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Goldrake

Ultimo Aggiornamento: 12/04/2014 19:28
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16/03/2014 06:26

mizar!, 15/03/2014 16:16:

oppure lasciare tutto come era e lasciare al contempo che un prodotto anni '70 resti anni '70 e non un pastrocchio che per forza di cose perde di autenticità...

come è successo con Conan per il quale ho fatto la stessa operazione che hai fatto tu, e continuo a preferire un doppiaggio coerente con il periodo storico nel quale è stato creato il cartone.

altrimenti possono fare ocme per holly e benji, si rifà tutto, compresi i disegni e si presenta una nuova versione...



----------------------------------------------------------------------
assolutamente
e aggiungo come siano necessari i sottotitoli fedeli al giappo...non mi meraviglierei troppo se il dopp.classico sia abbastanza vicino all'originale tipo come per il daitan o golion

altre puntate bellissime,viste ieri sono la 23 e la 24...lì s'intuisce la personalità di Actarus

Si preoccupa della salute di un cavallino anche se deve andare a combattere al Polo.Nord per contrastare le flotte veghiane..
Non reagisce alle provocazioni di quel panzone di Banta che gli lancia in viso della neve per forzalo alla lotta..
inoltre nell'episodio 22,
Venusia:"Actarus,che bella musica,che cos'è?"
Actarus:"..E' un ricordo della mia infanzia.."

ridopp.'07"..è una musica che viene da lontano"

quando Alcor gli dice che Mizar è arrabbiato perché lui non abbia replicato alle offese di Banta,
Actarus:"..Alcor,è possibile che neanche tu abbia capito quale sia la vera forza?..
Un uomo forte è colui che riesce a vincere senza usare la violenza..anche se a volte è indispensabile usarla per difendersi.
La violenza è l'elemento più negativo dell'uomo"
[Modificato da nexstar 18/03/2014 22:00]
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16/03/2014 11:32

in poche righe, il senso di tutto il cartone.... e, molto meno importante, il motivo del mio nick ... [SM=x53150]
[Modificato da mizar! 16/03/2014 11:32]



Il sonno della ragione genera mostri....... In cima ad ogni vetta si è sull'orlo dell'abisso....... La poesia è come un'idea non cerca verità, la crea.......
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17/03/2014 08:49

ma ancora con goldrake????
evolvetevi,passate all'anime definitivo;MAZINGA Z!!!!!!!!!!!!!!!




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17/03/2014 09:02

mazchi?... [SM=x53174]



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17/03/2014 16:04

ah sì..quel robot a cui pensa Alcor nel primo episodio..


riguardo Mizar(il fratello di Venusia)...
nel ridopp.'07 è lapalissiano che la sua voce sia di una bambina anziché di un maschietto,tale Valeria.Vidali..e nei dialoghi con Venusia sembra di assistere a quelli tipici Madre-figlia
essì,la voce della Galli non è più squillante come un tempo

un episodio angoscioso(per me) è stato assistere alla puntata in cui Actarus si rivela proprio a Venusia..sempre col ridopp.'07(stò faticando con 'stò ridopp..e quella voce insopportabile di Dinelli/Rigel)
angoscioso perché oltre a udire un dialogo tra anziani,i due doppiatori sono di una svogliatezza unica..in effetti quasi tutti doppiano con leggerezza,giusto quel tanto per incassare i soldi

questa puntata che ho visionato prima col dopp.classico, non la ricordavo affatto..
[Modificato da Alty73 17/03/2014 16:48]
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18/03/2014 09:02

mizar è femminuccia mizar è femminuccia




03/12/1972
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18/03/2014 10:17

tu ascolti troppo i nuovo doppiaggi... [SM=x53163]



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18/03/2014 12:13

Re:
mizar!, 15/03/2014 16:16:

oppure lasciare tutto come era e lasciare al contempo che un prodotto anni '70 resti anni '70 e non un pastrocchio che per forza di cose perde di autenticità...

come è successo con Conan per il quale ho fatto la stessa operazione che hai fatto tu, e continuo a preferire un doppiaggio coerente con il periodo storico nel quale è stato creato il cartone.

altrimenti possono fare ocme per holly e benji, si rifà tutto, compresi i disegni e si presenta una nuova versione...


p.s.:
si, i poteri di Actarus sono poco intensi, mentre Maria li ha decisamente più sviluppati...
Actaurs con l'andare avanti della serie viene sempre più umanizzato, si perde per esempio le capacità di saltare fino ad altezze impensabili per gli esseri umani... e la trasformazione con i capelli che diventano verdi ecc...



Come sempre in perfetta armonia col tuo pensiero !!!


....MY MAKE UP MAY BE FLAKING, BUT MY SMILE STILL STAYS ON...
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25/03/2014 09:54

sono arrivato alla 50esima puntata,l'entrata in scena di Maria.Grazia.Fleed..

