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Classifica dei combattenti di Ranma 1/2

Ultimo Aggiornamento: 06/11/2011 17:57
09/05/2009 12:27
 
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Come classificate i personaggi di Ranma 1/2 nelle arti marziali?
Questa è la mia classifica:

Obaba

Happosai

Ranma (ovvio)

Ryoga (mette in difficoltà ranma diverse volte, nonostante non abbia nè un maestro nè un allanamento lungo 10 anni come ranma, ogni volta diventa più forte anche se perde comunque, il perfetto Shishihokodan rimane imbattuto, perde solo perche Ranma lo distrae)

Konatsu nel manga (combatte una volta sola ma sono rimasto sorpreso, sembra che stia per battere Ranma, dopotutto è il leggedario Kunochi che nasce una volta ogni cento anni)

Shampoo (cresciuta in un villaggio di guerriere, con Obaba come insegnante)

Mousse (con tutte quelle armi nascoste, bisogna essere molto veloci o forti per evitarle)

Ukyo (inizialmente mente Ranma in difficolta, anche se lui si rivela subito dopo molto superiore a lei, con le sue spatole, bombe culinarie ed agilità, inoltre si è allenata fin da bambina per vendicarsi di Ranma.)

Genma (sono indeciso, ha esperienza ma riflessi invecchiati diversamente da Obaba ed Happosai, infatti Ukyo lo batte)

Akane(diversamente dagli altri non lo mettre mai in difficoltà ranma, neanche allenandosi, viene spesso rapita, purtroppo dal distruttore di Dojo in poi non combatte quasi mai, ma questo rivela come la Takahashi la considera come artista marziale, inoltre ha avuto un'nfanzia "normale")

Soun (non combatte mai, ha insegnato ad Akane, ma non ha i suoi riflessi o forza)

Kodachi ( sleale)

Tatewaki ( superiore alla media, ma anche tutti gli altri lo sono)
[Modificato da Kuno84 27/02/2010 12:44]


"Ok! Everyone, line up!" Ukyou brandished her clipboard in front of her like a Roman gladiator shield.

The Furinkan hoard stopped abruptly, and used their combined two brain cells to look confused.

"I said line up maggots! If you want to date me,your going to have to..." Sunlight glinted off Ukyou's clipboard as she held it high above her head. "FILL OUT MY SURVEY."

The idiot hoard blinked again. One of the basketball players borrowed the other brain cell and used it to speak. "Uh, why? Can't we just go out and have a nice time?"

"Feh, nice time! I'm a working woman with goals and dreams! I can't waste my time on men who are only looking for a "nice time"! What do you take me for? A ramen-selling hussy? No! A woman needs stability in her life! She needs someone who will still be there at the end of the day! She needs someone who is serious!"

Three men wandered out of the group.

"High school isn't that much longer! I need someone whose in it for the long haul! I need someone who would be willing to run the restaurant with me. I need an engagement ring and a really big wedding!"

A dozen men walked off briskly from the group.

"I need a father of my future children!"

Half of the men ran for their lives. The rest of the men blinked in fear, but nevertheless seemed rooted to the spot.

Ukyou laughed nervously and started to hand out the surveys. "Heh, got a little carried away there."

(Lost Days Lamenting Lost Days. cap.14.)


09/05/2009 13:08
 
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Ben fatto, hai aperto una discussione davvero interessante! [SM=g27959]

Guarda, condivido quasi del tutto la tua classifica... osservo giusto un paio di cose.
1) Farei salire Akane sopra di due gradini, visto che in nessun punto del manga si implica che sia inferiore a Ukyo: inoltre Ucchan ha il limite di combattere solo con mezzi "culinari" ed è stata stracciata sia da Ranma che da Hayato, non mi ricordo che abbia mai vinto un vero combattimento anche se nella storia di Zekkyo riesce a tenere testa a Shampoo (anche se sembra funzionale alle numerose gag della storia). Più in generale, ricordo che Akane ha l'handicap di combattere disarmata, mentre Ukyo ha le spatole, Shampoo i bombori e Kodachi le clavette. Infine, la storia della tutina dimostra che il potere latente di Akane è immenso.
2) Se volessimo aggiungere alcuni nemici occasionali di Ranma, metterei Herb davanti al codinato e forse Safulan sopra tutti (anche se lui ha il vantaggio di essere una fenice).
3) Condivido pienamente la posizione in classifica di Konatsu, che però purtroppo per via della sua personalità remissiva non può dimostrare in condizioni normali tutte le proprie capacità.

