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Barsport:campionato di calcio 2009-2010(topic approvato e benedetto da LolliGangsta)

Last Update: 12/19/2009 9:04 PM
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12/13/2009 11:15 AM
 
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Re:
ivanspider82, 13/12/2009 9.33:

premetto che ho visto la partita in un locale bevendo 4 birre ma non mi pare la juve abbia così demeritato ieri: il gioco non è stato di certo eccelso ma abbiamo creato tantissime occasioni, molte di più del bari. Addirittura la gazzetta da a diego 3,5, mi pare eccessivo, ha si sbagliato il rigore ma non mi è sembrata una prestazione così negativa, sua e della squadra. Il mio non è un discorso sull'andamento generale della stagione della juve, che non è di certo positivo.


Ma dai Ivan per piacere...eri già ubriaco allora...
Il bel gol di Marchisio di domenica scorsa è stato cancellato dala papera di ieri...
Vediamo se fanno con Diego lo stesso trattamento di 1 anno di come han fatto con Ronaldinho....sono curioso,perchè fino ad adesso poco e niente, sento solo Ferrara Ferrara Ferrara


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12/13/2009 11:37 AM
 
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A me le occasioni della Juve sembravano più frutto della difesa del Bari spesso un po' impacciata. Le occasioni è vero ci son state e c'è da dire che Gillet ha fatto delle belle parate (salvando il risultato), ma la Juve spesso giocava buttando la palla in mezzo all'area con la fiducia nel gioco aereo di Trezeguet e Amauri. Spesso lanci lunghi o dalle trequarti, "telefonati" che però sono anche abbastanza semplici per i difensori.
Inoltre il far salire Grosso e Caceres ha creato tante ripartenze del Bari (che pure si è mangiato diversi gol).
Boh, magari sbaglio, ma la costruzione del gioco della Juve la vedo un po' macchinosa e spesso affidata al buttarla in mezzo.
Può essere che la Juve meritasse qualcosa di più di una sconfitta 3a1..
[Edited by El Gab 12/13/2009 11:38 AM]
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12/13/2009 12:22 PM
 
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La juve ha creato tanto ma l'ha fatto con un disordine tattico e tecnico che non può confare ad una squadra che vuole vincere lo scudetto. Il bari, che ha un ottimo allenatore, raramente butttava via la palla e ripartiva velocissimo. In un paio di contropiedi non fosse stato per rivas potevano anche dilagare. Mi pare che entrambi i rigori non ci fossero[SM=g1363625]
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12/13/2009 1:49 PM
 
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Re:
El Gab, 13/12/2009 11.37:

A me le occasioni della Juve sembravano più frutto della difesa del Bari spesso un po' impacciata. Le occasioni è vero ci son state e c'è da dire che Gillet ha fatto delle belle parate (salvando il risultato), ma la Juve spesso giocava buttando la palla in mezzo all'area con la fiducia nel gioco aereo di Trezeguet e Amauri. Spesso lanci lunghi o dalle trequarti, "telefonati" che però sono anche abbastanza semplici per i difensori.
Inoltre il far salire Grosso e Caceres ha creato tante ripartenze del Bari (che pure si è mangiato diversi gol).
Boh, magari sbaglio, ma la costruzione del gioco della Juve la vedo un po' macchinosa e spesso affidata al buttarla in mezzo.
Può essere che la Juve meritasse qualcosa di più di una sconfitta 3a1..

no ma infatti hai ragione, non dico che abbia giocato benissimo ma mi è parsa più che altro una partita sfortunata.


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12/14/2009 11:23 AM
 
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Cos'è successo? Tutti delusi stamattina?

Vabbè, parlo io.
Ieri s'è visto che il campionato non è poi così riaperto, o quantomeno, bisognerà aspettare il calciomercato per vedere che rinforzi arriveranno alle grandi. La Juve è quella messa peggio: a mio avviso l'errore non è tanto di Ferrara, tecnico ESORDIENTE che sta facendo qello che può. L'errore è PRETENDERE di competere tranquillamente in Europa e in Italia con un tecnico inesperto e una squadra non all'altezza. Diego non si sta dimostrando l'uomo dal valore aggiunto, forse fatica ad adattarsi. Melo è un fallimento, Thiago non si capisce perchè giochi ancora, Amauri è discontinuo, Del Piero ha 40 anni per gamba e dietro manca esperienza e tecnica, che di sicuro CANNAVARO non può più dare. Sì, Trezeguet segna. I gol della bandiera però segna. Quindi si tratterebbe di cambiare mezza squadra pagando duramente gli investimenti falliti di quest'estate.

