| | | OFFLINE | | Post: 4.441 | Registrato il: 28/05/2005
| Città: EMPOLI | Esperto | |
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  28/01/2009 18:52 | |
Da questo momento il Giustiziere Nerazzurro è giustiziato
Non posso continuare a cancellare i messaggi di offesa che continui a scrivere a Zio_Tobia .... Ora basta!! ![[SM=x1380979]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/3398850.gif)
BANNATO per 2 giorni dal frequentare il forum in attesa che si calmi .... poi verrà riammesso ma solo in prova
RIAMMESSO .... mi raccomando .... ci siamo intesi eh ![[SM=x1380973]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/35/1475295.gif)
[Modificato da WEB RE1976 30/01/2009 00:05] |
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| | | OFFLINE | | Post: 4.439 | Registrato il: 28/05/2005
| Città: EMPOLI | Esperto | |
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| 28/01/2009 18:47 | |
Giustiziere Neroazzurro, 28/01/2009 18.19:
Bella esposizione???
Se fossi stato io il mod di questo topic avrei...per cominciare...censurato alcune paroline e offese...ma visto che non lo fai allora ho deciso di fregarmene altamente e di offendere anch'io!
Lo so...è un bruttissimo ragionamento, ma se ti ci vuole questo per capire...
Lo sai che in forum frequentati da ragazzi di età non superiore ai 20-25 c'è molto più rispetto reciproco e che le regole sono fatte rispettare punto e basta? ![[SM=x1380986]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/7/2724696.gif)
Se io mi opponessi al cambiamento del nome? (non che lo voglia fare...ma non ne sono sicuro)
Se il rispetto è quello che hai scritto te ...... con quei messaggi che ho dovuto cancellarti ...... pieni di offese per chi si è permesso di mettere in dubbio le tue credenze ...........tra l'alto con esposizione chiara e logica e apportando alla discussione elementi di riflessione non indifferenti ..... non offendendo nessuno.......... e con tutto rispetto per chi la pensa diversamente (vedi scambio con Clay)..... beh questo la dice lunga sul tuo modus operandi.
Lanci il sasso e poi quando qualcuno ti risponde e ti stimola la discussione con messaggi che prevedono un pò del tuo impegno nel rispondere ..... beh ti eclissi ....." non ho voglia di leggere" .... " sono stanco" ....... dì piuttosto che non sai cosa rispondere o non ne hai voglia ........... meglio offendere vero .... si fa prima e non si pensa a niente.
Poi ci si permette di dire che è il forum e chi lo gestisce che non è rispettoso .......eh no caro mio ..... questo non te lo permetto proprio ....... Zio Tobia si è presentato con argomentazioni, ha discusso, ha controbattutto e così ha fatto Clay che sta dalla tua parte ....... così si fa ......... NO, TU INVECE DEVI OFFENDERE E FAR TRASCENDERE QUESTA DISCUSSIONE EXTRACALCIO IN UNA RISSA ..... solo perchè non hai voglia di controbattere. Allora non dire niente e stai zitto.
La sai quella di Confucio ........... Meglio tacere e dare l’impressione di essere stupidi, piuttosto che parlare e togliere ogni dubbio (Confucio (551 - 479 aC).
Penso ti si adatti a pennello questa massima.
La stessa cosa l'hai fatta con Zeman che solo per rispetto verso una certa persona non è andato oltre.
Le regole sei tu che non le rispetti ...... e neppure il regolamento ...... cos'è ..... non vuoi che nessuno osi mettere in dubbio le tue certezze ....... e allora DIFENDILE, argomenta, discuti, controbatti, ma sempre rispettoso di chi ti da lo spazio per farlo e soprattutto degli altri utenti .
Spero di essermi spiegato ![[SM=g8014]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/14/1290254.gif)
[Modificato da WEB RE1976 29/01/2009 19:16] |
| | | OFFLINE | | Post: 76 | Registrato il: 02/01/2009
| Città: EMPOLI | Compagno di Muro | |
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| 28/01/2009 18:19 | |
WEB RE1976, 26/01/2009 16.52:
Bella esposizione Zio Tobia ...... lucida, forte e condivisibile
P.S. ![[SM=g8019]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/19/8115228.gif) Sto pensando che dovrò cambiare il nome alla discussione, sta diventando tutta un'altra cosa.
Un serio confronto sulla religione fra credenti, atei e agnostici.
Bella esposizione???
Se fossi stato io il mod di questo topic avrei...per cominciare...censurato alcune paroline e offese...ma visto che non lo fai allora ho deciso di fregarmene altamente e di offendere anch'io!
Lo so...è un bruttissimo ragionamento, ma se ti ci vuole questo per capire...
Lo sai che in forum frequentati da ragazzi di età non superiore ai 20-25 c'è molto più rispetto reciproco e che le regole sono fatte rispettare punto e basta?
