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CINOFILIA IERI E OGGI

Ultimo Aggiornamento: 28/03/2011 19:38
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Città: BORGOMANERO
Età: 61
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06/06/2010 11:30

Come vedete la cinofilia dei nostri tempi, rispetto al passato, migliorata sotto ogni aspetto o peggiorata?
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Città: ARZIGNANO
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06/06/2010 13:24

Ogni cosa che viene amplificata tende a perdere di qualita' ...
I bei momenti di benessere economico degli ultimi 30 anni , hanno certamente aiutato ad allargare le fila dei cinofili , a volte facendo entrare anche persone non del tutto signorili ...
Sono certo pero' che la media dei cani usati a caccia e' di molto migliorata , nonostante lo scadere della caccia in Italia , e' questo inconfutabile fattore positivo e' nato proprio dal grande avvicinarsi della massa alla Cinofilia , che qualcosa di buono ha portato .

Ora , che seri problemi di lavoro e di denaro coinvolgono un po' tutti , e' palpabile il calo e i pochi cinofili ancora spensierati dal punto di vista economico sono piu' vicini al secolo di eta' , che non al mezzo .... Altro grave fattore da tener presente , manca un reale ricambio generazionale in Cinofilia ... Poi c' e' qualche giudizio a volte che , magari un po' esagerato in negativita' , raffreda e spegne qualche giovane ed indecisa nuova fiammella .

Nel complesso io vedo bene la Cinofilia attuale , grazie anche alla buona presenza dei Giudici , dove la maggior parte e' mossa solo da forte passione per i cani e la passione , si sa' , unisce .

Spero solo che duri ...

Ciao a tutti da Roberto

l' inglese
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Città: ALBANO LAZIALE
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07/06/2010 11:28

Sono d'accordo che un certo benessere negli ultimi anni abbia allargato le fila dei cinofili,come pure che inevitabilmente sia un pò scaduta la qualità del cinofilo medio,comunque secondo me la cosa peggiore è che sono cresciuti in modo esponenziale i "vati" detentori delle verità assolute, fanno colazione con caffè e libri, non hanno mai condotto in prova un cane, sono abbonati alla Gazzetta cinofila di cui conoscono a memoria tutti i numeri,conoscono alla lettera i ped. dei cani attuali e del passato, vanno a caccia quando si ricordano, però frequentano i bordi campo pronti a sputare sentenze perchè loro(come si dice dalle mie parti) "sono nati imparati"!.Io dal canto mio preferisco ricordare le rimesse di una beffarda Regina o dove ho lasciato un Gallo isolato a loro lascio volentieri il disquisire su C.A.C & C.A.C.I.T.
Cordialmente Fabrizio...il Pizzo Lungo.
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07/06/2010 12:40

a parte che il benessere na volta era in crescendo e' ormai e quasi del tutto fermo se non per alcuni fortunati meritevoli o qualche furbetto.
pero' na volta,io parlo per il mondo venatorio o megglio la caccia,il rispetto era maggior la vita miglior,cioe' piu' ....
adesso velocita' su qualunque cosa e il poco rispetto ci stanno portando a......
na volta vedevo tanti ottimi cani per la caccia e adesso ne devo tanti ma buoni,quindi un passo indietro secondo me.
saluti
alfio68
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07/06/2010 13:45

Re:
alfio68 setter, 07/06/2010 12.40:

a parte che il benessere na volta era in crescendo e' ormai e quasi del tutto fermo se non per alcuni fortunati meritevoli o qualche furbetto.
pero' na volta,io parlo per il mondo venatorio o megglio la caccia,il rispetto era maggior la vita miglior,cioe' piu' ....
adesso velocita' su qualunque cosa e il poco rispetto ci stanno portando a......
na volta vedevo tanti ottimi cani per la caccia e adesso ne devo tanti ma buoni,quindi un passo indietro secondo me.
saluti
alfio68