10/05/2009 11:47
 
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condivido il pensiero di kuno akane dovrebbe salire un pò in classifica... ^^
10/05/2009 14:50
 
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Condivido le modifiche di Kuno e metterei Shinnosuke sotto Mousse...
E Taro? Perchè non mettete Taro?

Così facendo avremmo questa classifica

1) Safulan
2) Obaba
3) Happosai
4) Herb
5) Taro (secondo me Taro è tendenzialmente più forte di Ranma)
6) Ranma
7) Ryoga
8) Konatsu
9) Shampoo
10) Mousse
11) Ukyo (io la considero più forte di Akane)
12) Shinnosuke
13) Akane
14) Genma (anche se lui è di difficile collocazione, a volte soprende in positivo XD)
15) Soun
16) Kodachi
17) Kuno

Ultimissimo... più debole anche dei lettori di Ranma

Gosunkugi XD

[Modificato da RiccardoMP 10/05/2009 14:51]

---


Cadde nelle sorgenti e si bagnò.
Non si trasformò in una ragazza.
Non si trasformò in un maialino.
Non si trasformò in un papero.
Si trasformo in un fanwriter.
Da lì la disgrazia ebbe inizio.

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10/05/2009 15:09
 
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Forse sono stato frettoloso, mi ha influenzato il fatto che viene mostrata più pericolosa nel suo primo incontro con Ranma, per agilità e astuzia, poi si è allenata per dieci anni, appositamente per battere Ranma.
Probabilmente a giudicare dal manga è meglio Ukyo e Akane a pari merito, perchè non ci sono prove "certe".

Riguardo ad Herb e Safulan, che usa il suo potere di Fenice più che le arti marziali, avrei dovuto inserire anche Kumon, Taro ed altri, ho considerato più logico limitarmi ai personaggi regolari.
Altrimenti metterei Herb sopra Ranma, Taro è difficile da valutare perchè è la sua maledizione che gli dà vantaggio.
[Modificato da l101 10/05/2009 15:17]


"Ok! Everyone, line up!" Ukyou brandished her clipboard in front of her like a Roman gladiator shield.

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10/05/2009 15:26
 
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Guarda secondo me Ukyo è più forte di Akane... ma non lo sapremo mai perchè le due in fondo si considerano amiche e non lottano fra di loro.
Mentre fra una Shampoo e Akane le lotte sono state parecchie...

---


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11/05/2009 00:44
 
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5) Taro (secondo me Taro è tendenzialmente più forte di Ranma)


Beh... però specifichiamo che vale per la sua forma maledetta. Come artista marziale, non mi sembra 'sta gran cosa.

Per il resto, mi sembra la classifica definitiva. Su Akane e Ukyo forse potremmo discorrere per settimane XD

Probabilmente a giudicare dal manga è meglio Ukyo e Akane a pari merito, perchè non ci sono prove "certe".


Da parte mia, quoto questa conclusione. Inoltre Ukyo nel manga è un personaggio molto secondario: il vero triangolo amoroso coinvolge solo Akane e Shampoo, perciò la Takahashi secondo me non ha pensato molto a paragonare la fidanzata "carina" e quella "per niente carina".

11/05/2009 01:27
 
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Re:
Kuno84, 11/05/2009 0.44:


Beh... però specifichiamo che vale per la sua forma maledetta. Come artista marziale, non mi sembra 'sta gran cosa.



Certo concordo, ma la sua forza deriva dalla forma ed ha dovuto affrontare sempre più nemici contemporaneamente... e Ranma non ha mai amato affrontarlo, per questo lo considero leggermente più forte.


Da parte mia, quoto questa conclusione. Inoltre Ukyo nel manga è un personaggio molto secondario: il vero triangolo amoroso coinvolge solo Akane e Shampoo, perciò la Takahashi secondo me non ha pensato molto a paragonare la fidanzata "carina" e quella "per niente carina".



Una cosa è l'importanza che ha nel manga, un'altra la sua forza.
Triangolo... oddio io in Ranma non ho mai visto un vero triangolo amoroso... è lampante che Ranma e Akane si metteranno insieme, le altre sono "fastidi" divertenti.
Akane è un personaggio importantissimo, ma è debole se paragonata alla media degli altri personaggi.