Se io mi opponessi al cambiamento del nome?(non che lo voglia fare...ma non ne sono sicuro) [Modificato da Giustiziere Neroazzurro 28/01/2009 18:20] |
| | | OFFLINE | | Post: 5.679 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 28/01/2009 18:19 | |
Credo che il nòcciolo della questione sia quello evocato dall'amico Jurij: Dio c'e' o non c'e'? Ognuno, rispondendo, imposta la sua vita secondo la propria libertà....
Io rispetto profondamente chi non crede, visto che anch'io provengo dall'ateismo e mi e' stata data la fede unicamente per grazia, per dono. In piu', penso sia ormai inutile fare sulla religione infinite battaglie ideologiche, schierarsi da una parte e costruire intorno barricate.....Mi riconosco tantissimo in chi (credente o non credente) lavora per il dialogo fra scienza e fede. Sentite un po' cosa diceva Albert Einstein:
«Sebbene io sia un tipico solitario nella vita quotidiana la mia consapevolezza di appartenere alla comunità invisibile di coloro che lottano per la verità, la bellezza e la giustizia, mi ha impedito di sentirmi isolato. L'esperienza più bella e profonda che un uomo possa avere è il senso del mistero: è il principio sottostante alla religiosità così come a tutti i tentativi seri nell'arte e nella scienza. Chi non ha mai avuto questa esperienza mi sembra che sia, se non morto, allora almeno cieco. È sentire che dietro qualsiasi cosa che può essere sperimentata c'è qualcosa che la nostra mente non può cogliere del tutto e la cui bellezza e sublimità ci raggiunge solo indirettamente, come un debole riflesso. Questa è la religiosità, in questo senso sono religioso. A me basta la meraviglia di questi segreti e tentare umilmente di cogliere con la mia mente una semplice immagine della sublime struttura di tutto ciò che è lì presente» (Brian, 1995, p. 234). www.disf.org/Voci/137.asp
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| | | OFFLINE | | Post: 73 | Registrato il: 02/01/2009
| Città: EMPOLI | Compagno di Muro | |
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| 28/01/2009 18:05 | |
CLAY60, 26/01/2009 9.11:
C'est la vie. Era un chiaro errore di battitura, il mio francese e' piu' che sufficiente. A scuola avevo 6 e mezzo.
Haha...io avevo 8!!! ![[SM=x1380978]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/21/1218150.gif) ![[SM=x1380985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/84/4630756.gif) |
| | | OFFLINE | | | Post: 18 | Registrato il: 27/10/2008
| Curioso di passaggio | |
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| 28/01/2009 16:06 | |
ehehehehe eh si certo :D
io avevo letto che c’erano anche 1,5 miliardi di atei quindi i conti non tornano :D
insieme a codeste cifre contaci però anche i miliardi di persone che non sanno ne leggere ne scrivere, oltre a quelli che nascono direttamente sotto un regime teocratico dove per forza nasci con un cervello proiettato al mistico, o quanto meno sei contato come credente anche se non lo sei. In Italia su 60 milioni metti che ci sia 50 milioni di battezzati…. Solo un folle può pensare che siano tutti profondamente credenti come lo sei tu, mentre però per fare i conti dei miliardi di credenti ci rientriamo tutti.. Poi detto così sembra che ci siano 2 miliardi di persone che vanno in chiesa, mentre esse sono piene solo a natale ed è facile dire il perché.
Mi dispiace ma anche l’ultima frase mi sorprende, o forse no. I fatti sono che il progresso sociale sta proprio nell’illuminismo, nella scienza e nelle rivoluzioni sociali, mentre il regresso, l’oscurantismo e e la violenza di certe posizioni medievali sta nelle religioni e quindi anche nella chiesa cattolica (guarda caso anche oggi basta aprire il giornale).
![[SM=g7990]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/90/3315850.gif) salut
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| | | OFFLINE | | Post: 1.380 | Registrato il: 30/04/2004
| Città: EMPOLI | Compagno di Muro | |
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| 28/01/2009 15:49 | |
CLAY60, 28/01/2009 14.57:
Siamo 6 miliardi sulla Terra: 2 di Cristiani 1 e mezzo di Musulmani, 1 di Buddhisti, 1 di Induisti e 300 milioni di ebrei. Tutti pazzi creduloni a credere nell'esistenza di Dio? L'uomo e' SOLO materia? Non ha nessuna anima o spirito? Lasciamo stare per un attimo la Chiesa Cattolica: Puo' un Gandhi, un Martin Luther King, un Dalai Lama ingannarsi a tal punto? E con loro miliardi di credenti? Attento che l'odio e il pregiudizio non impediscano ai tuoi occhi di vedere.....
Le ideologie che hai citato, poi, sono esclusivamente umane. e come tali hanno prodotto piu' dolore che progresso sociale. Credo.
Ciao, alla prossima. 
