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Cosa ne faranno della Roma-Pantano quando apre la Linea C?

Ultimo Aggiornamento: 02/03/2017 09.28
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20/01/2010 21.48
 
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apprendista tranviere
Vorrei sapere cosa ne faranno della Roma-Pantano quando apre la Linea C? Adesso soltanto funziona mezzo Laziali e Giardinetti, ma fra Parco Centocelle e Giardinetti sarà parallela a la linea C. Quale è il proggeto di futuro per questa linea vecchia? Tagliarla a Parco Centocelle? O chiuderla completamente? Modernizzarla come linea di tram normale?

Robert
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21/01/2010 09.03
 
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maestro tranviere
hanno detto di tutto ed il contrario di tutto.
non resta che aspettare.

comunque c'è già una discussione aperta sulle linee ex stefer, penso che questa domanda poteva essere postata lì senza aprire una nuova discussione, che sennò il moderatore capo se ne viene a male.....
25/01/2010 12.07
 
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tranviere junior
trasformazione in tranvia
la paura è che faccia la fine del tram di cinecittà.Trasformarla in tranvia basta comprare tram a 0.95m di scartamento e cambiare la tensione da 3000v a 600-750v (vedi FDS Cagliari Sassari).Consumano meno(parlo anche di armamento, consumano meno i binari essendo materiale leggero) ed inquinano meno (3000v a 750v meno inquinamento elettromagnetico,comunque sempre irrilevante se confrontato all autobus).Più sicuri,meno spazio per frenare.
Il problema è se integrarla con la rete ATAC.
25/01/2010 13.11
 
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maestro tranviere
non è affatto vero che a 750 volt si consuma meno che a 3000 (che poi in realtà per la fiuggi dovrebbero essere 1500), semmai è esattamente il contrario.
più è bassa la tensione, più deve essere alta la corrente, la quale è responsabile dell'effetto joule, cioè la dissipazione lungo i conduttori. per questo motivo le grandi linee di trasporto energetico sono tutte ad altissima tensione.
per quanto riguarda la leggerezza non penso che il materiale della fiuggi sia molto pesante, almeno rapportato all'epoca della costruzione.
quindi l'unica cosa da fare sarebbe quella di acquistare nuovo materiale (appunto come dici tu di tipo tranviario) ma lasciando inalterata la parte fissa: scartamento e alimentazione.
la spesa enorme per un'eventuale trasformazione non sarebbe giustificata in alcun modo.
sarebbe molto meglio spendere qualcosa per portare il capolinea più vicino a qualche importante nodo di interscambio (termini o piazza vittorio, per esempio).
25/01/2010 13.40
 
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tranviere senior
Per l'esattezza è 1650 V [SM=x346229]
I problemi principali sono due:
- l'attestazione alle Laziali
-l'attraversamento di Piazzale Labicano / Porta Maggiore

Per la sua fine... boh, ormai non so più che pensare. [SM=x346240]
Io l'avrei lasciata a Pantano sul percorso che stanno ri-ri-ricostruendo e avrei mandato la linea C a Tor Vergata, dove c'era tutto lo spazio anche per il deposito.
Ma ormai... si sta ripetendo l'errore (all'opposto) della line B, che invece di attraversare il quartiere popoloso di Casal Bruciato passa per i campi. Almeno a sto punto ci avessero costruito dei palazzi o altro, invece dove nascono i nuovi quartieri? A Ponte di nona, alla Bufalotta, a Trigoria, cioè in mezzo al deserto trasportistico dove un giorno per costruire la metro costerà il triplo.
Bah, sono disgustato...
25/01/2010 14.34
 
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tranviere junior
per trammue
parlavo di consumo di armamento e di inquinamento elettromagnetico meno tensione meno inquinamento elettromagnetico.
Ma di ciò nessuno se ne interessa, nessuno sa che le FS sono a 3000v l alta velocità 25.000v.Infatti i locomotori momo tensione non possono circolare sulla nuova linea Roma Napoli.
Scusate stavo uscendo fuori tema.
[Modificato da up. 25/01/2010 14.40]
25/01/2010 14.45
 