Ranma ha sempre sconfitto Akane senza problemi... cioè ci si allena pure leggendo dei manga senza farsi sconfiggere, con Ukyo invece ha avuto qualche piccolo problemino in più, niente di grave sia chiaro, ma abbastanza da farmi pensare che sia più forte.

Anche per Kodachi Ranma ha avuto più problemi rispetto ad Akane, il combattimento di ginnastica artistica marziale del terzo-quarto volume è forse il mio preferito di tutta la saga, ma condivido il fatto che venga considerata più debole visto che ha costantemente ricorso a trucchi vari... tolti quelli Kodachi è decisamente debole.




---


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Ranma ha sempre sconfitto Akane senza problemi... cioè ci si allena pure leggendo dei manga senza farsi sconfiggere, con Ukyo invece ha avuto qualche piccolo problemino in più, niente di grave sia chiaro, ma abbastanza da farmi pensare che sia più forte.



anche questo aveva influenzato la mia prima impressione.



Inoltre Ukyo nel manga è un personaggio molto secondario



infatti la storia di Konatsu è dove le viene dato più spazio, insieme a quella della salsa.
A proposito non ho mai capito perchè introdurre un nuovo personaggio particolare come Konatsu il quartultimo volume per vederlo solo in un altro capitolo e in una scena finale.


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In linea generale condivido la scaletta di Rick, anche se c'è da dire che sulla carta Ranma li ha battuti tutti per astuzia (eccetto Obaba) quindi lo fare salire al 2°posto dietro Obaba e metterei Safulan al terzo.
Come dicevo per me vale molto di più l'astuzia e l'esperienza in campo che non la forza.

A proposito non ho mai capito perchè introdurre un nuovo personaggio particolare come Konatsu il quartultimo volume per vederlo solo in un altro capitolo e in una scena finale.


Aldilà del valore combattivo del kunoichi, Konatsu è stato inserito per dare anche ad Ukyo uno spasimante.
[Modificato da Laila84 11/05/2009 12:57]


Ranma 1/2 Petition




...E' incredibile quante cose si trovano mentre cerchi qualcos'altro.

Ci sono due parole che ti apriranno molte porte: "Spingere" e "Tirare".

Quando hai una cosa, questa può esserti tolta. Quando tu la dai, l'hai data. Nessun ladro te la può rubare. E allora è tua per sempre.

(James Joyce)
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Re:
RiccardoMP, 11/05/2009 1.27:

Una cosa è l'importanza che ha nel manga, un'altra la sua forza.
Triangolo... oddio io in Ranma non ho mai visto un vero triangolo amoroso... è lampante che Ranma e Akane si metteranno insieme, le altre sono "fastidi" divertenti.
Akane è un personaggio importantissimo, ma è debole se paragonata alla media degli altri personaggi.

Ranma ha sempre sconfitto Akane senza problemi... cioè ci si allena pure leggendo dei manga senza farsi sconfiggere, con Ukyo invece ha avuto qualche piccolo problemino in più, niente di grave sia chiaro, ma abbastanza da farmi pensare che sia più forte.

Anche per Kodachi Ranma ha avuto più problemi rispetto ad Akane, il combattimento di ginnastica artistica marziale del terzo-quarto volume è forse il mio preferito di tutta la saga, ma condivido il fatto che venga considerata più debole visto che ha costantemente ricorso a trucchi vari... tolti quelli Kodachi è decisamente debole.


Beh, io considero triangolo amoroso anche quello Ranma-Akane-Ryoga... poco conta che alcuni "lati" siano a senso unico, intendevo proprio il rapporto che si viene a creare: lui, lei, l'altro/a. Il fatto che Ryoga e Shampoo siano coinvolti nei due triangoli amorosi fa di loro dei comprimari, mentre personaggi come Ukyo sono inevitabilmente secondari.
Avevo precisato ciò solo per notare che la Takahashi non sembra essersi curata di testare la reale forza di Ukyo (che per me sarebbe potuta benissimo rimanere un personaggio da one-shot).

