICA LATINA.
LA NOSTRA PRESENZA (AVVISTAMENTI E CONTATTI) VISIVA A MOLTI È GIUSTIFICATA DAL FATTO CHE IN MEZZO A VOI VIVE ED OPERA UN NOSTRO MESSAGGERO CHE PORTA NEL SUO CORPO I SEGNI DI CRISTO CROCIFISSO NOSTRO E VOSTRO SIGNORE.
NOI, ALIENI DI LUCE, COME VOI CI DEFINITE SIAMO ALL’OPERA ED APPOGGIAMO GIORGIO BONGIOVANNI.
NEI PROSSIMI MESI ED ANNI DEL VOSTRO TEMPO CI MOSTREREMO SEMPRE DI PIÙ E DAREMO DIMOSTRAZIONI DELL’ALTISSIMA EVOLUZIONE SCIENTIFICO-SPIRITUALE CHE NOI POSSEDIAMO. CIÒ PER AGEVOLARE L’OPERA MESSIANICA DEL NOSTRO AMICO E FRATELLO SPIRITUALE GIORGIO BONGIOVANNI (NIBIRU-ARAT-RA).
A PRESTO, AMICI TERRESTRI.
PACE.
DAL CIELO ALLA TERRA
SETUN-SHENAR
TRAMITE
GIORGIO BONGIOVANNI
MONTEVIDEO (URUGUAY), 17 DICEMBRE 2004
ORE 16,30.
Ora, è evidente che in questo messaggio di Setun Shenar, viene pubblicamente accreditato Giorgio Bingiovanni come "veicolo" o "interfaccia" tra gli alieni e noi esseri umani.
Non metto in discussione le scelte fatte dagli alieni, del tipo perché lui si e io no, anche perché sarebbe una sterile e inutile polemica, se hanno scelto Bongiovanni ci sarà un motivo.
Quello che però non mi torna e mi fa pensare è perché Bongiovanni lo dichiarano loro Amico.
E io?
Io non sono una cattiva persona, non rubo, non uccido nemmeno le zanzare e sono contro il nucleare. Ma ci sono persone che sono 1.000 volte più buone e brave di me.
Però Setun Shenar, sempre tramite Bongiovanni, scrive, sempre a lettere maiuscole, che la Terra è infestata da esseri orribili che sono appunto gli esseri umani, me compreso quindi. (potete leggere questo ed altro sul suo sito)
Io vengo etichettato letteralmente come un Cancro che ambisce solo alla disturzione del pianeta Terra.
Io non la trovo molto bella questa cosa e non si tratta di invidia ma di un forte dispiacere che provo a non essere considerato come loro amico, direi tutt'altro.
E mi chiedo anche, ma se con Bongiovanni hanno questo stretto rapporto e tramite lui comunicano con noi, allora tutti gli altri contattisti che dicono l'esatto contrario di Bongiovanni / Setun Shenar?
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| 27/12/2010 18:34 | |
WOODOK, 26/12/2010 22.59:
Dì la verità, andy_io, non ti aspettavi una risposta così secca e spiazzante (per te) dalla rappresentanza del CUN, eh
Premessa:
1) Io sono stato nella sua comunità di Sant' Elpidio e ho visto e conosciuto tutta la gente che ha aiutato.
2) Non sono disposto a mettere la mano sul fuoco per nessuno
3) Le cose che dico le dico come moderatore di questo forum e non in veste "istituzionale" di "dirigente" del CUN.
4) Non conosco Bongiovanni di persona.
Fatte queste debite premesse:
1) Ci sono tanti personaggi che si fanno gli affaracci loro e nessuno dice nulla: Raeliani, Scientology, Satanisti, altre sette... Quindi non capisco tutto questo accanimento.
2) A mio avviso Bongiovanni fa male a mescolare UFO e fenomeni mistici (perché non sono fenomeni mistici)
3) Però è anche vero che ogniuno è libero di vedere le cose come gli sembrano giuste.
4) L'importante è che non si crei danno agli altri o ancor meglio che si aiutino le persone.