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tranviere veterano
Quello che renderebbe problematica la trasformazione in tranvia a scartamento normale è dato dalla larghezza della sede attuale lungo la Casilina, piuttosto risicata dato lo scartamento notevolmente più corto (950 mm contro 1445 della usuale rete Atac). Oltre ad essere fonte di spesa notevole e inutile. Ma è la cosa su cui insistono di più: passando per v. Prenestina e la circonvallazione Casilina cancellerebbe il problematico incrocio con i tram a Porta Maggiore, il binario interlacciato verso Ponte Casilino, nonché l'attraversamento di v. Giolitti dove c'è come al solito fame di parcheggi, colpa anche il fatto che questa disgraziata ferrovia non è stata riportata a Termini (come previsto anni addietro) data la provvisorietà e la scarsa praticità che ha sempre avuto il capolinea alle Laziali. In definitiva, o la va o la spacca: se non si potrà fare questa trasformazione vuol dire che metteranno solo autobus...

[OT on]


si sta ripetendo l'errore (all'opposto) della line B, che invece di attraversare il quartiere popoloso di Casal Bruciato passa per i campi


E' proprio il disagio che devo subire da 20 anni a questa parte; il problema è che se ne è sempre parlato poco... Per caso abiti anche tu da quelle parti?

Chiudo l'OT
[SM=x346228]
[Modificato da Giampi5 25/01/2010 15.05]
26/01/2010 08.29
 
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maestro tranviere
inquinamento elettromagnetico
lo creano i campi elettromagnetici alternati.
la corrente continua, finchè rimane tale, non crea alcun campo elettromagnetico, ma solo un debole campo elettrico fisso ed un altrettanto debole campo magnetico fisso che non creano alcun fenomeno di induzione negli altri conduttori vicini, compreso il corpo umano.
però nella trazione elettrica spesso avvengono fenomenti transitori (basta pensare agli scatti del controller o allo scintillio nel passaggio sugli isolatori o alle spazzole dei motori) ed in questo caso si generano effettivamente campi elettromagnetici di brevissima durata.
non è certo di questi che ci dobbiamo preoccupare per la nostra salute!
20/03/2010 23.46
 
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tranviere senior
III Giornata nazionale delle ferrovie dimenticate a Colonna
Sul web magazine Europagiovani.com trovate un articolo sulla manifestazione in oggetto, alla quale ha partecipato anche il Prof. Muscolino. Dalla homepage di Europagiovani cliccate in basso a sinistra.
Su Facebook abbiamo un gruppo e una pagina fan, con diverse immagini scattate quel giorno.
21/03/2010 10.33
 
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tranviere veterano
per chi ha detto che trasformare a scartamento normale non è possibile per la larghezza:
un tram che sia a scartamento normale o ridotto può avere la stessa larghezza della cassa, che è quella che determina l'ingombro. vedasi metropolitana di genova (scartamento ordinario con la sgoma dello scartamento ridotto).
21/03/2010 19.01
 
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maestro tranviere
Ha detto che non è possibile per la largezza ridotta della sede, non delle vetture. E questo senza considerare i raggi di curvatura, che andrebbero totalmente rivisti.
I veicoli della metropolitana di Genova non hanno la sagoma per lo scartamento ridotto, hanno la sagoma di un tram, quali essi sono. La stessa cosa succede per quelli della linea 6 di Napoli.
Se vogliamo fare un esempio che riguarda larghezza di veicoli e scartamenti, possiamo dire che il Sirio di Sassari è largo 2400 mm pur essendo a scartamento ridotto, mentre quello di Napoli, che è a scartamento normale, è 2300 mm.

