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Governo Italia

Ultimo Aggiornamento: 07/07/2023 11:21
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17/03/2021 11:29
 
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Re:
Giacomo(fu Giacomo), 17/03/2021 11:23:


Il rischio di morte se prendi il coronavirus è 2500 volte maggiore, a spanna, di qualunque rischio grave col vaccino.
Ecco.



Per quali fasce d'età?

Oggi io mi sento piu' a rischio con un vaccino.
Ma in ogni caso è una scelta, non un obbligo.

E soprattutto quello che sfaterei è l'equazione..si vaccinazione ciao pandemia.
Questo è già un falso storico. Basta guardare i dati. A meno che nn ti chiudi dentro ai confini in eterno come gli israeliani o i nordocoreani.
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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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17/03/2021 11:35
 
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ah ma quello è fuor di dubbio: non è che con il vaccino sparisca il virus. Quello ormai è endemico, non sparisce più ma proprio mai più. Poi come fanno in AUS e NZ beh cazzi loro, ma prima o poi pure loro dovranno lasciare lo 0Covid mesà.

Però con il vaccino magari diventa come l'influenza: c'è, qualcuno muore, la maggior parte sopravvive e soprattutto non rompe i coglioni che devi chiudere il mondo intero.

Per dire io il vaccino per l'influenza l'ho fatto una volta in vita mia e so' stato male. Non è che hanno tolto i vaccini per l'influenza.
[Modificato da jandileida23 17/03/2021 11:38]
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Re:
jandileida23, 17/03/2021 11:35:


Per dire io il vaccino per l'influenza l'ho fatto una volta in vita mia e so' stato male. Non è che hanno tolto i vaccini per l'influenza.



No ma quello è un vaccino testato anche nel lungo periodo.

Questi sono ex novo. Hai i dati a 3 mesi e soprattutto vaccini e ti vaccini senza un checkup preventivo, la gente si mette in fila e si vaccina come se stesse in Chiesa a prendere l'ostia.
Non sai se hai il covid, se ce l'hai già avuto e sei carico di anticorpi, nn sai di eventuali incompatibilità, niente di niente.
La valutazione rischi/benefici te la fanno gli altri.
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Re: Re:
Sound72, 17/03/2021 11:40:



No ma quello è un vaccino testato anche nel lungo periodo.

Questi sono ex novo. Hai i dati a 3 mesi e soprattutto vaccini e ti vaccini senza un checkup preventivo, la gente si mette in fila e si vaccina come se stesse in Chiesa a prendere l'ostia.
Non sai se hai il covid, se ce l'hai già avuto e sei carico di anticorpi, nn sai di eventuali incompatibilità, niente di niente.
La valutazione rischi/benefici te la fanno gli altri.




il vaccino per l'influenza è diverso ogni anno.
Dopodiché non esiste nessun obbligo, io però sono ben contento di avere (e questi sono i dati, a oggi) il 99 per cento di possibilità di non finire intubato, pure se avessi 65 anni o più.
Ripeto: siamo sempre al costo-beneficio.
Per me questa non è vera vita, non è società. Mi sono state tolte le cose più importanti della mia vita e non mi rassegno. E per fortuna che mi sono fidanzato e ogni tanto do un colpettino.
Ogni mezzo è buono per ritornare a una vita vera, che non sia la morte agli ottantenni.
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Ah ma su questo pure possiamo essere d'accordo. I dubbi penso ce li abbiamo tutti. Chi non ha dubbi nella vita generalmente è un fesso.

Però Ennio io un altro anno dove il massimo della vita è vede mi socera che me porta i waffels lo baratto volentieri con un tiro dell'Ave Maria.
[Modificato da jandileida23 17/03/2021 11:50]
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tipo vaccinarsi ogni 6 mesi co sta roba?
Io credo che si arriverà ad un altro bilanciamento costi/benefici..che va oltre i vaccini.

Perchè adesso tenere la gente a casa in solamento pure vaccinata comincerà ad essere un problema vero. Vai a dire al vaccinato under 50 che ha perso il lavoro di continuare a mettersi la mascherina o di rispettare il distanziamento..

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Ben inteso...ben venga la prevenzione..non vedo altre soluzioni se nn la vaccinazione volontaria.

Ma ritengo che se possa essere necessaria per classi di età e osggetti piu' a rischio,soggetti per i quali il rapporto costi/benefici è certamente favorevole alla profilassi, al tempo stesso nn debba essere un aut aut per la vita sociale degli altri.

