KS pag. 110

brunodb2, 01/07/2009 19.09:

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testone., 01/07/2009 16.18:

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Volevo chiederlo alla WTS ma so che alcuni di voi ne sono in possesso.
Io l'ho consegnato, come da prassi, quando diedi le dimissioni.
Un grazie anticipato a chi mi volesse aiutare.

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Se nessuno lo inserisce prima lo faccio io ma non prima di un paio di giorni, ho lo scanner in ... infermeria.



Bruno

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Già provveduto.

Ilnonnosa

hanscastorp84, 01/07/2009 21.35:

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Scusate...che libro è il KS??

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ilnonnosa, 01/07/2009 20.38:

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Già provveduto.

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Grazie nonno!
Sei grande!

Con affetto

www.randallwatters.com/

Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)

brunodb2, 01/07/2009 22.53:

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hanscastorp84, 01/07/2009 21.35
Scusate...che libro è il KS??

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KS è la sigla di un testo della STG dal titolo: "Prestate attenzione a voi stessi e a tutto il gregge" ed è un libro o meglio, lo possiamo definire il “codice penale” che viene dato ad uso esclusivo degli anziani di congregazione nel quale sono elencate le trasgressioni più gravi per le quali è prevista l'espulsione dal gruppo.



Bruno

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principessac, 02/07/2009 11.01:

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non sapevo nemmeno che esistesse.

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_mackenzie_, 02/07/2009 11.24:

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Andiamo bene... quante cose che non si sanno...


Mac
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grazie siamo riusciti ad'avere il capitolo intero del ks:
è ho letto cose che mi hanno lasciato à bocca aperta. avevano raggione le persone non tdg di dire chè itdg hanno un libro segreto.infatti ks-konsigli,segreti. ho no!!!! salvatore

Vecchia Marziana, 02/07/2009 18.51:

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"Se ripetutamente l’accusato non si presenta all’udienza, il comitato procederà, ma non prenderà decisioni. "


Cosa significa?

Gabriella

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(Mario70), 02/07/2009 19.14:

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Mi piacerebbe saperlo anche a me dal momento che mi hanno disassociato in contumacia, a porte chiuse, senza la mia presenza.

ciao

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Achille Lorenzi, 02/07/2009 12.36:

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Io il libro in formato elettronico però mi manca proprio la pagina 110...

Ho solo questa "nota" della pag. 110:

(Nota ks91, pagine 110-11)
Non si dovrebbe mettere per iscritto nulla a nessuna persona disassociata allo scopo di comunicarle la sua condizione o le ragioni d'essa senza specifiche istruzioni della Congregazione Centrale.
Le norme e le procedure dei Testimoni di Geova non richiedono tali rivelazioni scritte.
Qualunque cosa scritta sottoposta a un comitato giudiziario dovrebbe essere mantenuta strettamente confidenziale.
Se un comitato giudiziario disassocia un individuo, egli dovrebbe essere informato oralmente dell'azione compiuta e del diritto di appello.
Se il trasgressore si rifiuta di intervenire all'udienza, due membri del comitato giudiziario dovrebbero cercar di visitare l'individuo a casa per informarlo oralmente della decisione.
Se ciò non è possibile, i due anziani lo possono informare per telefono.
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C'è scritto qualcos'altro in questa pagina?

Achille

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Vecchia Marziana, 02/07/2009 18.51:

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"Se ripetutamente l’accusato non si presenta all’udienza, il comitato procederà, ma non prenderà decisioni. "


Cosa significa?

