  28/06/2010 08:03 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.143 | Registrato il: 07/11/2009 | Città: VARESE | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Prime forme e colorazioni Beh la storia la conoscete:Brakel per Plymouth barrata e Brakel per ibride barrate per cercare di ricreare la razza brianzola vecchia razza da reddito ormai estinta.
Questi sono gli F1:Per la maggior parte maschi barrati con collo bianco e femmine nere betulla(Autosessati) con eccezione di 2 femmine barrate dal primo incrocio(su 36 animali) mentre con le ibride su 8,6 hanno colorazione abbastanza uniforme,autosessati alla nascita maschi testa chiara femmine uniformi,mentre gli altri 2 erano barrati e sono maschi.
Ciao Antonio "Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.143 | Registrato il: 07/11/2009 | Città: VARESE | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:06 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:07 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:08 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:11 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:12 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:14 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:17 |
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Questi sono invece i figli delle ibridone che sono pero' piu' giovani. "Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:18 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.143 | Registrato il: 07/11/2009 | Città: VARESE | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:21 |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.143 | Registrato il: 07/11/2009 | Città: VARESE | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 08:27 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.143 | Registrato il: 07/11/2009 | Città: VARESE | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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"Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 28/06/2010 14:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 5.136 | Registrato il: 10/09/2008 | Sesso: Maschile | Utente Master | |
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Molto belle Antonio . Complimenti anche per come crescono regolarmente ed in salute. Ciao Alessio |
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| 28/06/2010 15:31 |
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A quali fonti documentarie ti stai riferendo per la "ricostruzione" della razza?
Inoltre, se è troppo, ti chiederei di riassumere le caratteristiche fondamentali della vecchia razza brianzola ed eventualmente se se fossi in possesso di mostrare qualche reperto fotografico, che possa darne l'idea.
Ciao.
G.
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| 28/06/2010 17:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.068 | Registrato il: 13/07/2007 | Città: VENEZIA | Età: 49 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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belle, davvero molto molto belle!!!
non ne esistono reperti fotograficidella vecchia brianzola, ci sono solo citazioni di animali presenti in nord Italia con piumaggio simile alla Campine ed in alcune località noti come brianzoli. le citazioni partono dalla fine dell'Ottocento.
Una domanda: ma dovendo ricostituire una razza Italiana, perchè non utilizzare pollame almeno in parte Italiano? ad esempio io al posto di una razza nord europea avrei inserito il sangue della Romagnola, che peraltro doveva avere delle "parentele" con la brianzola, visto livrea e posizione geografica. Andrea
contatto skype: andrea.mangoni
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| 28/06/2010 18:39 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.991 | Registrato il: 04/08/2009 | Città: LASNIGO | Età: 65 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Andrea ci avevo sinceramente pensato ma ho constatato che la Romagnola è purtroppo ancora molto instabile non essendo secondo mè ancora veramente sottoposta ad un tipo di selezione volto a dargli precise caratteristiche quindi visto che si và a creare qualcosa di estinto meglio partire da basi un pò più solide geneticamente per non dover produrre mille pulcini per usarne due poi come sai questi lavori durano anni e se la romagnola nel frattempo darà buoni risultati sarebbe molto bello usarne qualche soggetto per ottenere il risultato finale che rimarrà un'incognita fino alla fine.Hai visto le femmine simili alla Braekel che belle prese in mano sono un piombo.Visti i soggetti delle foto tu quali accoppiamenti faresti?se il risultato con il Braekel non sarà soddisfacente visto che ora ci sono si farà un tentativo con la Campine.Calcola che con gli incroci fatti quest'anno i polli sono di notevole peso poi evetualmente a rimpicciolirli si fà presto.Se hai sottomano le citazioni dei testi che parlano del pollo brianzolo se puoi quando hai tempo ce le puoi postare grazie.
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| 28/06/2010 21:30 |
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| | | OFFLINE | Post: 822 | Registrato il: 19/11/2006 | Città: CARRARA | Età: 49 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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Complimenti molto belli avevo visto polli simili anni fà da un contadino quà dalle mie parti sembravano uscire con lo stampino tutti uguali del peso di 3 Kg. circa ma non sò che razza fossero veramente perche chiedendo lui mi aveva detto che le possedeva da moltissimi anni quasi 30 e venivano dall'alta italia ma non sapeva da dove precisamente li aveva presi tramite un amico che viaggiava col camion per lavoro ma nemmeno lui sapeva che razza erano.