Un ventenne sano oggi per me dovrebbe proprio stare alla larga da sta roba.Ma pure il trentenne.
Se poi mi trovate uno sportivo che ha avuto il covid con la polmonite nell'ultimo anno alzo le mani.
Io sono rimasto al podista di Codogno.
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17/03/2021 12:38
 
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io ero ben contento di vaccinarmi e di farlo al più presto proprio per il discorso di tornare a una vita "normale"...che già sto in astinenza da viaggi...

sta vicenda astrazeneca m'ha steso..acuita dal fatto di avere esperienza "diretta" sulla questione...perchè, inutile sottolinearlo, fino a che certe cose non ti riguardano da vicino uno pensa sempre mors tua, vita mea..

quando sarà il mio turno e ci sarà possibilità di scelta di vaccino, io di sicuro non farò quello...
se non ci sarà possibilità di vaccinarmi con altro vaccino, non mi vaccinerò
[Modificato da chiefjoseph 17/03/2021 12:41]
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17/03/2021 12:49
 
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guarda mi è bastato sentire la stessa identica favoletta romanzata da Ilaria Capua che peraltro è na veterinaria trattata da Guru da Floris, e Sileri sul fatto che hanno rassicurato tutti e due le madri: mamma vai e fatti vaccinare con AstraZeneca subito, non perdere tempo!

Cioè passa sto messaggio in televisione. Metteteve in fila e fateve AZ...ilvaccino è sicuro, abbiamo fermato tutto pe 3 giorni pe fa gli accertamenti [SM=x2478856]

Cioè..mezza EUROPA ferma tutto per 3 giorni per accertamenti..però il vaccino è sicuro! a me giò fa ridere l'accertamento in tre giorni..ma comunque..
manco a farsi prendere per il culo a 90 gradi cosi platealmente.

Poi vediamoli bene sti dati degli inglesi con il loro vaccino.

Adesso qua co Richard due risate se le semo pure fatte tra aghi farlocchi e punture finte ma insomma, questa se vogliamo è peggiore eh.
Poi me raccomando famose raccontà che è colpa della Merkel.

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17/03/2021 14:54
 
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con le varianti, e visto che anche qui si tratta di virus, come per l'influenza, e dato che i virus mutano, e lo abbiamo già constatato e lo constateremo con le varie-varianti...

anche il vaccino Covid rischia di essere una cosa da aggiornare, da fare, e rifare nella vita.

PS. ovvio che se non mi fanno prendere un areo, non posso più viaggiare, o altre cose molto limitanti, mi faccio il vaccino.
Una volta, quando ancora li facevo, per viaggiare, a dire la verità i primi due viaggi, che dovevo andare in Amazzonia, mi faci 7 vaccini così, tre a una spalla, 4 all'altra, più due orali.
E in Amazzonia presi il Malarone per 5 giorni.

Oggi MAI e poi MAI.
ma ovviamente un conto è così un conto è essere limitati.

Ecco... come insegna la storia... non vorrei, ma tanto si sa che sarà così, la Guerra Civile tra criminsiti e disfattisti, tipo che l'anno scorso tutti i runner dovevano morì.

Purtroppo si sa come sarà, e nella "democraticità" di questo mondo, dove vince la maggioranza e la minoranza si adegua, ben che gli vada, si arriverà a una mezza specie di obbligo/ghettizzazioni/inibizioni
[Modificato da giove(R) 17/03/2021 14:55]


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17/03/2021 15:05
 
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Ma ..Floris E' ? ma è credibile il pretino finto, megafono di normalità e bonpensiero?
Quello che ti fa le domande co quel tono da mammina che ti dice "ma non capisci che così bla bla bla?" e poi alla fine tanto "ora che i 5 Stelle stanno al Governo SONO IL SISTEMA"?

belli quei pretini finti megafoni del comun sentire e invito soavemente martellante alla pialla opinionistica
[Modificato da giove(R) 17/03/2021 15:06]


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17/03/2021 17:31
 
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Ma che ve li guardate a fa? ormai la comunicazione è io contro de te, io contro il lockdown, io contro tutti, tutti contro quello. Completamente inutile.

Io mi leggo qualche articolo che esce su Lancet/Nature/riviste scientifiche americane e poi ragiono da solo. Che tanto voglio dì ma uno stagista de Repubblica o Merlo o uno belga a caso con tutto il rispetto de virologia ce capiscono tanto quanto me.

Sulla questione dei vaccini per me ripeto è semplice: ci sono zone oscure, ma la zona più oscura de tutte sono le mie palle che si sono scassate.