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Vecchia Marziana, 03/07/2009 7.31:

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Se ho capito bene, in assenza dell'imputato il tribunale procederà ad ascoltare le testimonianze e a vagliarne l'attendibilità.
Ma in assenza di confessione o negazione scritte, se le testimonianze verranno considerate valide, come procederà?
E' lasciato alla discezione del comitato o scriverà alla Betel in attesa di disposizioni?
Gabriella

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Kalos52, 03/07/2009 12.17:

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Se il comitato giudiziario ha a disposizione la testimonianza di DUE O PIU' TESTIMONI OCULARI della trasgressione, oppure, in alternativa, DUE ANZIANI raccolgono la confessione verbale del trasgressore e la formalizzano con una loro dichiarazione datata o controfirmata, (in questo caso però, i due anziani non possono fungere da membri del comitato giudiziario, in quanto già testimoni dello stesso) si può dar luogo a procedere, cioè il comitato, anche in assenza del trasgressore (in contumacia) può decidere, lasciando comunque trascorrere 7gg dalla delibera, per l'espulsione.
E' il comitato giudiziario locale che decide, la Betel non interviene nè influisce ufficialmente in alcun modo .

Ciao Gabriella.
Con simpatia

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Vecchia Marziana, 02/07/2009 18.51:

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"Se ripetutamente l’accusato non si presenta all’udienza, il comitato procederà, ma non prenderà decisioni. "


Cosa significa?

Gabriella
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vedi gabriella dipende cosa ai fatto. sè vai in giro nella congr. à dire che il cd e stato scritto a l'onu e altro, ai minato l'unita della congregazione è per questo ce la disassociazione.
poi se ai discusso co alcuni anziani su argomenti come le date sei un'apostata anche per questo vieni disassociato:
la cosa piu bella del discorso è che loro fanno gli errori le persone pagano le consequenze.strano no!! salvatore

Kalos52, 03/07/2009 12.17:

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Se il comitato giudiziario ha a disposizione la testimonianza di DUE O PIU' TESTIMONI OCULARI della trasgressione, oppure, in alternativa, DUE ANZIANI raccolgono la confessione verbale del trasgressore e la formalizzano con una loro dichiarazione datata o controfirmata, (in questo caso però, i due anziani non possono fungere da membri del comitato giudiziario, in quanto già testimoni dello stesso) si può dar luogo a procedere, cioè il comitato, anche in assenza del trasgressore (in contumacia) può decidere, lasciando comunque trascorrere 7gg dalla delibera, per l'espulsione.
E' il comitato giudiziario locale che decide, la Betel non interviene nè influisce ufficialmente in alcun modo .

Ciao Gabriella.
Con simpatia

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brunodb2, 02.07.2009 15:07:

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Come trattare i casi giudiziari

Non inviate a un individuo nessun genere di corrispondenza che lo accusi direttamente di una specifica trasgressione.

È meglio che due anziani gli parlino e lo o invitino ad incontrarsi con il comitato giudiziario

Dovrebbero prendere accordi adeguati sull’orario e sul luogo dell'udienza.

Dovrebbero dirgli quale si suppone sia stata la sua condotta.

Se è necessario inviargli un invito scritto,dovreste semplicemente indicare quale si dice sia stata la sua presunta, condotta, I'orario e il luogo dell'udienza e come può mettersi in contatto col presidente se le disposizioni prese non vanno bene per lui.

Se l'accusato desidera portare testimoni che possono parlare in sua difesa, può farlo.
Comunque non è permesso che vengano degli osservatori.

Non sono permessi apparecchi di registrazione.

Se ripetutamente l’accusato non si presenta all’udienza, il comitato procederà, ma non prenderà decisioni.



Bruno

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(rifer. grassetto)

Nei miei numerosi “comitati giudiziari”, non mi è stato mai permesso portare testimoni in mia difesa.
Personalmente non ho mai sentito (in 40 anni) che imputati si portassero testimoni per difendersi.
Mi meraviglio visto che questa clausola esiste.

Brian

brian67, 03/07/2009 17.22:

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(rifer. grassetto)

Nei miei numerosi “comitati giudiziari”, non mi è stato mai permesso portare testimoni in mia difesa.
Personalmente non ho mai sentito (in 40 anni) che imputati si portassero testimoni per difendersi.
Mi meraviglio visto che questa clausola esiste.