Saltando da un doppiaggio all'altro(quello classico ed il ridopp.'07) la prima cosa che noto è la similitudine dei dialoghi,praticamente identici..
se è vero che il ridopp. contiene i veri dialoghi dei protagonisti allora gli adattatori dell'epoca non commisero tutte quelle inesattezze di cui sono stati accusati..
La verità è che la storia di Goldrake è comprensibilissima con il doppiaggio classico,tutte le balle roccontate da quei 10(dieci) o forse 20(venti) d/fensori sono solo menzogne..a pro', in effetti non mai capito quanti siano stati questi d/fensori..20?..25?..bah, dico 30(trenta) per generosità.

Essendo i dialoghi perlopiù uguali,la vera differenza è sostanzialmente la recitazione..
qui sì che ho notato questa diversità..

La recitazione dei doppiatori di Gandal,Zuril e Vega è molto inferiore ai loro predecessori;
è piatta,scollata dai personaggi..specie la voce di Gandal,Massimo.Bitossi.
Bitossi,mi spiace scriverlo, è stato svogliato in tutti gli episodi che visto.... niente a che vedere con i suoi colleghi De.Salvi e Germano.Longo i quali sono stati la vera voce di Gandal,specie Longo.
anche il dopp. di Zuril è stato così_così...così come quello di Re.Vega
Sandro Iovino è troppo superiore mentre Gino.Donato è LA VOCE di Vega.

Vengo alla puntata in cui è presentata Maria.Grazia..mi sorgono alcuni dubbi in realtà
All'inizio viene detto che passano 2(due) anni tra l'invasione del pianeta Fleed e la scoperta di Goldrake sulla Terra da parte dei Veghiani,tutto okei...
quando il Nonno adottivo di Maria le rivela la sua vera identità di principessa,si vede l'immagine di lui e la piccola Maria che fuggono da Fleed a bordo di un disco:Maria appare proprio piccina,tipo una bimba di 5 o 6 anni..
quando poi Maria incontra suo fartello,cioè Actarus, le viene in mente la scena della distruzione del loro regno quando in mezzo alle fiamme lei invoca il suo nome...in tale scena appare come una dodicenne quasi...
l'immagine contrasta con la fuga col nonno adottivo..vabbè forse una svista dei disegnatori,non saprei...

ed ancora, nel doppiaggio classico, Actarus non si accorge che Maria stia invocando il suo aiuto in mezzo a quell'inferno scatenato da Vega su Fleed...nel ridopp. invece se ne accorge ma la lascia lì perché deve recuperare Goldrake(non ci fa una bella figura in realtà)

-------------------------------------------------------------------
Ahhh!,ho dimenticato una cosa..riguarda il racconto del nonno adottivo.

Il vecchietto nel suo racconto,rivela anche che Maria deve recuperare Goldrake in quanto esso è il difensore del pianeta Fleed.. e ciò viene detto in entrambi i doppiaggi,il classico ed il ridopp.'07.

Nel classico vien fatto intendere che Goldrake già esistesse quando le truppe veghiane invasero Fleed
Nel ridopp.'07 viene detto che Vega ordinò la costruzione del robot agli scienziati di Fleed;
dunque la frase "Goldrake è il difensore di Fleed" combacia con il dopp. classico mentre è in netto contrasto col ridoppiaggio'07

magari sono solo sottigliezze ma è giusto riportale
[Modificato da Alty73 25/03/2014 10:12]
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25/03/2014 11:12

non ci sono dati specifici, o almeno io non li ricordo così a memoria, ma se non sbaglio,
Maria ha circa 8 anni quando scappa da Fleed,
a questi si devono sommare i circa tre anni passati da Actarus nello spazio prima di arrivare sulla terra,
il periodo diciamo di circa un anno di pace prima dell'arrivo delle truppe di Vega sulla terra, durante il quale Actarus viene adottato ecc...
poi altri due circa di guerra con Vega e arriviamo ad una Maria di circa 17 anni quando incontra Actarus per la prima volta...




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26/03/2014 06:58

non sapevo che Actarus avesse trascorso ben 3(tre) anni nello spazio prima di giungere sulla Terra..
davo per scontato che il viaggio fosse stato più breve;
inoltre nella sequenza in cui finalmente atterra sul suolo terrestre, lo si vede sfinito e sanguinante**....dunque quella prostrazione fisica penso sia dovuta al combattimento contro i Veghiani per fuggire da Fleed

Sulla questione di Maria.Grazia.(sempre che esista una questione d'età)..in effetti non avevo calcolato il periodo di inizio dei combattimneti terrestri Goldrake/Vega.
Mi attengo a quanto detto nell'anime,nei vari manga non so,mai letti in vita mia:l'unico dato sicuro è che Actarus trascorre be due anni di pace prima dell'arrivo del nemico