Questa è una discussione profonda che tocca tanti aspetti della nostra vita, comincio a dire che..
Io nn mi sento di abbracciare a pieno nessuna religione, conosco soltanto il cattolicesimo e nn mi ritengo comunque un grande esperto..sono affascinato dal buddismo almeno per quello che mostra di facciata..sono curioso rispetto al mondo islamico che ritengo ben più intelligente di come ce lo vogliono presentare i ns. fratelli occidentali...ecc ecc
Tutto questo per dire che credo in qualcosa di superiore, non sò il nome che ha, ma non credo che sia tutto derivato dal caso...
Detto questo credo anche che uno stato e l'organizzazione dei suoi cittadini devono essere una cosa a se stante rispetto alla religione, cosa che in Italia raramente si verifica e le conseguenze sono sotto gli di tutti, uno stato laico con la possibilità di poter predicare qualsiasi religione è il mio sogno.
La ns. convinzione (ns. intesa come italia, occidente) ed ostinazione nel voler mantenere un fondamento cristiano a tutti i costi, non ha senso ed è in un certo senso arrogante..tenere il crocifisso in un aula scolastica o in un edificio pubblico lo trovo fuori luogo, così come pregare l'islam davanti ad un centro cristiano per questo..
rispetto genera rispetto... |
| | | OFFLINE | | Post: 5.674 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 28/01/2009 14:57 | |
Siamo 6 miliardi sulla Terra: 2 di Cristiani 1 e mezzo di Musulmani, 1 di Buddhisti, 1 di Induisti e 300 milioni di ebrei. Tutti pazzi creduloni a credere nell'esistenza di Dio? L'uomo e' SOLO materia? Non ha nessuna anima o spirito? Lasciamo stare per un attimo la Chiesa Cattolica: Puo' un Gandhi, un Martin Luther King, un Dalai Lama ingannarsi a tal punto? E con loro miliardi di credenti? Attento che l'odio e il pregiudizio non impediscano ai tuoi occhi di vedere.....
Le ideologie che hai citato, poi, sono esclusivamente umane. e come tali hanno prodotto piu' dolore che progresso sociale. Credo.
Ciao, alla prossima. |
| | | OFFLINE | | | Post: 17 | Registrato il: 27/10/2008
| Curioso di passaggio | |
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| 28/01/2009 10:49 | |
va bene ho capito mi prendi per il culo :)
questi secondo te sarebbero fatti?? Il fascismo non è affatto morto, caro clay, guardati bene in giro per il mondo e anche in italia chi ci governa ora.
Il Comunismo poi è morto ancora meno del fascismo, visto anche che probabilmente non si è ancora quasi mai espresso nella sua vera forma: ti faccio un esempio, il Partito Comunista in russia alle ultime elezioni ha preso 13 milioni di voti (13.000.000), alla faccia del morto.. in italia fino a pochi anni fa i partiti comunisti insieme avevano quasi il 10%, potrei continuare.. citando anche i numeri di partiti fascisti che ad oggi sono in crescita, mentre è proprio la tua organizzazione che perde consensi ogni settimana.
Come ha potuto perpetrarsi nel tempo e continuare ad esistere una realtà come la Chiesa? Te lo rispiego per la 40° volta: è vissuta e sta vivendo di contraddizioni, revisioni, scuse, mediazioni, non possumus ancestrali, e dictat aberranti; vive grazie all’ignoranza, la paura e il dolore di milioni di persone. Ecco come. Non ti accorgi che la P2 non solo è ancora viva e vegeta ma addirittura comanda in Italia? Non ti dice nulla questo?
Ma cosa c’entrano le vie e le piazze?? Allora se vai in india ci saranno solo vie e piazze dedicate a personaggi della loro religione e ridono del tuo cristo. Ci sono pazzi che credono in dio con 700 braccia, eppure sono ancora piu convinti di te.. E allora?? Sono 1 miliardo loro sai? Si doveva parlare di fatti e mi vai a trovare un’opera che è stata fatta in piena epoca di “sante inquisizioni”!! e mi vai a cercare il mistero e il trascendente? Documentati un po’ vai, e poi commuoviti su gente come Torquemada… e guarda che quella era la normalità della chiesa a quei tempi, se poi la parola del tuo dio hanno dovuto rileggerla in altro modo per non scomparire, chissà come la leggeranno fra 30 anni…
buona giornata anche a te :)
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| | | OFFLINE | | Post: 5.665 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 28/01/2009 09:13 | |
Perche' non guardiamo i fatti, Zio Tobia? L'impero romano, gli egizi, i grandi condottieri greci, in epoca + moderna il nazismo, il fascismo, il comunismo.....sono crollati. ti chiedo allora: Come ha potuto perpetrArsi nel tempo e continuare ad esistere una realtà come la Chiesa, se essa fosse solo associazione a delinquere o propinatrice di favole e menzogne? Pensaci: Tutte le istituzioni umane, prima o poi, sono crollate. Come crollerà a breve anche l'America e il capitalismo....Dunque, come e' stato possibile cio'? E' davvero solo un'invenzione la Resurrezione del Cristo, il dono del Suo Spirito e la nascita della Sua Chiesa? Siamo dunque nel 2009 ma....2009 anni da cosa? E i nomi delle nostre vie, città, piazze....le miriadi di opere d'arte che si rifanno al Cristianesimo....tutte mistificazioni da bambini? Immagini come la Pietà di Michelangelo ci dicono niente o nascondono un mistero immenso, trascendente....che ci supera e ci commuove?