Alfio , se mi permetti una considerazione sulla tua , peraltro autorevole , testimonianza , credo che la zona del Sud Italia abbia meno avuto , rispetto al Nord , la selezione " Positiva " della cinofilia degli ultimi 50 anni . Anzi alcuni cani non ritenuti eccelsi da noi sono finiti giu' , magari facendo felici molti cacciatori piu' attenti alla concretezza per il carniere , che non alle qualita' della razza ...
Poi , e' piu' facile che trascuri qualche selvatico in un fosso tra i rovi un cane che galoppa veloce e che in mezzora copra 50 pertiche di terreno , che non un altro , che , seppur della stessa razza , nello stesso tempo ne copre 5 ...
Pero' da qualche anno io amo vedere girare davanti a me il primo di questi e non cammminerei piu' a lungo per risaie e acquitrini con un cane che non galoppi impetuoso sempre bramoso di spazio ...

Poi , ai posteri l' ardua sentenza ...

Ciao a tutti da Roberto

l' inglese


[Modificato da l' inglese 07/06/2010 13:56]
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09/06/2010 06:21

..................
In occasione del Setter Day ci sara' una TAVOLA ROTONDA credo il sabato,su QUALE FUTURO,ecco personalmente credo,che in quella occasione,i vertici,prendano in seria considerazione,il momento attuale,che,sentendo qua' e la',e avendolo constatato,anche di persona,e' ai minimi storici.C'e' bisogno di un radicale cambiamento,altrimenti,l'anno prossimo,il dibattito sara': e ora che facciamo?medidate gente,meditate...... [SM=g27992]
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09/06/2010 17:39

Quale futuro?????
Mah........!!!!
Voci di corridoio parlano di quache problema sorto ultimamente a Rascino.
Come al solito.... al centro della polemica I GIUDICI.
Ho sentito qualche voce in più!!!
Molti confermano che Lillo di Moretti è stato sfacciatamente favorito.
Pochi mi hanno detto che meritava il CAC che gli è stato dato.
Qualche verifica in più non guasterebbe.
In ogni caso........ solo 6 furgoni e nemmeno i più noti.
Quale futuro????
Che se lo domandino tra loro e si rispondino anche, perchè tra un pò mi sa che smetteranno anche molti professionisti.

Angelo Di Maggio
Angelo Di Maggio

« Non c'è patto che non sia stato rotto, non c'è fedeltà che non sia stata tradita, fuorché quella di un cane fedele. » (Konrad Lorenz)
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10/06/2010 10:57

che dire angelo anche nelle rpovette che ho visto io uno scandalo,davvero ho visto cani andar meglio di chi ha vinto o si e' piazzato nei primi posti,poi aver saputo che un cane che ha sfrullato piazzato al 5 posto e il giudice che dice va be' il cane lo conosco e satto ....
allucinante,se in quel giorno quel cane fa cagare che....
poi due giudici nella stessa categoria in due campi diversi na porcata,troppi diversi i metodi di valutazione e.....
continuo a preferire la caccia una cento mille volte in piu'.
ci rido sberleffo per loro e ci passo proprio perche il mio e solo passatempo e non come voi che......
quindi vi capisco,ma lo sapevo che il mondo delle prove e......
saluti
alfio68
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10/06/2010 19:30

..................
Ma il bello e'che ancora ci son persone,che ci vogliono far passare da scemi,dicendo che,tutte queste falsita' che ci sono in giro,e' frutto di invidia......mah..contenti loro......... [SM=g27992]
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10/06/2010 19:33

Re:
AngeloDMA, 09/06/2010 17.39:

Quale futuro?????
Mah........!!!!
Voci di corridoio parlano di quache problema sorto ultimamente a Rascino.
Come al solito.... al centro della polemica I GIUDICI.
Ho sentito qualche voce in più!!!
Molti confermano che Lillo di Moretti è stato sfacciatamente favorito.
Pochi mi hanno detto che meritava il CAC che gli è stato dato.
Qualche verifica in più non guasterebbe.
In ogni caso........ solo 6 furgoni e nemmeno i più noti.
Quale futuro????
Che se lo domandino tra loro e si rispondino anche, perchè tra un pò mi sa che smetteranno anche molti professionisti.

