IL NOME nel NT

barnabino, 22/12/2013 22:32:

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Caro Armando,

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Poi il versetto 11 è riferito a Gesù. All'improvviso ci sarebbe un cambio di contesto senza senso e assurdo? E poi il nome che invocavano i primi Cristiani smentiscono appieno la tua teoria

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E' proprio questo che non capisci, che in Paolo non c'è alcun "cambio di contesto" ma che egli può usare sia Geova che Signore (Gesù) senza alcun cambio di contesto. Riguardo ai primi cristiani invocavano tanto il nome di Geova che di Gesù... quale sarebbe il problema? Non si capisce!

Shalom

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Armando(86), 12/22/2013 10:03 PM:

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GIOVANNI 18,6: ... CADDERO a terra.

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Armando(86), 22/12/2013 22:29:

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E poi il nome che invocavano i primi Cristiani smentiscono appieno la tua teoria

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Aquila-58, 22/12/2013 22:40:

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posso risponderti con l' autorevole Dizionario Esegetico del Nuovo Testamento, pag, 1316?
"l' invocare il Cristo (ad esempio in 1 Cor. 1:2) indica tutti coloro che in virtù del battesimo (si veda 1 Cor. 1:13), nella comunità radunata, professano Cristo come Signore e ricorre come espressione unificante"!

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Armando(86), 22/12/2013 22:36:

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11 Difatti la Scrittura dice:
«Chiunque crede in lui(Gesù), non sarà deluso».
12 POICHE' non c'è distinzione tra Giudeo e Greco, essendo EGLI(cioè colui di cui si parla al versetto 11) lo stesso Signore di tutti, ricco verso tutti quelli che lo invocano. 13 Infatti chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato.

I primi Cristiani invocavano il nome di Gesù. Leggiti ATTI 9,14.

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barnabino, 22/12/2013 22:50:

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11 Difatti la Scrittura dice:
«Chiunque crede in lui(Gesù), non sarà deluso».
12 POICHE' non c'è distinzione tra Giudeo e Greco, essendo EGLI(cioè colui di cui si parla al versetto 11) lo stesso Signore di tutti, ricco verso tutti quelli che lo invocano. 13 Infatti chiunque avrà invocato il nome del Signore sarà salvato.

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Si, non capisco il problema: Gesù è Signore che porta in nome di Geova, e dunque in lui si adempie la scrittura di Gioele che non parla certo di Gesù ma di Geova. Ripeto, quello che non riesci a capire è che per Paolo invocare il nome di Geova adesso è imprescindibile dal nome di Gesù, per invocare il nome di Gesù è come invocare il nome di Geova poiché Gesù porta il nome di Geova.

Shalom

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Armando(86), 22/12/2013 22:45:

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Sei bravo a citare dizionari e note, ma dubito che hai realizzato quello che dice la Bibbia. Appunto ' invocare il Cristo (ad esempio in 1 Cor. 1:2) indica tutti coloro che in virtù del battesimo (si veda 1 Cor. 1:13), nella comunità radunata, professano Cristo come Signore appunto cioè come Dio come l'unico Signore(GIUDA 4)

Cmq leggiti anche ATTI 9,14.

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Aquila-58, 22/12/2013 23:08:

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appunto, anche in Giuda 4 si riconosce Cristo come unico Signore (non come Dio in senso immanente, giacchè il Cristo è Signore e Salvatore in senso messianico, Luca 2:11 docet.....), in Atti 9:14 è la stessa cosa: si parla già di discepoli di Cristo, quindi di persone già salvate, perchè dovrebbero invocare il nome di Cristo per essere salvati se già sono suoi discepoli salvati?
Il logion, come dice il DENT, ricorre come espressione unificante in relazione al battesimo

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Aquila-58, 22/12/2013 22:59:

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infatti, Yehoshua significa "YHWH salva" o "YHWH è salvezza"....chi ci salva è Dio per mezzo di Cristo, Giuda 25; Gv. 3:16-17.......quello che Armando non vuole capire è che per la salvezza, in relazione al GIORNO DI GEOVA, ergo del Giorno del Giudizio, dobbiamo confessare Cristo e credere che Dio lo ha destato dai morti (Rom. 10:9-10) e contestualmente, invocare l' Autore di tutto il disegno salvifico!

E' fondamentale mettere Atti 2:20-21 e Romani 10:13 in relazione con il passo di Gioele, Pietro e Paolo vogliono dire che allora come oggi sarà salvato chi invocherà il nome di Geova prima che sopraggiunga il suo grande e tremendo giorno....

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Armando(86), 23/12/2013 23:26:

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In GIUDA 4 si parla di Gesù come UNICO(MONOS) Signore. Quindi se è L'UNICO vuol dire che è proprio L'UNICO.

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viceadmintdg2, 23/12/2013 23:44:

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Bravissimo Armando

Adesso usa lo stesso metro per queste scritture

(Efesini 4:5, 6) ...un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo; 6 un solo Dio e Padre di tutti, che è sopra tutti e mediante tutti e in tutti.

Un solo Dio e PAdre.
Quindi SOLO il Padre è Dio e non il Figlio

Come anche in 1 Corinti 8:6 ...effettivamente c’è per noi un solo Dio, il Padre

Solo il Padre è Dio

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Armando(86), 23/12/2013 23:26:

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In GIUDA 4 si parla di Gesù come UNICO(MONOS) Signore. Quindi se è L'UNICO vuol dire che è proprio L'UNICO.

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Armando(86), 23/12/2013 23:26:

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perchè dovrebbero invocare il nome di Cristo per essere salvati se già sono suoi discepoli salvati?

Ecco per essere discepolo di Cristo devi CONFESSARE CON LA BOCCA che Gesù è IL SIGNORE, cioè che Gesù è Yhwh.

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Armando(86), 23/12/2013 23:26:

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Aquila fatti una domanda. Perchè S.Paolo cita GIOELE 2,32 dopo il discorso sulla CONFESSIONE DI FEDE DA FARE CON LA PROPRIA BOCCA?
S.Paolo dice che chiunque avrà invocato il nome del Signore Gesù sarà salvato. Lui cita GIOELE 2,32 per dire che chi avrà confessato con la bocca GESU' COME SIGNORE sarà salvato. ROMANI 10,13 lo devi vedere nel contesto dei versetti precedenti.

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Armando(86), 23/12/2013 23:31:

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Noooooooo!

Lo hai detto tu stesso che INVOCARE IL NOME DEL SIGNORE GESU' significa CONFESSARE CON LA BOCCA GESU' COME SIGNORE. Questa è l'invocazione da fare. INVOCARE IL NOME DEL SIGNORE significa CONFESSARLO COME SIGNORE

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Angelo1998, 12/24/2013 11:58 AM:

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Per correttezza dovresti riportare più di un mezzo versetto secondo me, visto che il senso cambia.

6 per noi c'è un solo Dio, il Padre, dal quale tutto proviene e noi siamo per lui; e un solo Signore Gesù Cristo, in virtù del quale esistono tutte le cose e noi esistiamo per lui.


Efesini 4 sarebbe poi da leggere per intero visto che anche Gesù come il Padre è in tutti.

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