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Di solito l'accusa, che viene comunicata a voce o a 1/2 tel. è molto generica e non sai chi ti accusa, per cui non sei in grado di sapere quali testimoni potrebbero deporre a tuo favore e non li potrai mai presentare.
Il comitato giudiziario, poi, non può essere sospeso su richiesta dell'accusato, per cui non potrai presentare i testimoni a favore.

Puoi appellarti e presentare testimoni in tua difesa, ma l'appello è considerato un affronto dagli Anziani del comitato originale, anche se non lo danno a vedere.

Purtroppo è sempre così; anche oggi 03 Luglio 2009.

con affetto

www.randallwatters.com/

Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)

testone., 03/07/2009 17.51:

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brian67, 03/07/2009 17.22:

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(rifer. grassetto)

Nei miei numerosi “comitati giudiziari”, non mi è stato mai permesso portare testimoni in mia difesa.
Personalmente non ho mai sentito (in 40 anni) che imputati si portassero testimoni per difendersi.
Mi meraviglio visto che questa clausola esiste.

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Di solito l'accusa, che viene comunicata a voce o a 1/2 tel. è molto generica e non sai chi ti accusa, per cui non sei in grado di sapere quali testimoni potrebbero deporre a tuo favore e non li potrai mai presentare.
Il comitato giudiziario, poi, non può essere sospeso su richiesta dell'accusato, per cui non potrai presentare i testimoni a favore.

Puoi appellarti e presentare testimoni in tua difesa, ma l'appello è considerato un affronto dagli Anziani del comitato originale, anche se non lo danno a vedere.

Purtroppo è sempre così; anche oggi 03 Luglio 2009.

con affetto

Potresti obbligarli a sospendere il comitato giudiziario fingendo uno svenimento e facendoti ricoverare all'ospedale.
E' un'idea!


Adottiamo la strategia teocratica!!!!!

E' meglio scherzarci sopra anche se purtroppo le situazioni, per chi le vive in prima persona, sono molto tristi e deludenti.
E si che l'obiettivo è aiutare!

Test

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Se studiate la storia della società Watchtower, una cosa dovreste aver chiara nella mente: la dottrina è irrilevante. Cambia continuamente, dato che il Corpo Direttivo riscrive la loro storia e si riscrivono nella Bibbia, come se fosse stata scritta per loro e soltanto per loro. Potete studiare teologia finché vi fuma il cervello. Potete conoscere la Bibbia parola per parola. Ma, a meno che capiate come la manipolano per arrivare ai loro fini, rimarrete sprovveduti sul come contrastarli. Vi rideranno in faccia. Se imparate il loro sistema e mettete a nudo il loro metodo, non vi sfideranno più. Come nella novella ‘Il mago di Oz’ fu sorpreso a esercitarsi dietro la tenda, così tireranno la tenda dell’illusione al suo posto. Imparate le loro tecniche piuttosto che la loro teologia. (di Randall Watters, dalla sua esperienza pluriennale alla Betel di Brooklyn)

brunodb2, 02/07/2009 15.07:

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Achille Lorenzi, 02/07/2009 12.36

(Nota ks91, pagine 110-11)
Non si dovrebbe mettere per iscritto nulla a nessuna persona disassociata allo scopo di comunicarle la sua condizione o le ragioni d'essa senza specifiche istruzioni della Congregazione Centrale.
Le norme e le procedure dei Testimoni di Geova non richiedono tali rivelazioni scritte.
Qualunque cosa scritta sottoposta a un comitato giudiziario dovrebbe essere mantenuta strettamente confidenziale.
Se un comitato giudiziario disassocia un individuo, egli dovrebbe essere informato oralmente dell'azione compiuta e del diritto di appello.

Bruno

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"Le parole volano ma lo scritto resta...."

Come al solito si tutelano bene. Non c'e' niente di scritto per cui se qualcuno vuole provare qualche causa contro la WTS o la congregazione locale non ha nessuna prova.

Bisognerebbe imparare a portarsi dietro uno di quei piccoli registratori e registrare il tutto.

Sono molto furbi ...

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Un saluto a tutti
MoltoDelusa