Ciao, buona giornata. [Modificato da CLAY60 28/01/2009 09:15] |
| | | OFFLINE | | | Post: 16 | Registrato il: 27/10/2008
| Curioso di passaggio | |
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| 27/01/2009 18:23 | |
Clay, premetto che non conoscendoti scrivo in relazione a quello che leggo qui e altrove, e sono convinto che sei un brav’uomo che non farebbe male a una mosca:
però:
questa storia che cristo si sia sacrificato, cioè si sia costituito “per noi” gliè bona vai.
L’hanno arrestato punto e basta. Una delle tante storielle raccontate (poi modificate, travisate, fantasticate nel corso di 2000 anni) dice che davanti all’evidenza, prima di far massacrare anche i suoi compagni, si costituì… bravo, bene, ma questo succede anche a un pischello di 16 anni che viene beccato con il fumo con altri e si piglia la responsabilità per andarci di mezzo solo lui.
Lo sai che per quanti nomi puoi fare tu di personaggi di chiesa che ritieni “meravigliosi” ce ne sono 1000 volte tanti che erano/sono guerrafondai, torturatori, pedofili, ladri, puttanieri? ma se ritieni “meraviglioso” giovanni paolo II e addirittura padre pio che i fatti e la stessa chiesa hanno sputtanato come impostore, be… è chiaro che è impossibile anche un minimo dialogo. La chiesa rispecchierà le persone che la pensano come te, caro clay, io sinceramente me ne tiro fuori da questa gente e da codesta filosofia e anzi mi offendo… anche perché ti ripeto se vuoi parlare dei fatti invece che di magia, rispondi a qualcosa di quello che ho scritto fino a ora sennò è troppo facile dire che è colpa o merito dello spirito santo…. E’ come se io ti volessi far credere che un mese fa è arrivato Babbo Natale e m’ha portato una macchina nuova… dai non s’ha più 5 anni..
Quello che fa “arrabbiare” è che non avete argomenti e ci volete dare a bere le vostre formule magiche… e soprattutto ripeto questa cosa degli uomini… allora giustificate anche la filosofia mafiosa, perché in fondo, pensaci, se in Sicilia ci fosse una famigghia sola, un uomo facendo il bravo vivrebbe la sua vita in pace e tranquillità e sarebbe una cosa meravigliosa... ma già… purtroppo anche la mafia è fatta di uomini (e non metterei la mano sul fuoco che siano peggio di tanti cardinali vescovi preti o sacrestani), quindi fammi capire non c’è differenza fra chiesa e mafia e tu potrai giustificare anch’essa no?
Ad ogni modo se devo continuare a leggere di avventi e spiriti santi scusa ma mi fermo qui sennò diventa una barzelletta.
Ciao
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| | | OFFLINE | | Post: 5.647 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 27/01/2009 13:53 | |
Tutta la mia vita e' girata intorno al fatto che Dio c'e' e mi ama. E che per rivelarsi al mondo ha scelto un popolo, Israele, col quale ha fatto tutta una storia, fino all'avvento del Figlio Suo, Cristo Gesu' e nostro Signore. Israele non l'ha riconosciuto anzi, lo ha mandato a morte. Ma dal Suo sacrificio e' nata la chiesa, realtà fragile, debole, precaria, col suo primo capo, Pietro, famoso per averlo rinnegato davanti a una servetta....
Dici bene, Zio Tobia, che essa non si e' contraddistinta solo per opere di bene, durante i secoli. Eppure come sottacere che sono nati, al suo interno, personaggi come San Francesco, Santa Caterina, Padre Pio, Madre Teresa di Calcutta, Padre Massimiliano Kolbe, Don Milani, Don Puglisi, Giovanni XXIII, Giovanni Paolo II ecc.ecc.ecc.? Non rispecchia, voglio dire, la chiesa, quello che siamo noi e il mondo? Un miscuglio di meraviglie e di nefandezze? O te ti senti SOLO meraviglia? Quello che ha tenuto nel tempo e tiene attualmente in piedi la chiesa e' lo Spirio Santo, non certo gli uomini!