Quindi, partendo dal presupposto che comunque spero non abbiano programmato un esperimento globale pe eliminare il genere umano, mi prendo il rischio e me lo farò. Poi se sarà per tre mesi, sei, venticinque, non lo so si vedrà.

Comunque, avete visto come so' tornati Dzeko e Kumbulla? Beh io un pensierino ce lo farei oh [SM=x2478856]
[Modificato da jandileida23 17/03/2021 17:34]
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17/03/2021 18:33
 
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figurati, giusto per farmi due risate. Ma giusto 3 minuti d'orologio.


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Re:
jandileida23, 17/03/2021 17:31:

Ma che ve li guardate a fa? ormai la comunicazione è io contro de te, io contro il lockdown, io contro tutti, tutti contro quello. Completamente inutile.

Io mi leggo qualche articolo che esce su Lancet/Nature/riviste scientifiche americane e poi ragiono da solo. Che tanto voglio dì ma uno stagista de Repubblica o Merlo o uno belga a caso con tutto il rispetto de virologia ce capiscono tanto quanto me.

Sulla questione dei vaccini per me ripeto è semplice: ci sono zone oscure, ma la zona più oscura de tutte sono le mie palle che si sono scassate.

Quindi, partendo dal presupposto che comunque spero non abbiano programmato un esperimento globale pe eliminare il genere umano, mi prendo il rischio e me lo farò. Poi se sarà per tre mesi, sei, venticinque, non lo so si vedrà.

Comunque, avete visto come so' tornati Dzeko e Kumbulla? Beh io un pensierino ce lo farei oh [SM=x2478856]



ma pure io me li guardo poco e niente. Per riderci su..neanche me fanno l'effetto calamita da risentimento de TRS.
Anzi direi che ho mollato LA7 da un pò, manco Propaganda seguo piu' pure se riconosco che il servizio che aveva fatto Zoro nella Rep del Congo con l'ambasciatore era un bel reportage.
Su LA7 col fatto che sono in smart working spesso e volentieri mi guardo un pò la mattina Omnibus perchè c'è un minimo di contraddittorio libero.

Per il resto pietà.

Sulla valutazione del vaccino..ma all'inizio l'ho pensata pure io cosi..basta co sta rottura de palle..vaccinateme e se torna a rivive.
Peccato che il giorno stesso in cui so partiti i vaccini hanno iniziato a bombardarci con le varianti. Mo stamo alla bretone e alla filippina.
Te vaccini e poi ndo vai? Co mascherina e distanziamento?
Il virus ricalerà col caldo e ri prenderà con le sue mutazioni.
A meno che d'incanto non ci svegliamo na mattina e scopriamo la..NORMALITA'.

Ma per ora, a un certo punto..avete deciso di andare a oltranza co sta roba di chiusure, controlli, divieti, limiti? e allora ci vediamo in ambulatorio se sarò costretto causa lavoro o davvero per esigenze di vita sociale.

Anche perchè, pensiero mio, da sta roba nn se ne uscirà coi vaccini ma con una crisi economica irreversibile. Quando non potrai davvero piu' tenere la gente a casa.
E'sfuggita troppo di mano a livello comunicativo.



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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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29/06/2021 18:19
 
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uno spiegone di Giove su Grillo vs Conte sarebbe gradito a sto punto [SM=g7554]
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30/06/2021 16:01
 
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Re:
Sound72, 29/06/2021 18:19:

uno spiegone di Giove su Grillo vs Conte sarebbe gradito a sto punto [SM=g7554]




ho sentito solo che c'è stato uno scambio, ma come detto, manco ho sentito su che.
Ormai ho archiviato, va come va, coke sempre è andata, per un motivo o l'altro (ripeto, prima fra tutti la pressione del Sistema combinata con la predisposizione della massa ad appiattirsi sul ritornello... motivi esterni, direi "postulati", e poi motivi interni, incapacità di gestione, di coesione, perdita di elementi fondamentali...
E' finita.
Resta (e ditemi che è poco) le cose che hanno fatto che nessuno ha riconosciuto e che tutti hanno svilito, i soldi, le bustarelle, che non hanno preso anche se tutti dicono "seeeee", o peggio "e capirai che vuol dire".... e che loro non hanno saputo vendere, e il Sistema e la predisposizione della massa hanno svilito, non valorizzato, non insistito, ma tenendo un atteggiamento che non si vedeva l'ora che finissero.
Resta una politica che ti fa decreti anticorruzione, taglio dei costi, decine di cose, un Ponte ricostruito in due anni e calcio in bocca ai gestori di Sistema.