Angelo Di Maggio




Non son sicuro,molto probabilmente mi sbagliero',ma ho un sentore strano,che qualcosa di grosso dovra' avvenire........ [SM=g27990]


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10/06/2010 20:02

Ci sono ancora veri appassionati che amano giudicare senza vincoli e obblighi verso nessuno ... Non scordiamocelo .
Poi come dappertutto le " Pecore Nere " ci sono , c' erano e , purtroppo , sempre ci saranno ... Ma non gettiamo via tutto ora , il cattivo ed il buono ... Che c' e' .
Tante sono le falle che fanno trabballare questo vecchio vascello senza vento , speriamo che torni un buon maestrale , per tutto , e che le vele tornino piene e trainanti , ma qualcosina cerchiamo di farlo anche noi .... Poco eh , basta poco ... Tutti ...

Roberto

l' inglese
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11/06/2010 09:16

Desidero aggiungere il mio pensiero; come nella vita quotidiana che ogni giorno affronto nella mia professione sento lamentele verso giudici che hanno emesso provvedimenti o meglio giudizi che vengono considerati errati a secondo da quale prospettiva vengono visti; e come quando da ragazzi all'università mi capitava , ma sono certo che è capitato a tutti sentire giudizi diversi su un professore, e se ci avete fatto caso il giudizio era stretamente legato al risultato dell'esame:tutto ciò mi ha portato a pensare e a farmi un mio personale convincimento che si cade in un errore gravissimo basare le proprie convinzioni o giudizi su esperienze personali, che seppur importanti non possono essere considerate in modo oggettivo ma soltanto soggettivo.
Ora è evidente è mi lego al pensiero di Roberto che in tutte le categorie e professioni vi è la persona scorretta, ma allo stesso modo, anzi fortunatamente sono di gran lunga più numerosi, ci sono i galantuomini, persone corrette e oneste.
Or bene come riuscire a superare l'ostacolo della patita delusione dovuta ad una presunta ingiustizia, io mi regolo aggrappandomi ancor di più ai miei principi e continuando per la mia strada e ho avuto modo di veder che col tempo sono stato premiato, senza mai dimenticare che da noi vi è un grande proverbio che dice:"fai bene dimenticalo fai male ricordalo" .
Giuseppe
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Età: 63
Sesso: Maschile
11/06/2010 11:27

...........
Per carita' e' errato fare di tutta un'erba un fascio........ma c'e' anche un'altro proverbio:ERRARE E' UMANO,PERSEVERARE.....DIABOLICO......vedi giuseppe,io ho iniziato a gareggiare nel lontano 1976,ma dopo un po' mi son stufato,perche' ho sempre ritenuto,che il PRIVATO se merita,deve essere premiato alla stessa stregua del professionista.......ora cio' che dico a chi gareggia e si lamenta,e' questo:se decidi di gareggiare,devi accettare tutto cio' che puo' capitarti,altrimenti stai fuori,come ho fatto io......il mio modesto parere e' che ci vuole un cambiamento RADICALE,a livello di persone,ma sopratutto di idee......
Rispondendo a Roberto:I veri appassionati che amano giudicare ci sono,ma sfortunatamente sono in minoranza.......Non e' piu' accettabile,che vedendo due attitudinali,con giudici diversi,ci siano delle interpretazioni differenti..........o le regole son quelle,oppure lasciamo perdere.Succede che poi,un concorrente che viene messo fuori,dica:ma domenica scorsa,non mi hanno cacciato per lo stesso motivo.........e allora???????? [SM=g27991]
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Città: CATANIA
Età: 62
Sesso: Maschile
11/06/2010 17:17

Mi trovi assolutamente daccordo con le tue idee, certamente stando fuori da certi ambienti avrai meno fortuna !!!; ma purtroppo il problema non si cambia attraverso la modifica del pensiero o delle idee, che per quanto sagge si scontrano con il "libero arbitrio", che come dire io nella mia posizione prendo decisioni che sono conforme alle mie personalissime idee.
Purtroppo chi giudica deve avere una tale serenità d'animo da riuscire a far convivere la forza delle ssue decisioni nel rispetto delle norme senza che l'una si scontri con l'altra.
Tutto molto difficile ma non impossibile, ci sono fortunatamente tante persone che hanno queste qualità.
Giuseppe
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25/03/2011 11:44