Ciao, a presto. |
| | | OFFLINE | | Post: 4.427 | Registrato il: 28/05/2005
| Città: EMPOLI | Esperto | |
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| 26/01/2009 16:52 | |
Bella esposizione Zio Tobia ...... lucida, forte e condivisibile
P.S. Sto pensando che dovrò cambiare il nome alla discussione, sta diventando tutta un'altra cosa.
Un serio confronto sulla religione fra credenti, atei e agnostici. |
| | | OFFLINE | | | Post: 15 | Registrato il: 27/10/2008
| Curioso di passaggio | |
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| 26/01/2009 15:59 | |
quando leggo delle robe tipo questa non riesco a trattenermi:
"la Chiesa non la si giudica dalle persone: E' formata da uomini come te e come me, fragili, deboli, meravigliose e deplorevoli, angeli e dèmoni....cìest la vie, di cosa ti scandalizzi? Del fatto che Cristo ha dato la Sua vita per noi peccatori?"
per me è difficile e deprimente pensare che esistano davvero esseri umani che nel 2009 fanno ancora questi discorsi, anche se al tempo stesso è indicativo e spiega benissimo il fatto che è un mondo di merda.
Ma guarda che tutti noi dovremmo scandalizzarci eccome se questa organizzazione ancora oggi gestisce miliardi di euro sporchi, se è al centro di continui scandali, se gestisce le vite di milioni bambini, se ha la più alta concentrazione di pedofili sulla faccia della terra… davanti a tutto questo e a tutto il resto che ha scritto web e che non sto a ripetere, c’è ancora chi cancella tutto questo con questa solita frase del cazzo che la chiesa è fatta di uomini.. ma che cazzo vuol dire anche la mafia è fatta di uomini, anche il Terzo Reich era fatto di uomini!! La chiesa è fatta di uomini… è la frase che i bigotti di tutto il mondo usano per girarsi dall’altra parte e dire io non c’entro!
Cristo “ha dato la sua vita”… per noi peccatori?? Cristo un bel giorno l’hanno beccato, arrestato e giustiziato su una croce. Punto. Fine dei giochi. Non è stato ne il primo ne sarà l’ultimo.
Di cosa ci si scandalizza?? Che davanti ai fatti e all’evidenza esistano ancora (tanti purtroppo) personaggi come te che ancora credano a una favola che hanno cominciato a raccontare 2000 anni fa e che è arrivata fino ad oggi dopo 700milioni di versioni diverse, assestamenti, scuse e mea culpa!!! Quando ci sarà un avvistamento serio di extraterrestri che cazzo dirà la chiesa? Che dio c’ha mandato i cugini dagli altri pianeti perchè siamo pecorelle smarrite? Mi sembra che invece fino ad ora siano escluse dai vostri teoremi altre forme di vita, così come la terra doveva esse piatta, o i dinosauri erano solo i cani da caccia di un tizio nato da un monte d'argilla che un bel giorno si staccò due costole dal petto e co una si fece una bella donna e con l'altra una rostinciana. Avete sempre la risposta qualunquista e buona per tutto voialtri, quella del “cìest la vie” appunto.
Che schifo
W la ragione |
| | | OFFLINE | | Post: 5.605 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 26/01/2009 09:11 | |
C'est la vie. Era un chiaro errore di battitura, il mio francese e' piu' che sufficiente. A scuola avevo 6 e mezzo. |
| | | OFFLINE | | Post: 1.324 | Registrato il: 06/06/2005
| Compagno di Muro | |
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| 25/01/2009 21:06 | |
Giustiziere Neroazzurro, 25/01/2009 17.49:
Clay...ma dove l'hai imparato il francese?
spero che quello cho ho visto sia solo un'errore di battitura...
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Io condanno apertamente l'operato nazzista e non mi va di essere considerato uno dei loro...perchè in definitiva è questo che mi volevi dire no?
Clay avrà pure fatto un errore di battitura in francese... ma il tuo in italiano è tremendo !!!
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| | | OFFLINE | | Post: 5.599 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 25/01/2009 19:38 | |
Calma ragazzi. Qua non credo che qualcuno stia attaccando nessuno come persona, ci mancherebbe...Ci stiamo solo interrogando sulla Chiesa nei tempi moderni, partendo da una piccola realtà come la nostra, dove uno che giocava a pallone col WEB e' diventato proposto della città! Non inaspriamoci oltre il dovuto e, soprattutto, rispettiamo le diverse idee che possiamo avere al riguardo. |
| | | OFFLINE | | Post: 69 | Registrato il: 02/01/2009
| Città: EMPOLI | Compagno di Muro | |
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| 25/01/2009 17:49 | |
Clay...ma dove l'hai imparato il francese?
spero che quello cho ho visto sia solo un'errore di battitura...
Zem...allora...che sei un attaccabrighe però è veroXD!
Poi ti sembra una cosa così grave quella di reintegrare ogni tanto la messa in latino?