Ciao.
Nicola
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| 28/06/2010 21:52 |
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| | | OFFLINE | | Post: 801 | Registrato il: 07/03/2010 | Città: SIENA | Età: 41 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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Ciao Antonio,sono nuovamente qui e con me c'è il perenne dilemma se continuare ad allevare questa benedetta romagnola oppure no...ultimamente mi ero orientato verso il no,però vendendo queste foto vorrei prolungarmi un attimino perchè vista la colorazione di questa"ipotetica"razza ho visto fin da subito,prima di leggere gli interventi successivi di gente a dir poco esperta,una certa somiglianza con i miei esemplari di romagnola...i miei pollastrelli che ormai hanno quasi tre mesi,provengono in parte dall'accoppiamento dei riproduttori che vedete nel mio inserto su foto polli del 11/03 e in parte da uova acquistate ex-novo dal pollaio del re...e,tranne un gallettino,direi che per colorazione (e magari non solo) sono simili agli esemplari in foto...appena posso porto foto,e se credete possa uscire qualcosa di buono li cedo molto volentieri dato che,e mi ripeto,ho molte titubanze nel mantenere o meno questa razza...appena posso,porto le foto...
Ciao a tutti... [Modificato da Nicy@ 28/06/2010 21:56] |
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| 29/06/2010 07:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.143 | Registrato il: 07/11/2009 | Città: VARESE | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Ciao Andrea....fortunatamente ha togliere le castagne dal fuoco ci ha pensato Giovanni!! Scherzi a parte questo progetto me lo aveva proposto proprio lui quando avevo preso la cantonata del pollo brianzolo ed io lo subito preso in considerazione per farmi "le ossa"!Avendo infatti poca esperienza,peraltro limitata ai polli da reddito,ho colto al volo l'occasione per imparare le tecniche di selezione che mi hanno sempre affascinato.In poche parole io sono il braccio e Giovanni ![[SM=g7349]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/49/2645640.gif) ...e' la mente!
Ringrazio cmq tutti ![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif) e spero di arrivare tra qualche anno alla razza Brianzola e aver dato,grazie alla collaborazione con Giovanni,il mio piccolo e umile contributo all'avicoltura autoctona.
Ciao Antonio "Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 29/06/2010 08:06 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.068 | Registrato il: 13/07/2007 | Città: VENEZIA | Età: 49 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Giovanni, non posso darti tutti i torti. in questo caso però più che di ricostituzione parlerei proprio di...Costituzione: non abbiamo molte indicazioni da seguire per ottenere la vecchia Brianzola. La forma comunque doveva ricordare quella di una livorno primitiva, per cui personalmente avrei forse inserito una livornese barrata con coda un po' rilevata al posto della plymouth rock. Forse ci si sarebbe semplificata la vita anche con gli orecchioni. Il risultato ottenuto dai vostri incroci però è davvero bello!
questione accoppiamenti, premesso che non sono un esperto della genetica di queste colorazioni, ammetto che quasi quasi preferisco le figlie delle ibridone! Terrei le femmine di queste ultime assieme al maschio del primo incrocio che si vede nella quarta foto, sarei proprio curioso di vedere cosa esce. [Modificato da Andrea Mangoni 29/06/2010 08:14] Andrea
contatto skype: andrea.mangoni
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| 29/06/2010 10:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.143 | Registrato il: 07/11/2009 | Città: VARESE | Età: 52 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Sai Andrea da quello che ho capito io la razza Brianzola in origine doveva essere un pollo a duplice attitudine a crescita rapida di medie dimensioni per avere dei polli da mangiare con buone masse muscolari e galline che producessero un buon numero di uova.Probabilmente usando Livorno e Brakel le dimensioni sarebbero rimaste troppo contenute dando origine ad un pollo troppo leggero e probabilmente proprio per quello Giovanni si era prefissato di usare anche le ibride pesanti,oltre ovviamente per la maggior possibilita' di combinazioni genetiche,che infatti ci hanno dato degli animali che promettono bene.
Come ribadisco pero' non ho grande esperienza come voi,questo e' quello che ho capito io dalle spiegazioni di Giovanni e nel caso fosse sbagliato correggetemi senza problemi.