Qualcuno di voi ha informazioni di reati commessi da Bongiovanni ? Se si parli ora !!!
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
Coordinatore CUN Lombardia
Mai litigare con uno stupido. Un passante potrebbe non capire la differenza tra te e lui.
www.cun-veneto.it - http://cunnetwork.freeforumzone.leonardo.it/
"Procediamo a zig zag verso un futuro luminoso (Mao Tsetung)" |
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| 27/12/2010 18:40 | |
Alfredo_Benni, 27/12/2010 18.34:
Qualcuno di voi ha informazioni di reati commessi da Bongiovanni ? Se si parli ora !!!
Che io sappia non risultano.
@andy_io
Vedi, per capire Bongiovanni devi prima informarti su Eugenio Siragusa perchè è da lui che riprende la sua dottrina cosmica. Non concentrarti sul motivo del loro distacco, o meglio, fallo dopo. Ma prima leggi qualcosa su Siragusa per capire di più il ruolo di Bongiovanni. Su questo caso sono preparatissimo, partecipo alle sue conferenze e li conosco di persona. Se posso essere d'aiuto su qualche chiarimento sono ben lieto di farlo. E' ovvio poi che Bongiovanni e chi, più di me, è dentro a questa storia ne sappia di più.
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| 27/12/2010 18:40 | |
Alfredo_Benni, 27/12/2010 18.34:
Qualcuno di voi ha informazioni di reati commessi da Bongiovanni ? Se si parli ora !!!
Io ho informazioni su un solo reato, non perseguibile da nessuna legge:
OFFESE ALL'INTELLIGENZA UMANA
Per il resto non mi risulta che Bongiovanni sia mai stato o sia tutt'ora implicato in reati, e non mi risulta che sia una cattiva persona, anzi direi che a livello umano nessuno può affermare che è una persona cattiva.
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| 27/12/2010 18:44 | |
andy_io, 27/12/2010 18.40:
Io ho informazioni su un solo reato, non perseguibile da nessuna legge:
OFFESE ALL'INTELLIGENZA UMANA
Per il resto non mi risulta che Bongiovanni sia mai stato o sia tutt'ora implicato in reati, e non mi risulta che sia una cattiva persona, anzi direi che a livello umano nessuno può affermare che è una persona cattiva.
E allora basta. Caso chiuso !!!!
Se perseguissimo il reato di "offesa all'intelligenza umana" dovremmo perseguire il Grande Fratello, i nostri politici, i nostri governi, molti di noi che pur avendo un cervello non lo usano e tanti altri.
Alfredo Benni - Consigliere Nazionale
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| 27/12/2010 19:43 | |
Alfredo_Benni, 27/12/2010 18.44:
E allora basta. Caso chiuso !!!!
Il caso invece non è chiuso e ti spiego perchè: non è mai stato aperto nessun caso, ovvero Giorgio Bongiovanni non è sotto processo.
Ho aperto questa discussione per poter avere pareri di altri utenti, e ancora meglio per poter comprendere aspetti che personalmente non solo mi creano confusione ma li trovo, come ho già scritto, irrispettosi nei riguardi dell'intelligenza umana.
Alfredo_Benni, 27/12/2010 18.44:
Se perseguissimo il reato di "offesa all'intelligenza umana" dovremmo perseguire il Grande Fratello, i nostri politici, i nostri governi, molti di noi che pur avendo un cervello non lo usano e tanti altri.
Quindi mettiamo tutti allo stesso piano e risolviamo cambiando canale?
Bongiovanni non può essere paragonato al Grande Fratello, quest'ultimo non dichiara di voler cambiare il mondo o di essere in contatto con esseri supremi. Il Grande Fratello è un dichiarato show televisivo che esiste allo scopo di guadagnare soldi e offrendo in cambio un certo tipo di intrattenimento.
Discorso diverso per i politici, questi ultimi li critichiamo e giudichiamo tutti i giorni, sai perché? Perché ci fanno credere di voler cambiare le cose a nostro vantaggio, ci raccontano di quanti "miracoli" saranno in grado di realizzare in cambio dei nostri voti.