Di Akane nel manga viene spesso esaltata la forza, ma chiaramente non può competere con Shampoo che sfonda i muri camminando. Quando Akane ha l'incontro col dojo yaburi, la Takahashi si prende la briga di romperle una mano, altrimenti nemmeno sarebbe in vera difficoltà. Ukyo, dal canto suo, è sempre stata stracciata... e l'unica maniera con cui ha messo in difficoltà i suoi avversari è stata lanciare loro addosso della farina... E' ovvio che considerando tutto ciò, non possiamo che valutare ciascuno secondo le proprie impressioni personali, dunque mi limito di seguito ad alcune mie osservazioni e niente più.

Ranma è nettamente superiore ad Akane? Ranma è nettamente superiore rispetto a qualunque coetaneo abituale, facendo eccezione solo Herb e Safulan (lo stesso Ryu Kumon può dargli problemi solo con i mezzi sleali dello yamasen-ken).
Kodachi è molto debole, rispetto alle altre. Akane tra l'altro respinge tutti i suoi assalti ad occhi chiusi. Per creare un incontro credibile, la Takahashi fa combattere Ranma come ragazza ed inoltre senza l'intenzione di colpirla ma solo di buttarla fuori dal ring (e a ciò vanno aggiunti i trucchi sleali della Rosa Nera e l'ostacolo di P-chan).

E' vero poi che Ukyo tiene testa a Shan-pu in quel di Zekkyo... ma ripeto, mi sembra più una cosa funzionale alla trama che altro. Nella storia degli spaghetti cinesi indigesti, Ryoga e Kuno combattono alla pari. Dunque Kuno è allo stesso livello di Ryoga?

Altra cosa: condivido anche la posizione in classifica di Mousse, che pure in molte fanfiction viene considerato allo stesso livello di Kuno, o comunque come un avversario facilissimo da sconfiggere.
[Modificato da Kuno84 11/05/2009 14:10]

11/05/2009 16:20
 
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Volevo specificare che intendo, come più forte, l'insieme di abilità che formano un artista marziale in Ranma 1/2.
Distinguo quindi in forza fisica ed agilità-veocità:
Ranma è più veloce, meno forte ma sempre ingrado di afferrare con un mano l'ombrello di Ryoga, Ryoga è più forte ma meno veloce, ma sempre veloce da battere facilmente Ukyo il cui stile si basa sulla velocità.
Altrimenti Ryoga non potrebbe essere il principale rivale di Ranma, infatti ho messo Konatsu dopo Ryoga perchè Konatsu lo supera chiaramente in velocità inoltre ha la strategia, che Ryoga possiede meno degli altri.
Insomma volevo dire he la forza e velocità supeiore alla media sono un requisito minimo di tutti gli artisti marziali, risultato dell'allenamento.
Ukyo è veloce ma lontana da quella di Ranma e Ryoga e Konatsu; lo stesso vale per Akane riguardo alla forza rispetto a Ranma, Ryoga e Shampoo.
Su Happosai volevo dire che non usa tutte le sue potenzialità contro Ranma, poi il fatto che sia più forte non rende impossible che in certe condizioni possa perdere.
Genma all'inizio può sembrare anche più forte di Ranma, ma è diventato pigrò con l'età mentre il passatempo di Happosai è saltare da un tetto all'altro,inseguito da donne, sempre rubando biancheria a cent'anni e giù di lì.







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Questo discorso mi ha ricordato l'esistenza di un'interessante tabella inserita da un utente inglese tanti anni fa.

L'ho appena tradotta in italiano e inserita nel sito sotto la voce "arti marziali" ^_-

11/05/2009 20:18
 
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Kuno mi spiace ma temo che tu stia sopravvalutando Akane...

Il Dojo Yaburi è un avversario debolissimo... al confronto di altri che sono apparsi, Ranma infatti lo sconfigge senza particolari problemi.
Invece non sottovaluterei il fatto che Ukyo riesca con la paletta a respingere diversi attacchi di Shampoo nella saga delle sorgenti termali... anche se funzionale alla trama denota una certa forza da parte della ragazza degli okonomiyaki.
Ukyo inoltre riesce più volte a fare cose improbabili tipo saltare da un tetto all'altro che denota una certa padronanza delle arti marziali li dove magari Akane si arrampica a fatica.

Non metterei poi l'esempio degli spaghetti indigesti come rilevante... quello è un capitolo one shot ed inoltre abbiamo ben altri indizi sulla vera forza di Ryoga.
Tipo quando ha salvato Ranma da tutti i suoi nemici (tra cui Mousse e Kuno insieme) nella saga del Hiryu Shoten Ha...