Il progresso è una buona cosa, ma ogni tanto fa bene anche guardarsi in dietro...riordinare le idee e poi continuare il nostro processo di modernizzazione.In pratica ti volevo dire che se a lui piace...ogni tanto può anche celebrare una messa in vecchio stile.
Poi non ho capito una cosa...questo arcivescovo...mica è un pedofilo? ne ha protetto uno...o mi sbaglio?
Cosa faresti se il tuo miglior amico ti dicesse in confidenza che spaccia roba?
inizialmente te cercheresti di convincerlo a smettere...e non solo inizialmente...andresti avanti un bel po'...mettiamo che mentre tu stia cercando di proteggerlo dalla polizia affinchè si ravveda gli sbirri lo beccano...
Se quel prete gli aveva detto quelle cose in confessione lui non le poteva mica dire al mondo...
Io comunque ho fatto solo un'ipotesi...e se infondo avessi ragione te...non pensi che è umano sbaglliare?
Magari quando lo hanno fatto cardinale lui aveva la coscenza più pulita della veste di Gesù quendo si è trasfiguratoU_U
Mica era veggente il papa che lo ha nominato?
Poi...è vero che sono ignorante e che non ho voglia di informarmi(infatti non ho letto i tuoi ultimi link...mi fa palle), ma che benedetto 16° è stato ne "Hitler Jugend" lo sapevo...
ma non c'è da scandalizzarsi...era quasi una moda quella...
e poi si è ravveduto...tu non sei disposto a perdonare un giovane sbandato che segue la massa senza pensare col proprio cervello?...(sinceramente penso che non perdoneresti nemmeno chi per sbaglio ti pesta un piede...ma non si sa mai...)
Senti ciccio! e qui mi fai perdere la pazienza!
che io difenda il Santo Padre è vero, ma che debba stare ad ascoltare le tue spudorate accuse questo no!
Io potrò essere anche un disinformato, ma non mi toccare la storia...
Io condanno apertamente l'operato nazzista e non mi va di essere considerato uno dei loro...perchè in definitiva è questo che mi volevi dire no?
per finire vi dico
ciao^^
[Modificato da WEB RE1976 25/01/2009 19:57] |
| | | OFFLINE | | Post: 7.882 | Registrato il: 23/06/2005
| Veterano | |
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| 25/01/2009 14:28 | |
CLAY60, 25/01/2009 14.13:
Zeman lo sai che ti stimo e ti voglio bene, ma uno navigato come te sà bene che la Chiesa non la si giudica dalle persone: E' formata da uomini come te e come me, fragili, deboli, meravigliose e deplorevoli, angeli e dèmoni....cìest la vie, di cosa ti scandalizzi? Del fatto che Cristo ha dato la Sua vita per noi peccatori?
infatti...ma quando mi si accusa di parlare a vanvera...m'inacidisco...
io so che quello che dici è vero...ma so anche che un abito non fa il monaco e che il monaco non è la parola di cristo...anzi ultimamente...
ho detto cose non vere?
si o no?
da cristiano non sei un po' ... un po' diciamo deluso, amareggiato da quei fatti?
non ti scandalizza l'ignoranza diffusa e generalizzata?
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| | | OFFLINE | | Post: 5.595 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 25/01/2009 14:13 | |
Zeman lo sai che ti stimo e ti voglio bene, ma uno navigato come te sà bene che la Chiesa non la si giudica dalle persone: E' formata da uomini come te e come me, fragili, deboli, meravigliose e deplorevoli, angeli e dèmoni....cìest la vie, di cosa ti scandalizzi? Del fatto che Cristo ha dato la Sua vita per noi peccatori? [Modificato da CLAY60 25/01/2009 14:14] |
| | | OFFLINE | | Post: 7.876 | Registrato il: 23/06/2005
| Veterano | |
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| 24/01/2009 23:42 | |
oggi sto papetto reazionario cerca d'introdurre su larga scala il latino...lingua morta e conosciuta sempre da meno persone...
espresso.repubblica.it/dettaglio-local/Messa-in-latino-accoglienza-tiepida-dei-preti/1...
sto papetto riscrive preghiere fondamentali, e le riscrive molto male...
www.uaar.it/news/2008/02/06/preghiera-per-gli-ebrei-scoppia-caso-dialogo-con-cattolici-...
poi sto papetto davanti alla mole di proteste…fa parziale marcia indietro…
sto papetto a chi ha fatto dire la messa funebre del grande papa che lo ha preceduto? a un pedofilo, reo confesso o quasi, esule dall'america...
da wikipedia
“I funerali ebbero luogo sei giorni dopo, venerdì 8 aprile 2005, celebrati dal cardinale Joseph Ratzinger in piazza San Pietro, con la partecipazione di un altissimo numero di capi di stato e di governo (più di 200 delegazioni ufficiali) oltre ai rappresentanti di tutte le religioni .”