1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
P. Vittoria Mergellina Fuorigrotta Bagnoli
21/03/2010 19.12
 
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tranviere veterano
non parlare dei sirio di napoli che sono quanto di più stretto abbia mai visto (e usato ... [SM=x346222] ) ....
comunque la larghezza della sede è data più della larhezza della cassa che di quella del carrello !!!
21/03/2010 20.02
 
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maestro tranviere
La larghezza della sede è data dallo scartamento e da quello che ti ritrovi ai lati.
Poi ci sono i raggi di curvatura, assolutamente differenti, non dimenticarlo...

1Poggioreale Cimit. Staz.Centr. v. Marina
P. Vittoria Mergellina Fuorigrotta Bagnoli
22/03/2010 15.19
 
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tranviere veterano
Augù forse l'unica cosa da rivedere sono i raggi di curvatura
03/09/2010 00.18
 
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tranviere junior
Chiusura Roma-Giardinetti?
Ritornando al tema principale. Sicuramente chiuderà. Già s'è sparsa la voce della costruzione dell'ennesimo centro commerciale al posto del deposito.
Poi non conviene mantenere una linea obsoleta su un'altra nuova parallela, con tanto di capistazione, monovratori e macchinisti, sono spese eccessive. Purtroppo è così che funziona.
L'unica speranza se la limiteranno all'incrocio con Palmiro Togliatti, utilizzando solo le ET81, ET66 e qualche treno bloccato in buone condizioni oppure ripristinare l'anello a piazza dei Mirti, così il macchinista potrà effettuare la partenza da solo, senza capistazione o manovratori.
20/03/2015 09.41
 
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tranviere junior
Ieri Improta ha parlato di non chiudere la Giardinetti. E fino a qui una cosa giusta.
Poi ha proseguito a parlare ed ha descritto un proseguimento dalla Togliatti verso Tor Vergata lungo Via dei Romanisti.

Peccato però che per collegare Tor Vergata esiste da anni e annorum un progetto di collegamento con Anagnina e Torre Angela tramite una linea di metropolitana leggera.
Ideata già negli anni '80 come linea L, sarebbe stata sicuramente fatta sotto Rutelli se Roma avesse avuto le olimpiadi del 2004, dato che il villaggio olimpico sarebbe stato proprio a Tor Vergata.

Ricaduta nel dimenticatoio, questa linea è tuttavia presente nella sezione "progetti" di Roma Metropolitane, quindi vuol dire che su di essa sono già stati spesi soldi ed energie in progetti, studi preliminari, analisi del traffico ecc. ecc.

Perché buttare tutto ciò alle ortiche?

Io mi sbaglierò, ma il modo di rilanciare la Giardinetti è lasciarla dove sta tale e quale e attestarla in Piazza dei Cinquecento o in subordine in Via Giolitti di fianco all'uscita della galleria gommata.
20/03/2015 13.38
 
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maestro tranviere
è già tanto se la lasciano com'è.......
comunque secondo me (e secondo logica) aspetteranno che la C entri a pieno regime, poi faranno le debite valutazioni sui viaggiatori trasportati e solo a questo punto si deciderà se mantenerla in esercizio
21/03/2015 15.35
 
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tranviere junior
Prima di tutto salve a tutti, da molto tempo sono assente dal forum. [SM=x346219]
Condivido in pieno il pensiero di trammue, ancora non sanno cosa fare della povera Roma-Giardinetti e ne dicono di tutti i colori. Però se apriranno la metro C a Lodi ed il 105 sarà soppresso questo vuol dire che la Roma-Giardinetti resterà e sarà l'unico mezzo che passerà sulla tratta della Casilina non interessata dalla metro, con molte probabilità resterà com'è. Spero quello che ho scritto nel post precedente non si verifichi. [SM=x346228]
05/06/2015 13.49
 
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tranviere veterano
05/06/2015 19.43
 
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maestro tranviere
il problema è che su questa linea possono operare solo agenti specializzati per essa, quindi è impossibile attingere personale dalla rete tranviaria ordinaria
e per i soliti motivi economici, non si può avere una riserva abbondante per una sola linea isolata
e proprio questo problema potrebbe essere la causa di una futura dismissione
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