Poi tutto ciò non è stato valorizzato dall'esterno, no è stato riconosciuto, non c'è stata una massa critica a fronte del bombardamento, e loro che insomma, qualche pecca ce la devono pure avere, come minimo non hanno gestito bene tutto questo tran tran, e il passaggio nella stanza dei bottoni.

Ma in fondo è come la democrazia, l'uguaglianza, la giustizia, la direzione giusta... nemmeno le sappiamo riconoscere, distinguere quando passano davanti.

Figurati tu, è la storia del mondo, magari di Grillo e Conte.

Sto ormai al di là da un annetto ormai, non devo nemmeno più seguire. Tanto quando metti l'acqua sul fuoco si sa che poi bolle.


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Re: Re:
giove(R), 30/06/2021 16:01:




ho sentito solo che c'è stato uno scambio, ma come detto, manco ho sentito su che.
Ormai ho archiviato, va come va, coke sempre è andata, per un motivo o l'altro (ripeto, prima fra tutti la pressione del Sistema combinata con la predisposizione della massa ad appiattirsi sul ritornello... motivi esterni, direi "postulati", e poi motivi interni, incapacità di gestione, di coesione, perdita di elementi fondamentali...
E' finita.
Resta (e ditemi che è poco) le cose che hanno fatto che nessuno ha riconosciuto e che tutti hanno svilito, i soldi, le bustarelle, che non hanno preso anche se tutti dicono "seeeee", o peggio "e capirai che vuol dire".... e che loro non hanno saputo vendere, e il Sistema e la predisposizione della massa hanno svilito, non valorizzato, non insistito, ma tenendo un atteggiamento che non si vedeva l'ora che finissero.
Resta una politica che ti fa decreti anticorruzione, taglio dei costi, decine di cose, un Ponte ricostruito in due anni e calcio in bocca ai gestori di Sistema.

Poi tutto ciò non è stato valorizzato dall'esterno, no è stato riconosciuto, non c'è stata una massa critica a fronte del bombardamento, e loro che insomma, qualche pecca ce la devono pure avere, come minimo non hanno gestito bene tutto questo tran tran, e il passaggio nella stanza dei bottoni.

Ma in fondo è come la democrazia, l'uguaglianza, la giustizia, la direzione giusta... nemmeno le sappiamo riconoscere, distinguere quando passano davanti.

Figurati tu, è la storia del mondo, magari di Grillo e Conte.

Sto ormai al di là da un annetto ormai, non devo nemmeno più seguire. Tanto quando metti l'acqua sul fuoco si sa che poi bolle.



ma io glieli riconosco determinati meriti e le attenuanti ,anche a posteriori.. sono un po' scettico su Roma anche se non la vivo al 100%. Vedo l'amministrazione dove abito e mi sembra perennemente fragile, manca la prontezza d intervento. Piccole cose si fanno ma mi sembrano piu' dimostrative che figlie di un intervento a tappeto programmato e ragionato.
Per quanto riguarda il discorso nazionale quello che mi pare abbastanza evidente è che la disgregazione sia avvenuta dall'interno, non è che siano stati messi in un angolino e costretti a cedere il passo. Ai tempi di Savona ministro, del balletto di Mattarella sull'incarico.. dell'impeachment buttato la' da Di Maio si poteva pure pensare che ci fosse interesse in tutti i modi a nn farli governare..ma poi non è stato cosi.
Del resto hanno ancora oggi il maggior numero di parlamentari.. eppure pare si sita parlando del partito di Calenda come consistenza.
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Re: Re: Re:
Sound72, 30/06/2021 16:42:



ma io glieli riconosco determinati meriti e le attenuanti ,anche a posteriori.. sono un po' scettico su Roma anche se non la vivo al 100%. Vedo l'amministrazione dove abito e mi sembra perennemente fragile, manca la prontezza d intervento. Piccole cose si fanno ma mi sembrano piu' dimostrative che figlie di un intervento a tappeto programmato e ragionato.
Per quanto riguarda il discorso nazionale quello che mi pare abbastanza evidente è che la disgregazione sia avvenuta dall'interno, non è che siano stati messi in un angolino e costretti a cedere il passo. Ai tempi di Savona ministro, del balletto di Mattarella sull'incarico.. dell'impeachment buttato la' da Di Maio si poteva pure pensare che ci fosse interesse in tutti i modi a nn farli governare..ma poi non è stato cosi.
Del resto hanno ancora oggi il maggior numero di parlamentari.. eppure pare si sita parlando del partito di Calenda come consistenza.