it.wikipedia.org/wiki/Papa_Giovanni_Paolo_II#La_morte
il cardinale cardinale Bernard Law, arcivescovo di Boston legge il vangelo al funerale di papa giovanni paolo secondo…
non riporto la storia di law esiste google…
io non ho fatto mai il nome di ruini..ma lo hai fatto te
dimenticato...solo con un profondo atto di fede, si può credere che la nomina degli ultimi cardinali del pontificato di giovanni paolo secondo sia stata fatta da lui...viste le condizioni fisiche di quei giorni...e poi perchè se le voleva fare ha aspettato sino all'ultimo?
sto papetto reazionario ha ben letto machiavelli...e non ha mancato di creare problemi con le altre religioni monoteiste o meno...
credo basti...
questa è storia recente…dei vescovi negazionisti, cioè dei vescovi che negano che ci sia stato lo sterminio degli ebrei da parte della germania di hitler furono scomunicati nel 1988 dall’allora papa
il recente papetto reazionario, (germanico, dove Joseph Ratzinger da giovane aveva aderito alla Hitler Jugend, l’organizzazione giovanile diretta emanazione del partito nazionalsocialista tedesco, se non ci crede google)
cosa fa?
paparatzinger2-blograffaella.blogspot.com/2009/01/benedetto-xvi-revoca-la-scomunica...
ma possibile che nel 21 secolo ci sia chi nega l’olocausto?
www.ilmessaggero.it/video.php?id=447
www.ilmessaggero.it/articolo_app.php?id=14028&sez=HOME_NELMONDO&npl=&d...
lo scritto sopra dimostra all’universo mondo chi è che parla a vanvera...fatti non pugnette...storia non chiacchere da pessimo pappagallino indottrinato male e poco, fai una cosa furba, stampa tutto e parla con don guido, così prima di dire a uno che parla a vanvera ci pensi un po'...
p.s. ho il terrore che tu mi diventi anche negazionista oltre che avventato scrittore a vanvera provvedo
it.youtube.com/watch?v=j5FFgc-5gzc&feature=PlayList&p=9EC98F43D2C1D85B&index=0&pl...
it.youtube.com/watch?v=jQ7Uumn0lzc&feature=PlayList&p=9EC98F43D2C1D85B...
it.youtube.com/watch?v=qEL9Yr5rIeo&feature=PlayList&p=9EC98F43D2C1D85B...
it.youtube.com/watch?v=z2lGrFGBebg&feature=PlayList&p=9EC98F43D2C1D85B...
notte nini...se non sai le cose, selle
o almeno informati prima...buona guarigione [Modificato da zeman! 24/01/2009 23:47] |
| | | OFFLINE | | Post: 66 | Registrato il: 02/01/2009
| Città: EMPOLI | Compagno di Muro | |
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| 24/01/2009 17:44 | |
Mi scuso per il ritardo con cui rispondo...ma ho avuto una bruttissima influenza e sono rimasto a letto per un sacco di tempo...
Allora Zem...che mi voi dire con quei link?
Non mi ricordo più di che si parlava...
non ho ragione io?
mica l'ha celebrato Ruini il funerale del papa!
Fammi rimembrare! |
| | | OFFLINE | | Post: 5.563 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 22/01/2009 17:39 | |
Vedete? Ci state arrivando: In fondo, se ci pensate, la forza della chiesa stà proprio in questo. Passare da un semplice Don Guido a un Ratzinger, da un San Francesco ai gelidi porporati di curia, senza che il messaggio cristiano perda, nei secoli, la sua efficacia: Dio ha dato Suo Figlio per tutti! |
| | | OFFLINE | | Post: 1.319 | Registrato il: 06/06/2005
| Compagno di Muro | |
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| 22/01/2009 15:53 | |
Più che topic su Don Guido sta diventando un topic sul papato...
M'intriga... anche se probabilmente si potrebbe aprirne uno nella sezione "Quello che ti pare"... no WEB ?
Il mio pensiero ?
Vicino a quello di zeman, ma con alcuni post di Clay assolutamente da non dimenticare e da tener presente sempre.
Vorrei inoltre sottolineare che per "bombardamento mediatico" non si intende solo messa in tv... ma anche interventi quasi quotidiani sulle decisioni di uno stato che dovrebbe essere laico.
Poi va bene il rispetto e tutto quanto, ma definire Natzing.. ops, Ratzinger "grand'uomo"... beh, io al momento ho in lista Gandhi, Wojtila, M.L.King e pochi altri.
E' su quella poltrona da tre anni, ed al momento non ho visto proprio nulla che me lo faccia dire...
Spesso più che il papa mi sembra il Re del Vaticano...
"Scintilla un anello
di giallo metallo,
la mano pietosa
saluta il Consiglio...
Al polso gemelli
di rosso rubino,
su un abito bianco
di seta e di lino...