La domanda iniziale era come vedete la cinofilia, provo a farne un altra, come vedete i cinofili di oggi?
Internet i giornali, l'informazione in genere oggi ha generato una miriade di cinofili bravissimi in informatica, vediamo in molti forum interventi che parlano di meccaniche angoli costruzioni stili di razza ecc ecc, dite che l'informatica ha migliorato il cinofilo moderno?
Una volta di cinofilia se ne parlava sui campi di addestramento nelle prove o al bar del paese, a mio avviso c'era meno teoria e più pratica, parlo di molti anni fà, mio padre aveva creato un allora chiamato quagliodromo diventato famoso nelle nostre zone, non vedevo l'ora la domenica mattina che mio padre mi portava con lui in quel quagliodromo, c'era una piccola baracca dove c'era il Pinin l'uomo che vendeva le quaglie e su una vecchia renault 4 teneva qualche bibita e panini.
Molti erano i cinofili di un tempo che si davano appuntamento in quel campo addestramento, ricordo il dott Medana allevatore di bracchi italiani con l'affisso del Vergante, il rag Walter Gioria anche lui allevatore di bracchi Italiani con l'affisso del Salvetta e giudice enci, il sig Vercellotti cinofilo doc il sig Prandelli appassionato di pointer il dresseur Elio Sacchi Angelo Guarlotti e molti altri che ora non ricordo i nomi, le discussioni di allora erano si sullo stile la costruzione ma più che altro sulla venacità la psiche il modo di agganciare la selvaggina ecc.Ho passato un bel periodo della mia vita a pulir merde in canile a mangiar km per allenare all'estero dietro alle starne, non dormir di notte perchè quel cane non riuscivo a tirarle fuori il meglio, nonostante tutto ciò ancora oggi ho tanto da imparare, oggi sempre in rete leggo discussioni con risposte che credetemi mi divertono di più di un film comico, molti parlano di prove o di campioni senza mai aver partecipato o mai aver visto un cane correre, e magari hanno avuto 3 cani in tutta la loro vita, eppure si sentono cinofili sapienti esperti al punto di poter insegnare cinofilia.
Non voglio difendere l'amico che stimo molto Angelo Bonacina anche perchè non ne ha assolutamente bisogno, quest'anno selezionatore con giusti meriti per la squadra italiana che ha corso la coppa, vincendola, leggo in altri forum allusioni sul suo operato...ma stiamo scherzando? Ma queste cose come le definite? cinofilia? cinofili?
Per me è solo ignoranza in materia invidia gelosia e più chi ne ha più ne metta..poi e ne sono sicuro la maggior parte di questi bravi a scrivere a criticare se le dai un guinzaglio in mano non sanno come legare un cane.
Ma dite che questa cinofilia, questi cinofili di oggi che sanno fare solo dell'ottima cinofilia teorica, migliorano la situazione attuale?
Per me ragazzi siamo veramente alla frutta....
scusate lo sfogo ma è quello che penso veramente..
Umberto Brigatti
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25/03/2011 12:44