Per quanto riguarda Konatsu: La Takahashi spesso ha creato verso la fine dei suoi manga una serie di personaggi per sistemare i suoi personaggi secondari, anche in Lamù ce ne sono diversi esempi.

P.S

Invece un personaggio che mi piace moltissimo: Mariko Konjo dove la mettereste?
Personalmente, nella mia classifica, la inserirei tra Mousse e Ukyo, visto che se l'è giocata alla pari con Ranma ragazza per una bella saga corposa ed è stata sconfitto solo perchè aveva Kuno come palla al piede.

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Non saprei giudicare, le sue arti marziali sono strane bisogna tifare appassonatamente per qualcuno, cosa che Ranma non può fare per Kuno, ma per Akane.
Per questo ho evitato di mettere personaggi occasionali,pensa a Picolet, anche se Mariko è una vera artista marziale rispetto a lui.








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Picolet è fuori classifica, come King il re delle carte

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Ranma secondo me è il vincente, dopo Obaba, perché è un po' il Davide del manga (l'adolescente Davide contro il gigante Golia) se poi ci pensate il suo punto debole (i gatti) non è poi così gravoso (perché gli permette di gattizzarsi ed essere quindi anche più feroce) mentre ad esempio Happosay e Ryoga sono facili alla distrazione, Ranma rimane abbastanza concentrato anche quando è in presenza di qualche gatto, fino a quando non perde ben bene il controllo, riesce quasi a tenergli testa, da testardo quale è. Non credo che la sua sia solo fortuna se vince sempre, è che da il meglio di sé ed è astuto, perciò alla fine sapere chi è fisicamente più preparato non serve, tranne che per i video-game.


Ranma 1/2 Petition




...E' incredibile quante cose si trovano mentre cerchi qualcos'altro.

Ci sono due parole che ti apriranno molte porte: "Spingere" e "Tirare".

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Ripeto, per me Akane e Ukyo sono pressappoco allo stesso livello. Nel dire ciò, considero anche che Ukyo può usare la sua pala mentre Akane deve combattere disarmata.
RiccardoMP, 11/05/2009 20.18:

Kuno mi spiace ma temo che tu stia sopravvalutando Akane...

Il Dojo Yaburi è un avversario debolissimo... al confronto di altri che sono apparsi, Ranma infatti lo sconfigge senza particolari problemi.


Ranma sconfigge quasi tutti senza particolari problemi, non può fare da valido metro di paragone. Tu mi dici che Ranma batte Akane mentre legge i manga, ma ti devo ricordare la facilità con la quale straccia ripetutamente Shampoo in combattimento (sia da ragazzo che da ragazza)?

Invece non sottovaluterei il fatto che Ukyo riesca con la paletta a respingere diversi attacchi di Shampoo nella saga delle sorgenti termali... anche se funzionale alla trama denota una certa forza da parte della ragazza degli okonomiyaki.


Questo sì, ma come ti ho già detto rimaniamo sul tema delle impressioni. Mi fai l'esempio di Ryoga, di come per misurare il suo vero valore sia necessaria una saga seria come quella dell'Hiryu Shotenha. D'accordissimo, ma proprio per questo non posso considerare seria la saga delle sorgenti termali (semplicemente una lunga storia comica).

Ukyo inoltre riesce più volte a fare cose improbabili tipo saltare da un tetto all'altro che denota una certa padronanza delle arti marziali li dove magari Akane si arrampica a fatica.


Beh, anche Kodachi salta per i tetti. E Akane mi sembra piuttosto agile a guardare certe immagini...

Per non parlare di come combatte contro l'Orochi, anche quelle sono cose poco probabili nella realtà.

Per quanto riguarda Konatsu: La Takahashi spesso ha creato verso la fine dei suoi manga una serie di personaggi per sistemare i suoi personaggi secondari, anche in Lamù ce ne sono diversi esempi.


Quoto e ti chiedo (piccolo OT): è vero che Inaba è stato creato per far coppia con Shinobu? (non sono ancora arrivato così avanti nel manga e quindi ho solo sentito qualche indiscrezione)

Invece un personaggio che mi piace moltissimo: Mariko Konjo dove la mettereste?
Personalmente, nella mia classifica, la inserirei tra Mousse e Ukyo, visto che se l'è giocata alla pari con Ranma ragazza per una bella saga corposa ed è stata sconfitto solo perchè aveva Kuno come palla al piede.