[Modificato da andy_io 27/12/2010 19:43] |
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| 27/12/2010 19:56 | |
andy_io, 27/12/2010 19.43:
Il caso invece non è chiuso e ti spiego perchè: non è mai stato aperto nessun caso, ovvero Giorgio Bongiovanni non è sotto processo.
I processi non si svolgono esclusivamente sotto forma giudiziaria ma anche a livello morale ed è tale proprio perchè non è giudiziario. Ed indicare Bongiovanni come colui che offende l'intelligenza umana vuol dire processarlo, anzi, condannarlo, sul piano morale.
Ho aperto questa discussione per poter avere pareri di altri utenti, e ancora meglio per poter comprendere aspetti che personalmente non solo mi creano confusione ma li trovo, come ho già scritto, irrispettosi nei riguardi dell'intelligenza umana.
Come hai detto precedentemente, non esistendo tale reato, condanni però Bongiovanni sul piano morale.
Vorrei precisare comunque che Bongiovanni non obbliga nessuno a credere in ciò che egli dice e, così facendo, non offende l'intelligenza di nessuno. Ma poi non capisco una cosa. Le religioni nel mondo possono essere assolte dal reato morale di offesa all'intelligenza umana e Bongiovanni no ?
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| | | OFFLINE | Post: 460 | Sesso: Femminile | |
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| 27/12/2010 21:22 | |
diciamo che io sto alla religione cattolica come paris hilton alla fisica nucleare applicata e quando leggo riguardo questi "personaggi" non solo rimango perplessa ma infastidita.
ho rispetto per la fede di ogni essere vivente ma la religione o meglio le religioni son un altra cosa.
mi sono spesso chiesta se questi "personaggi" appaiono solo qui in italia, intendo chi ha le stimmate cn annessi e connessi, oppure anche in altre parti del mondo dove il cattolicesimo non è la religione ufficiale.
un altra cosa che mi infastidisce è chi si autocelebra,chi urla ai quattro venti di avere un dono o di essere un "untodelsignore".
dov'è finità l'umiltà che predicava uno di loro?
riguardo a mischiare ufologia e religione in effetti non ci vedo nulla di strano.
gli Dei dei nostri progenitori potrebbero benissimo essere cio che ora chiamiamo alieni.
non aggiungo altro.mi hanno già bruciata sul rogo una volta.. ![[SM=g8490]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/3523350.gif)
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essendo io completamente dissociata dalla realtà cosi come viene intesa comunemente..
riesco cmq a sembrare a tratti normale :) |
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| 27/12/2010 21:48 | |
deannatroy, 27/12/2010 21.22:
mi sono spesso chiesta se questi "personaggi" appaiono solo qui in italia, intendo chi ha le stimmate cn annessi e connessi, oppure anche in altre parti del mondo dove il cattolicesimo non è la religione ufficiale.
Ti sei posta una saggia domanda e la risposta in qualche modo te la sei data da sola
Ma affrontare il discorso delle stimmate eccetera è molto pericoloso secondo me e anche molto complesso.
deannatroy, 27/12/2010 21.22:
riguardo a mischiare ufologia e religione in effetti non ci vedo nulla di strano.
gli Dei dei nostri progenitori potrebbero benissimo essere cio che ora chiamiamo alieni.
non aggiungo altro.mi hanno già bruciata sul rogo una volta..
Su questo non sono in totale disaccordo, anzi direi che tutto può essere.
I dubbi che ho riguardano solo il fatto che trovo anomalo che esistano decine di religioni e questo mi porta a un ragionamento molto semplice: le civiltà aliene che nel passato si sono rivelate a noi con la pretesa di insegnarci qualcosa, ad un ceto punto se ne sono adante via tutte, lasciandoci in un mare di dubbi e alterando, generazione dopo generazione, i fatti che allora accaddero. Ma questo lo trovo davvero bizzarro. A meno che gli alieni sono degli esseri incostanti, o dei grandi burloni.
Sta di fatto che a est Dio è visto in un modo, a Ovest in un altro e così via.
Insomma, come dire che gran parte delle cose è generato niente altro che dalla nostra mente sotto forma di Fantasia
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