Umberto approvo in toto cio' che hai illustrato sopra . Penso che per scrivere su' certi Forum bisognerebbe prima conseguire una sorta di " Patente " ... Un piccolo vantaggio che ha il nostro piccolo Forum e' che essendo in 4 gatti , bene o male abbiamo sempre dei dialoghi di un buon livello , qualcuno che aveva tentato di stonare vistosamente era stato richiamto e poi ha pensato di lasciarci , bene cosi' , ora possiamo anche vantarci di essere un gruppetto di amici .
Ho letto anche io certe gratuite illazioni in altro spettabile Forum , subito avevo anche sorriso , ma poi devo ammettere che mi hanno anche innervosito , aldila' della conoscenza e della amicizia che mi lega ad Angelo , ma soprattutto per il pensiero che in fin dei conti la sua Squadra ha anche vinto ... Mi chiedo allora se per un po' di sfortuna non avesse cosi' ben terminato questa tournee' , chissa' mai quali sarebbero stati i commenti ...
Qui' , secondo me , c' e' una poca passione pei cani in genere e una mancanza di rispetto , oltre che per il Giudice , anche per l' uomo ...
Si sente ora parlare di Squadre selezionate come verificia del nostro allenamento , di vetrina per dei cani giovani , ma io dico , si andra' anche per provare a vincere questa importante manifestazione , o no ?
Mi e' venuta in mente una vecchia canzone che , i piu' che leggeranno , ricorderanno perfettamente .
Ve la posto , sia per farvi meglio capire il mio pensiero che , spero , per rubarvi una risata ...

I piu' anziani torneranno in un sol lampo ai loro verdi anni ...

Ahahahahahahaha

www.youtube.com/watch?v=rW0elEnXAWo

Roberto

l' inglese

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25/03/2011 13:03

Sai Roberto, quante volte mi è venuto in mente di invitare questi scienziati informatici cinofili quindici giorni con me su un furgone con 20 cani da muovere dal mattino alla sera con sole pioggia freddo o quant'altro e quando alla sera non sai come ti chiami dalla stanchezza fai sporcar cani e darle da mangiare, farti una doccia cenare e aspettare qualche ora come uno zombi per portarli ancora a sporcare prima di andare a letto, sono pochi 15 giorni non insegnano niente ma anche se pochi ti fanno capire che prima di scrivere cazzate, cosa vuol dire esser uomo di cani, è facile criticare cani giudici addestratori ecc o predicare cinofilia seduti comodamente su una poltrona in casa con le palle al caldo...
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25/03/2011 14:14

Re: porca peppa
setterman, 25/03/2011 11.44:

La domanda iniziale era come vedete la cinofilia, provo a farne un altra, come vedete i cinofili di oggi?
Internet i giornali, l'informazione in genere oggi ha generato una miriade di cinofili bravissimi in informatica, vediamo in molti forum interventi che parlano di meccaniche angoli costruzioni stili di razza ecc ecc, dite che l'informatica ha migliorato il cinofilo moderno?
Una volta di cinofilia se ne parlava sui campi di addestramento nelle prove o al bar del paese, a mio avviso c'era meno teoria e più pratica, parlo di molti anni fà, mio padre aveva creato un allora chiamato quagliodromo diventato famoso nelle nostre zone, non vedevo l'ora la domenica mattina che mio padre mi portava con lui in quel quagliodromo, c'era una piccola baracca dove c'era il Pinin l'uomo che vendeva le quaglie e su una vecchia renault 4 teneva qualche bibita e panini.
Molti erano i cinofili di un tempo che si davano appuntamento in quel campo addestramento, ricordo il dott Medana allevatore di bracchi italiani con l'affisso del Vergante, il rag Walter Gioria anche lui allevatore di bracchi Italiani con l'affisso del Salvetta e giudice enci, il sig Vercellotti cinofilo doc il sig Prandelli appassionato di pointer il dresseur Elio Sacchi Angelo Guarlotti e molti altri che ora non ricordo i nomi, le discussioni di allora erano si sullo stile la costruzione ma più che altro sulla venacità la psiche il modo di agganciare la selvaggina ecc.Ho passato un bel periodo della mia vita a pulir merde in canile a mangiar km per allenare all'estero dietro alle starne, non dormir di notte perchè quel cane non riuscivo a tirarle fuori il meglio, nonostante tutto ciò ancora oggi ho tanto da imparare, oggi sempre in rete leggo discussioni con risposte che credetemi mi divertono di più di un film comico, molti parlano di prove o di campioni senza mai aver partecipato o mai aver visto un cane correre, e magari hanno avuto 3 cani in tutta la loro vita, eppure si sentono cinofili sapienti esperti al punto di poter insegnare cinofilia.
Non voglio difendere l'amico che stimo molto Angelo Bonacina anche perchè non ne ha assolutamente bisogno, quest'anno selezionatore con giusti meriti per la squadra italiana che ha corso la coppa, vincendola, leggo in altri forum allusioni sul suo operato...ma stiamo scherzando? Ma queste cose come le definite? cinofilia? cinofili?
Per me è solo ignoranza in materia invidia gelosia e più chi ne ha più ne metta..poi e ne sono sicuro la maggior parte di questi bravi a scrivere a criticare se le dai un guinzaglio in mano non sanno come legare un cane.
Ma dite che questa cinofilia, questi cinofili di oggi che sanno fare solo dell'ottima cinofilia teorica, migliorano la situazione attuale?
Per me ragazzi siamo veramente alla frutta....
scusate lo sfogo ma è quello che penso veramente..
Umberto Brigatti