Il Milan è troppo sbilanciato, ormai lo si sa. L'infortunio di Luis Fabiano ha complicato le cose. Però se interviene con un difensore e un centrocampista (oltre a Beckham) magari può ancora dire la sua.

Veniamo alla partita di Bergamo. L'Inter pagava un po' di fatica della Champions, non tanta come le altre italiane però (facile vittoria contro l'ostico Rubin kazakistan). Mourinho ha schierato tre punte, dalle quali è scaturita una singola azione di Milito, aiutato dal disastroso reparto difensivo atalantino. Poi solo Snejider s'è fatto vedere, il cervello della squadra. Espulso -giustamente- lui l'Inter s'è spenta. Strano il nervosismo dell'olandese però.
L'Atalanta per la ... terza volta in questa stagione ha fatto vedere le palle. Per la prima volta ha fatto vedere gioco. Ottima l'interpretazione della gra di COnte che ha limitato i danni nel primo tempo (451) cercando il risultato nel secondo con le due punte. Malissimo Guarente, inguardabile, indisponente (molto meglio Santon). Nullo Acquafresca. Giocava Coppola e ha fatto bene, Consigli necessita di ritrovare tranquillità. Ora ci si gioca quasi tutto a Bologna settimana prossima.
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12/14/2009 12:33 PM
 
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Nel primo tempo il milan non ha demeritato, c'era secondo me anche un rigore. Però è sempre la solita storia: quel gioco è troppo facilmente attaccabile, due centrocampisti, di cui peraltro solo uno incontrista naturale (pirlo è tutto meno che una roccia a metà campo) non arginano e spezzano la squadra in due. Le occasioni avute sono state principalmente invenzioni dei singoli. Io continuo a dar contro al 4-2-fantasia.
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12/14/2009 1:13 PM
 
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Buona roma ieri contro una samp abbastanza in forma che aveva bisogno di uscire dal periodaccio;nel primo tempo abbiamo rischiato un po' e il palo ci ha salvato ma siam cmq riusciti a creare qualcosina;inizio di secondo tempo giocato benissimo creando parecchio senza scoprirsi troppo,poi ultimi 20 minuti piuttosto noiosetti visto che il pareggio alla fine andava abbastanza bene ad entrambi;si poteva fare di piu ma secondo me la samp ha fatto un'ottima partita a tratti pericolosa e a tratti molto quadrata.La difesa migliora sempre di piu,per ora sono davvero soddisfatto della gestione ranieri.
Fede:che c'entra Luis Fabiano? [SM=x1908795]
[Edited by metal17601 12/14/2009 1:15 PM]




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Re:
metal17601, 14/12/2009 13.13:

Buona roma ieri contro una samp abbastanza in forma che aveva bisogno di uscire dal periodaccio;nel primo tempo abbiamo rischiato un po' e il palo ci ha salvato ma siam cmq riusciti a creare qualcosina;inizio di secondo tempo giocato benissimo creando parecchio senza scoprirsi troppo,poi ultimi 20 minuti piuttosto noiosetti visto che il pareggio alla fine andava abbastanza bene ad entrambi;si poteva fare di piu ma secondo me la samp ha fatto un'ottima partita a tratti pericolosa e a tratti molto quadrata.La difesa migliora sempre di piu,per ora sono davvero soddisfatto della gestione ranieri.
Fede:che c'entra Luis Fabiano? [SM=x1908795]

eh, il brasiliano lì, il Roque Junior, come cazzo si chiama...


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Re: Re:
Shadows of the Sun, 14/12/2009 13.19:

eh, il brasiliano lì, il Roque Junior, come cazzo si chiama...




Thiago silva...





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Re:
hookerwithapenis, 14/12/2009 12.33:

Le occasioni avute sono state principalmente invenzioni dei singoli. I



Son frutto di due idee di Miccoli,con un gol deviato e l'altro gol con rimpallo fortunoso. Ci sta la sconfitta,ma non abbiamo giocato male,anzi,soprattutto il primo tempo. Un grandissimo Ronaldinho, e un Borriello sprecone e poco lucido.
Dopo un periodo e tante partite belle,ci sta tutta una sconfitta.


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12/14/2009 1:38 PM
 
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Comunque non per rompere le palle ma giocare bene vuol dire anche fare una buona fase difensiva;se non fosse così noi giocavamo bene pure lo scorso anno visto che di opportunità ne avevamo parecchie ma subivamo gol ad ogni affondo;per me il milan in alcune partite la fase difensiva l'ha fatta malissimo e se vuole andare avanti la deve migliorare.
[Edited by metal17601 12/14/2009 1:39 PM]




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12/14/2009 1:56 PM
 
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Re:
metal17601, 14/12/2009 13.38:

Comunque non per rompere le palle ma giocare bene vuol dire anche fare una buona fase difensiva;se non fosse così noi giocavamo bene pure lo scorso anno visto che di opportunità ne avevamo parecchie ma subivamo gol ad ogni affondo;per me il milan in alcune partite la fase difensiva l'ha fatta malissimo e se vuole andare avanti la deve migliorare.