Ciao Antonio "Posso non condividere le tue idee ma darei la vita perche' tu le possa esprimere" |
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| 29/06/2010 12:59 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.991 | Registrato il: 04/08/2009 | Città: LASNIGO | Età: 65 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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Andrea Mangoni, 29/06/2010 8.06:
Giovanni, non posso darti tutti i torti. in questo caso però più che di ricostituzione parlerei proprio di...Costituzione: non abbiamo molte indicazioni da seguire per ottenere la vecchia Brianzola. La forma comunque doveva ricordare quella di una livorno primitiva, per cui personalmente avrei forse inserito una livornese barrata con coda un po' rilevata al posto della plymouth rock. Forse ci si sarebbe semplificata la vita anche con gli orecchioni. Il risultato ottenuto dai vostri incroci però è davvero bello!
questione accoppiamenti, premesso che non sono un esperto della genetica di queste colorazioni, ammetto che quasi quasi preferisco le figlie delle ibridone! Terrei le femmine di queste ultime assieme al maschio del primo incrocio che si vede nella quarta foto, sarei proprio curioso di vedere cosa esce.
le figlie delle ibridone sono veramente belle con la col.più simile al Braekel.Tutti i soggetti sono di mole molto consistente e quindi non adatti per il risultato finale però ho notato per esperienza selettiva che è molto più facile rimpicciolire che ingrandire un pollo l'idea di inserire la livorno barrata mi piace molto sia per aiutare a dare la giusta forma che il bianco nell'orecchione e ci aiuterà ad ottenere un pollo medio-pesante che dovrebbe essere il punto di arrivo.Tra l'altro la liv.barrata già la possiedo quindi la cosa è più semplice.
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| 29/06/2010 15:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 1.356 | Registrato il: 26/12/2009 | Città: MILANO | Età: 31 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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molto belli!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! andre 92 |
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| 30/06/2010 12:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 511 | Registrato il: 05/07/2009 | Città: SANTA MARGHERITA LIGURE | Età: 60 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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A me come animali e colorazione piacciono molto pero' chiedo una spiegazione:come si puo' parlare di una ricostruzione di una razza della quale non abbiamo ne foto ne notizie sufficientemente precise?Non sarebbe piu' giusto definirla la creazione di una nuova razza?
Grazie
Guido |
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| 30/06/2010 20:58 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.991 | Registrato il: 04/08/2009 | Città: LASNIGO | Età: 65 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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GUI63, 30/06/2010 12.20:
A me come animali e colorazione piacciono molto pero' chiedo una spiegazione:come si puo' parlare di una ricostruzione di una razza della quale non abbiamo ne foto ne notizie sufficientemente precise?Non sarebbe piu' giusto definirla la creazione di una nuova razza?
Grazie
Guido
anche se scarse alcune notizie sul pollo Brianzolo ci sono,foto invece nò,ricostruire significa cercare di arrivare ad un risultato ottimale in base alle seppur scarse descrizioni.Quando fù ricostruita la Valdarno si sono mescolati più polli neri e poi si è cercato di dare loro le caratteristiche proprie della razza e i polli che oggi chiamiamo valdarno della primitiva valdarno non hanno neanche una goccia di sangue,eppure si chiamano Valdarno e così sarà per il pollo Brianzolo se si arriverà ad un risultato selettivo ottimo per ora siamo in F1 quindi non ci facciamo illusioni potremmo parlare di brianzolo in F5 quindi tra 4 anni.Creare una nuova razza significa fare qualcosa di nuovo e a volte casuale senza il benchè minimo cenno storico.Appena avrò ingrandito il pollaio penso di tentare anche il rifacimento del Milanino del quale esiste la formula per ottenerlo.
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| 01/07/2010 09:19 |
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| | | OFFLINE | Post: 511 | Registrato il: 05/07/2009 | Città: SANTA MARGHERITA LIGURE | Età: 60 | Sesso: Maschile | Utente Senior | |
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Grazie per la spiegazione Giovanni.Era una curiosita' che mi trascinavo da tempo riferita infatti alla ricostruzione di numerose razze.(intanto rimugino su quel progetto quindi ci risentiremo)
Ciao
Guido |
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| 14/07/2010 09:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.142 | Registrato il: 31/05/2008 | Città: ROCCA PRIORA | Età: 50 | Sesso: Maschile | Utente Veteran | |
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| 01/08/2010 16:41 |
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Milanino? |
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