A Roma hanno salvato l'ATAC dal fallimento e i romani dalla giungla della privatizzazione (e ci hanno pure provato con un referendum (!!!)).
Hanno rifatto duemila strade, con pochi soldi e senza fare ulteriori mutui (cioè debiti, ecco come Roma era arrivata a 13 miliardi e mezzo di buco: aveva smantellato negli anni tutti i servizi e quando serviva, si pagava, si dava in appalto, si PAPPAVA, e poi debiti tanti, servizi e strutture pochi), iniziato ripristinare il Servizio Giardini (in una città che ne ha più di tutte le città d'Italia messe insieme e aggiunta pure Parigi......).

Poi, ci sono tante cose da fare, milioni di altre. Ma loro ci hanno messo (ci sono voluti...) 3 anni SOLO per capire tutti i conti, le gare, i meccanismi tortuosi e rifare un piano pulito di appalti (finora mai indagato uno, bustarelle, mazzette, chiacchiere su qualcuno...) e poi sono partiti.

Ma Atac (e non certo pinco pallino quanto a strategicità e primarietà) era fallita, con 1 miliardo e mezzo di debiti, ripeto. E lasciata con un parco macchine allo sfascio, officine allo sfascio, tutto.... Oggi Atac fa profitti (contenuti), ha rinnovato e sta rinnnovando il parco autobus con una cosa come circa 1000 mezzi nuovi.

EDIT - anche AMA ha comprato molti mezzi nuovi, ma il problema dei rifiuti a Roma....... inutile parlare., si sa... tanti debiti, tutto pappato, NESSUNA infrastruttura, struttura creata, niente....

E ripeto.. senza altri buffi, ANZI il debito è stato anche ridotto (di poco però... circa 2-300.000 euro PENSA TE che buco, quanto tempo, che danno, riprendersi).
e senza impicci&imbrogli.

Si può fare anche meglio? Certo. Ma facendo (e volendo fare) un bel culo. Fatto di cose che dalle altre parti,, TUTTE le altre parti, non si sono viste e non si vedono dia decenni manco in cartolina.

Ma se io dico a qualcuno "hanno salvato l'ATAC, 1 miliardo e mezzo di debiti, un trasporto ormai sul baratro e in procinto di passare in mano (A ROMA DEI PAPPONI!!) ai privati"...
tu lo sai un romano ma romano popo dè Roma eh? lo sai che te fa che te dice? Ma manco se rende conto, una strategia, ma di quelle da filmato di quarta categoria, da trama de film su Teleurbe alle 15 del pomeriggi, volta a Far Fallire, a magnare e distruggere, spolpare, "tanto poi dio provvede".
E si provvedeva con l'aiuto degli squali, dei privati. Bello il trasporto a Roma Centro funziona tutto ora che è privato!
si poi te voglio vedè a Dragona, a Borgata Finocchio o dove vuoi tu la linea non fosse valutata come "remunerativa"....
Sai a venire a Roma con il carretto?
Ma manco se rende conto la gente. Una delle strategie, delle parabole PIU' STRONZE ! (cit) più sputtanate: "spolpo, deprezzo, rilevo e rimagno".

Cena di 4 giorni fa con vecchi compagni di classe, tutte le estrazioni, tutte le parabole, chi bene, chi meglio, chi peggio, chi di dx chi di sx chi della Roma chi della Juve, chi biondo chi moro, chi omo chi donna....

"se vabbè" e spallucce, anzi manco muove i muscoli, solo quelli facciali, può esser un'alzata di ciglia, una smorfia nasomastoidale, ma quello è.
[Modificato da giove(R) 01/07/2021 16:43]


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il tweet congiunto Letta- Conte -Speranza di una tristezza rara



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“La curva sud ci ha dato una lezione, si può anche perdere, si possono anche subire amare sconfitte, ma con quegli striscioni che hanno esposto ci hanno fatto capire che nei momenti sfavorevoli bisogna aumentare le energie. Loro ci danno la fede noi gli dobbiamo dare il carattere”. Dino Viola
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ma Gianni Letta al Colle no? O una donna di destra? Sarebbe un bel contropaccotto per la destra essere la prima a esprimere una donna presidente, a fronte di un sinistra da sempre "depositaria a chiacchiere" di certi valori, ma poi stringi stringi, se gli fai tu il Presidente donna gli togli pure questa medaglietta, solo potenziale, che tutti ci saremmo aspettati dalla sinistra, per affinità elettiva, per concetto, per mission... ma poi vai a vedere che...


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