Secondo me no per niente;all'inizio del campionato almeno le prime 5-6 partite la nostra difesa faceva paura con Nesta e Thiago Silvia,ma avevamo problemi a centrocampo e attacco,in più la squadra correva poco e non pressava ed era inevitabile prendere gol.
Poi ci siamo £svegliati" e abbiamo iniziato a giocare davvero,e si prendiamo tanti gol,ma con Oniewu (ancora da "sperimentare") e adesso Thiago Silva infortunato è normale avere difficoltà,poi se in panchina come sostituti c'è Favalli e Kaladze,ti puoi immaginare...


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12/14/2009 2:51 PM
 
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Re: Re:
Lars46, 14/12/2009 13.56:

in più la squadra correva poco e non pressava ed era inevitabile prendere gol.



Perchè, adesso? Ronaldinho non ci prova nemmeno a pressare, i difensori quando recuperano palla gli passano semplicemente di fianco. Ogni tanto fa uno scatto per dare una parvenza di pressing ma poi si mette a ridere e si ferma. Pato non pressa. Borriello da solo può far poco. Seedorf corre solo in determinate partite, quelle importanti. Non è un caso se quando gira lui (ovvero, quando lui CORRE), gira anche il milan. Proprio questo è il problema: pirlo e ambrosini spesso devono essere i PRIMI ad uscire sul portatore di palla, che, una volta saltato il primo pressatore (se è pirlo, poi, questo avviene con molta facilità, e non si può nemmeno fargliene una colpa), si ritrovano davanti una prateria e addirittura ieri col palermo NESTA era il secondo ad uscire, lasciando favalli (???) da solo contro cavani e miccoli. Non è disfattismo, però lars, fai conto che anzichè bresciano e nocerino ci siano xavi e iniesta contro di noi e al posto di cavani e miccoli messi e ibrahimovic. Sarebbe un massacro. Il gioco che vuole fare leonardo implica un pressing forsennato delle punte e centrocampisti che sappiano tenere la palla, nonchè farsi trovare sempre liberi almeno in due. Il barça gioca così. Punta tutto sul possesso palla, a volte hanno l'80%. Noi potevamo farlo quando pirlo e seedorf si muovevano molto e soprattutto saltavano l'uomo. Ora non fanno più la differenza. Ambrosini spesso si trova a doversi destreggiare con la palla tra i piedi e si sa che non è il suo forte. In più non c'è kakà che faceva da collante tra l'attacco e il centrocampo. Fortuna vuole che ronaldinho, pato e borriello spesso riescano a inventarsi qualcosa. Io non credo che si possa andare lontano, come già detto. Ora insultami pure.
Marco, il problema non è la difesa ma il centrocampo, e, di conseguenza, la difesa, sempre schiacciata.
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12/14/2009 2:56 PM
 
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Sì ma infatti io ho parlato di fase difensiva,singolarmente non mi pare che i difensori titolari del milan stiano facendo male,il problema è come hai detto te che i centrocampisti e gli attaccanti fanno poco pressing e quando lo fanno spesso si trovano in inferiorità numerica.




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Re: Re: Re:
hookerwithapenis, 14/12/2009 14.51:



Non è disfattismo, però lars, fai conto che anzichè bresciano e nocerino ci siano xavi e iniesta contro di noi e al posto di cavani e miccoli messi e ibrahimovic. Sarebbe un massacro.

Si può essere ma non mi sembra che il Real abbia fatto ste grandi cose anzi...E mi hanno stancato anche i pensieri di molti opinionisti dove dicono "è però la samp è un brutto periodo,il milan è stato fortunato", "è il real è una squadra piena di talenti che devono sconoscersi,è stato fortunato il Milan a incotrarli ora" e via cosi.Sono coscente che non abbiamo una grande rosa e uno squadrone,però non ci sto a sentir dire che molti nostri risultati sono frutto del caso.
Cioè per esempio noi ieri il primo tempo, a parte i loro 7 minuti iniziali di fuoco,per me non abbiamo giocato male e anzi se il primo tempo fosse finito 1 a zero per noi non mi sarei affatto stupito.
Se penso ad altre squadre che hanno una rosa allucinante e han speso tanti milioni di euro e li vedo come "più o meno"come noi,be non li invidio per niente.