**
Testo nascosto - clicca qui


e poi...
ah Mizzo,non stò cercando di polemizzare(con te) ma voglio evidenziare un qualcosa che non mi torna.. ed è dovuto agli sceneggiatori niponici
dunque:
Maria.Grazia ha 8 anni durante l'invasione di Fleed e fugge dal suo pianeta col nonno
verosimilmente raggiunge la Terra forse prima di Actarus...
trascorrono tre anni mentre il fratello vaga nello spazio(e Maria.Grazia ha già 11 anni)
due anni di pace da quando anche Actarus giunge sul nostro pianeta(e Maria.Grazia ha 13 anni)
altri due anni circa di combattimenti tra Goldrake e Vega(Maria ha circa 15 anni,forse 15 e 1/2)
..non mi trovo con i 17 quando Maria.Grazia ritrova Actarus


altro fattore che non capisco:una bambina di 8 anni ha già quelle capacità per capire chi siano o meglio per avere la concezione dei suoi genitori e dei fratelli/sorelle...dunque a meno che Maria.Grazia non abbia subìto uno schock da farle perder la memoria, perché non ricorda il suo passato quando il nonno adottivo le rivela la sua identità?
[Modificato da Alty73 26/03/2014 08:42]
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26/03/2014 11:21

sulla questione memoria, si, credo sia lo shock, oppure, un'imprinting da parte del ciambellano che continua a dirle cose diverse da quelle che magari lei ricorda... e alla fine ci si può convincere di tutto...

Actarus (spettacolare l'immagine postata, come tutte quelle dei flashback) arriva ferito e prostrato da continui combattimenti contro Vega, lui trova la terra per caso, non parte da Fleed con una meta precisa, si ferma sulla Terra perchè è un pianeta incontaminato (dal suo punto di vista) e perchè pacifico, è stanco di combattere...

per la questione età, si, 16/17 era indicativo, come gli anni trascorsi da Actarus prima di arrivare, non ci sono date precise a riguardo... o almeno io non le ricordo, ma ricordo una discussione nella quale se ne parlava con una utente di qualche anno fa, Naida, che riportava stralci da un sito francese, nel quale quelle date erano prese da documenti giapponesi... e alla fine, anno più anno meno, le cose tornavano...

per la costruzione da parte dei fleediani, non so quale sia la versione ufficiale, ma se sono un popolo pacifico, tendo a pensare che Goldrake sia stato costruito per scopi scientifici e poi trasformato sotto la minaccia di Vega, in un'arma... infatti il fatto che possano pilotarlo solo gli appartenenti alla famiglia regnante, la vedo come una pennellata di classe dei fleediani, che in questo modo, anche se costretti alla modifica, lo rendono inutilizzabile... [SM=x53150]




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27/03/2014 12:34

l'età di Maria.Grazia è alla fin fine solo una sottigliezza....
l'importante è la sua presenza come personaggio nella serie.

Nel ridopp.'07 la voce è quella di Maria.Letizia.Scifoni,famosa per aver interpratato Kagome nella serie di InuYasha.
La Scifoni è brava nel ruolo,cerca di rendere al meglio il personaggio..almeno è una delle poche realtà positive.
Infatti come ho già scritto,gli altri interpreti sono abbastanza svogliati....ho guardato l'episodio del robot scimmione,King.Gori ed i toni utilizzati nei dialoghi tra Gandal,Zuril e Dantus sono piattissimi.....ho dovuto subito vedere la puntata successiva col doppiaggio classico.

Il divario di recitazione è evidente.
Riguardo la puntata non ricordavo o forse non avevo mai visto la morte di Dantus...Gandal e Zuril si son comportati in maniera spietata pur di salvaguardare il loro prestigio agli occhi di Vega
un po' come fece la buonanima di Hydargos in una delle prime puntate nei confronti di Gorman,anch'egli guardia imperiale come Dantus..
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10/04/2014 16:51

Ho finito di vedere tutta la serie.

Avevo bisogno di ascoltare un buon audio e vedere buoni disegni:la voce di Actarus('78) e le puntate realizzate da Shingo Araki son state salutari per il mio spirito di vecchio.quaruntenenne...

Le ho alternate al ridopp.fino alla 60esima puntata perché come sapete son stati editati solo dieci dei tristissimi sottobicchieri....

Riguardo la trama in sé, è stata ottima l'idea d'inserire la figura di Maria.Grazia quale sorella di Actarus..forse avrebbero potuto sfruttare maggiormente il suo personaggio.
In Nippolandia la serie non ha avuto successo ma dovessero ripartire,io punterei decisamente su di lei.
Alcune puntate interssanti son state quelle in cui appare l'amico d'infanzia Keyn e quella del finto_padre il Re di Fleed..anche quella riguardante il figlio di Zuril è stata commovente.
col senno di poi, oltre a Maria.Grazia anche Rubina è stata decisamente poco utilizzata..avrebbero dovuto avere entrambe un ruolo maggiore nella storia,comparire prima...vabbè
[Modificato da Alty73 10/04/2014 16:53]
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11/04/2014 12:41

quaraunCHE COSA???

[SM=x53100]
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12/04/2014 07:12

quara...quata...40+1...insomma,l'età di Mizzo [SM=x53125]
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Post: 2.413
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12/04/2014 16:52

Allora ti sei Mizzizzato! [SM=x53140]
[Modificato da cidkia 12/04/2014 16:52]
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12/04/2014 19:28




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