Cari amici Umbero e Roby ; a volte e' giusto dire la propria circa un calci di rigore di quelli "che si possono o non si possono dare " e qui sono pronto al dialogo. Ma quando franchi tratori mettono in discussione l'integrita' dell' uomo mi girano i c....... i .
Sicuramente Voi capite la differenza che nel formulare una compagine per " Campionato europero setter/pointer o per Coppa dove , in questo caso , l'importante sono i risultati complessivi della scquadra colui preposto a tale incarico deve fare gli opportuni ragionamenti.
Gli attacchi e le insinuazioni ripeto non mi garbano .Caro roby
Io sono quello " da L'EMOZIONE DI UN BACIO " e di fronte agli insulti LASCIO RIPOSARE IL MIO SAPIENTE DIRE. Il codice deontologioco che ho sottoscritto mi inpedisce di rispondere a tono a coloro targati "Pesaro/Urbino" ma fortunatamente la notte riposo tranquillo.

ciao
angelo bonacina


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Città: ARZIGNANO
Età: 58
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25/03/2011 19:17

..............ma fortunatamente la notte riposo tranquillo.

Su' di questo caro Angelo non avevo il benche' minimo dubbio , caso mai son altri i crucci che ci possono far tardare di qualche minuto il nostro sonno ...

Nessuno che mi ha fatto il minimo complimento per la scelta della canzone ... PPRRRRRRRRRRRRRRRRR Ahahahahahahahahahahahah

Ciao a tutti da Roberto

l' inglese
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Età: 54
Sesso: Maschile
25/03/2011 19:34

Re:
setterman, 06/06/2010 11.30:

Come vedete la cinofilia dei nostri tempi, rispetto al passato, migliorata sotto ogni aspetto o peggiorata?




Caro Umberto,
la qualità media dei soggetti a quattro zampe odierni è migliorata rispetto a quella di ieri....ieri però si occupavano di Cinofilia quasi solamente Cacciatori Gentiluomini (Nasturzio, Cavalli, Lucangeli, Saladini Pilastri, Roncalli, Corsini, ecc.) che abituati a vivere "sopra le righe" non si abbassavano a piccole cose umane...si sfidavano, talvolta, con elegante veemenza ma le loro diatribe era un piacere leggerle o ascoltarle...ti arricchivano!
Dagli inizi degli anni '70, la cinofilia è divenuta più di "massa" e con essa i due risvolti della medaglia...
Da un lato, un maggior numero di soggetti da cui "selezionare"; dall'altro un abbassamento etico rispetto a ieri...diatribe che a leggerle o ad ascoltarle...ti impoveriscono!
Datemi del nostalgico ma purtroppo oggi dovessi dire chi siano i miei riferimenti Cinofili...farei i nomi di Uomini che su questa Terra non avrò mai modo di ascoltare e il piacere di stringere la mano: Colombo e Cavalli su tutti ma anche l'esperta sagacia di Griziotti, Ceserani, Ciceri, Saladini Pilastri, Gramignani....
Andiamo a caccia...è meglio....

Salutoni...

Cris
[Modificato da Cris.69 25/03/2011 19:35]
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