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12/14/2009 5:51 PM
 
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Re:
Shadows of the Sun, 14/12/2009 11.23:

Cos'è successo? Tutti delusi stamattina?

Vabbè, parlo io.
Ieri s'è visto che il campionato non è poi così riaperto, o quantomeno, bisognerà aspettare il calciomercato per vedere che rinforzi arriveranno alle grandi. La Juve è quella messa peggio: a mio avviso l'errore non è tanto di Ferrara, tecnico ESORDIENTE che sta facendo qello che può. L'errore è PRETENDERE di competere tranquillamente in Europa e in Italia con un tecnico inesperto e una squadra non all'altezza. Diego non si sta dimostrando l'uomo dal valore aggiunto, forse fatica ad adattarsi. Melo è un fallimento, Thiago non si capisce perchè giochi ancora, Amauri è discontinuo, Del Piero ha 40 anni per gamba e dietro manca esperienza e tecnica, che di sicuro CANNAVARO non può più dare. Sì, Trezeguet segna. I gol della bandiera però segna. Quindi si tratterebbe di cambiare mezza squadra pagando duramente gli investimenti falliti di quest'estate.



analisi che condivido solo in parte.
su diego ho tanta fiducia, su melo un pò meno.
tiago vive di alti e bassi fatto sta che non possiamo stargli appresso ad aspettarlo.
giusto il discorso del doppio impegno.
non giusto dire che trezeguet segna i gol della bandiera perchè è già al settimo gol quest'anno con la metà delle partite giocate ed ha fatto gol decisivi (anzi il segnare in una partita in cui perdi potrebbe essere una nota di merito ulteriore per l'attacante e di demerito per la squadra).
cannavaro io pensavo gli facessero giocare una partita si e due no invece le gioca tutte e non può reggere.
non si deve cambiare mezza squadra: gli investimenti di quest'anno, proprio per esser stati esosi, meritano un pò più di tempo per condurre a scelte negativamente drastiche.


[Edited by ivanspider82 12/14/2009 5:52 PM]
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Sull'ultimo punto... non ho detto che per me si deve cambiare mezza squadra. Io al posto dei dirigenti della Juve cercherei di preparare il terreno già da Gennaio partendo dall'attuale rosa e decidendo se dar comunque fiducia a Ferrara, che avrà anche il tempo per accumulare esperienza e serenità, o decidere di cambiare subito e fare mercato su misura per il nuovo allenatore (sarei sulla prima ipotesi). Ma i dirigenti della Juventus non mi sembrano competenti e o faranno pagare tutto a Ferrara oppure faranno qualche astrusa manovra di mercato e rivoluzione sempre in chiave 'dobbiamo vincere qualcosa perchè abbiamo speso tanto'.
[Edited by Shadows of the Sun 12/14/2009 8:04 PM]
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Re:
Shadows of the Sun, 14/12/2009 20.03:

Sull'ultimo punto... non ho detto che per me si deve cambiare mezza squadra. Io al posto dei dirigenti della Juve cercherei di preparare il terreno già da Gennaio partendo dall'attuale rosa e decidendo se dar comunque fiducia a Ferrara, che avrà anche il tempo per accumulare esperienza e serenità, o decidere di cambiare subito e fare mercato su misura per il nuovo allenatore (sarei sulla prima ipotesi). Ma i dirigenti della Juventus non mi sembrano competenti e o faranno pagare tutto a Ferrara oppure faranno qualche astrusa manovra di mercato e rivoluzione sempre in chiave 'dobbiamo vincere qualcosa perchè abbiamo speso tanto'.

su questo sono d'accordo...avevo capito male parte del tuo pensiero comunista.


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12/14/2009 8:17 PM
 
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Per quel poco che ho visto: il Chievo gioca bene e la Fiorentina era stanca e con i giocatori contati. Purtroppo infortuni e squalifiche continuano a decimarci. Speriamo di recuperare qualcuno per domenica, ultimo sforzo.
Sinceramente, in un momento del genere l'azzardo di buttare nella mischia qualche giovane l'avrei fatto. E' rischioso, ma ci sono sti quattro della primavera Agyei, Di Tacchio, Carraro e Babacar, che dicono avere delle belle qualità. Soprattutto Babacar, pensavo che qualche minuto l'avrebbe giocato visto che Castillo è un po' (tanto) un'ameba a giro per il campo.
Per gennaio credo che qualcosa si muoverà: il centrale dovrebbe arrivare (Munoz), poi credo altri due giocatori, uno per reparto.


L'altra sera ho visto abbastanza nervoso Ferrara, ma soprattutto Blanc che appena è stato leggermente incalzato da Mauro, ha risposto molto piccato.
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Accidenti ai brasiliani.
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