Sì, condivido (condivide anche la TABELLA ^_^). Sicuramente Mariko è superiore sia ad Akane che ad Ukyo, anche se siamo lontani dai livelli di Ranma-chan (svantaggiata solo perché si tratta di una gara d'incoraggiamento d'amore).


[Modificato da Kuno84 12/05/2009 15:39]

12/05/2009 15:49
 
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Scusate il doppio post, ma si stava facendo troppo lungo. ^^'
Laila84, 12/05/2009 13.40:


Ranma secondo me è il vincente, dopo Obaba, perché è un po' il Davide del manga (l'adolescente Davide contro il gigante Golia) se poi ci pensate il suo punto debole (i gatti) non è poi così gravoso (perché gli permette di gattizzarsi ed essere quindi anche più feroce) mentre ad esempio Happosay e Ryoga sono facili alla distrazione, Ranma rimane abbastanza concentrato anche quando è in presenza di qualche gatto, fino a quando non perde ben bene il controllo, riesce quasi a tenergli testa, da testardo quale è. Non credo che la sua sia solo fortuna se vince sempre, è che da il meglio di sé ed è astuto, perciò alla fine sapere chi è fisicamente più preparato non serve, tranne che per i video-game.


Giusta osservazione. Soprattutto Happosai... non può realmente essere considerato invincibile visto che potrei batterlo anch'io sventolandogli un reggiseno davanti agli occhi XD Diciamo allora che lo è sulla carta, ma nei fatti è diverso. Vanno presi in considerazione anche questi elementi tenendo conto che Ranma è spesso un eccellente stratega ed inoltre sa individuare velocemente i punti deboli dei suoi avversari per colpirli senza pietà (cosa notata dallo stesso Mousse).

Nella classifica, Lime e Mint s'infilerebbero certamente tra le primissime posizioni: il primo per la forza fisica (superiore a quella di Ryoga), il secondo per la velocità (superiore a quella di Mousse, che pure è molto veloce).



12/05/2009 16:40
 
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Re:
Kuno84, 12/05/2009 15.38:


Ranma sconfigge quasi tutti senza particolari problemi, non può fare da valido metro di paragone. Tu mi dici che Ranma batte Akane mentre legge i manga, ma ti devo ricordare la facilità con la quale straccia ripetutamente Shampoo in combattimento (sia da ragazzo che da ragazza)?



Veramente per sconfiggere Shampoo in genere deve essere più coinvolto, come negli episodi delle spille dell'odio.


Questo sì, ma come ti ho già detto rimaniamo sul tema delle impressioni. Mi fai l'esempio di Ryoga, di come per misurare il suo vero valore sia necessaria una saga seria come quella dell'Hiryu Shotenha. D'accordissimo, ma proprio per questo non posso considerare seria la saga delle sorgenti termali (semplicemente una lunga storia comica).



Sì! Potrei anche concederti questa obiezioni...


Beh, anche Kodachi salta per i tetti. E Akane mi sembra piuttosto agile a guardare certe immagini...

Per non parlare di come combatte contro l'Orochi, anche quelle sono cose poco probabili nella realtà.



Ma Ukyo riesce a fare salti ben maggiori con un arma decisamente pesante come la paletta (robetta che Akane non ha).



Quoto e ti chiedo (piccolo OT): è vero che Inaba è stato creato per far coppia con Shinobu? (non sono ancora arrivato così avanti nel manga e quindi ho solo sentito qualche indiscrezione)



Certo! E mica solo lui... tutti i personaggi hanno trovato più o meno un o una spasimente.
Compresa Ryunosuke ha avuto il personaggio per lei.


Sì, condivido (condivide anche la TABELLA ^_^). Sicuramente Mariko è superiore sia ad Akane che ad Ukyo, anche se siamo lontani dai livelli di Ranma-chan (svantaggiata solo perché si tratta di una gara d'incoraggiamento d'amore).



E su questo siamo tutti d'accordo XD






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Cadde nelle sorgenti e si bagnò.
Non si trasformò in una ragazza.
Non si trasformò in un maialino.
Non si trasformò in un papero.
Si trasformo in un fanwriter.
Da lì la disgrazia ebbe inizio.

By Rick

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