La porpora è un manto
di gloria e di vanto,
sul petto una croce
con sopra il suo Santo...
"Non m'immortalate!"
diceva il suo canto,
"Non mi sbandierate!",
gridava il suo pianto."
(Negrita, 2008)
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| | | OFFLINE | | Post: 1.366 | Registrato il: 30/04/2004
| Città: EMPOLI | Compagno di Muro | |
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| 22/01/2009 15:28 | |
CLAY60, 14/01/2009 17.59:
L'altro giorno ci disse: "A me la vocazione m'ha salvato, senno' finivo male...."
ma che è quello che ha fatto il funerale di badio? |
| | | OFFLINE | | Post: 7.820 | Registrato il: 23/06/2005
| Veterano | |
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| 21/01/2009 17:24 | |
Giustiziere Neroazzurro, 21/01/2009 17.02:
We! Babmboccio sei te...e per precisare io dico che te sei solo un caz*[#ne che appena trova un terreno difficile per seminare Cazz°*te scappa!
Sono quasi d'accordo con quello che dice clay...ma ora non ho tempo per risponderti a modo...
MI RACCOMANDO WEB RE! NON CANCELLARE QUESTO POST PERCHè è IMPORTANTE...POI FAI CHE TI PARE...WARNAMI, BANNAMI, MA NON CANCELLARE IL POST!
TE NE PREGO! ![[SM=x1380974]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/63/3057310.gif)
bamboccio ora sei sveglio, rispondi al messaggio di tempo fa...
io non scappo....posto i fatti.... se non sai...salle...
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| | | OFFLINE | | Post: 5.535 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 21/01/2009 17:20 | |
Il grande capo non ti cancellerà, ma te non trattarmi male il mio amicone Zeman. Anche te, Zeman, non offendere Giustiziere, una new-entry molto piacevole da leggere, dài. |
| | | OFFLINE | | Post: 61 | Registrato il: 02/01/2009
| Città: EMPOLI | Compagno di Muro | |
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| 21/01/2009 17:02 | |
zeman!, 21/01/2009 10.06:
questo è parlare....mica come sti bambocci che si proclamano portavoce della chiesa, che non hanno il coraggio o la testa di vedere i fatti e analizzare e pensare...ma blaterano...la chiesa non è pietro...perchè in passato si sono avuti ache più pietri in contemporanea...la chiesa, qualunque chiesa è fatta dai fedeli...non di papaveri, perchè spesso e la storia lo dimostra i più grandi gesti di fede si son visti fare preti, suore non da cardinali e papi...
e ora lascio questa discussione veramente specchio della società di oggi, della chiesa del papetto attuale che vuole...
una fedele pecora che non pensa....
un fedele che osserva, pensa vede che qualcosa non va e lascia a dio il compito di sistemare le cose...
un fedele critico che si allontana sempre più dalla chiesa dei papaveri, lontana dalla gente, lontana dalla società reale e dai problemi di oggi... che si aspetta di vedere i fatti...
un esempio?
eluana molte associazioni religiose, presunti campioni della fede si stracciano le vesti per evitare di staccare la spina....quante associazioni,quanti campioni della fede si son proposti di accudirla, aiutare il padre ecc.?
We! Babmboccio sei te...e per precisare io dico che te sei solo un caz*[#ne che appena trova un terreno difficile per seminare Cazz°*te scappa!
Sono quasi d'accordo con quello che dice clay...ma ora non ho tempo per risponderti a modo...
MI RACCOMANDO WEB RE! NON CANCELLARE QUESTO POST PERCHè è IMPORTANTE...POI FAI CHE TI PARE...WARNAMI, BANNAMI, MA NON CANCELLARE IL POST!
TE NE PREGO! |
| | | OFFLINE | | Post: 5.524 | Registrato il: 06/06/2005
| Città: VINCI | Anziano | |
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| 21/01/2009 10:15 | |
Si torna sempre li'. Sono esistiti anche papi e cardinali santi, che hanno fatto presa sulla gente semplice, non farti accecare dal moralismo e dal pregiudizio, Zeman. Noi amiamo la chiesa perche' ci offre la Parola di Dio, i Sacramenti, la possibilità del Perdono....nonostante la sua intrinseca debolezza! E' Cristo che bisogna guardare: Lui mai ci deluderà. |
| | | OFFLINE | | Post: 7.814 | Registrato il: 23/06/2005
| Veterano | |
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| 21/01/2009 10:06 | |
CLAY60, 21/01/2009 9.53:
Ma infatti, Giustiziere: Esiste un cattolicesimo conservatore ed esiste un cattolicesimo progressista, come in tutte le cose. Personalmente mi ritrovo di piu' nel secondo, ho nostalgia (come molti) di un Roncalli col suo deflagrante Concilio o di un Woytila che si apre alla gente, và a pregare in sinagoga e in moschea, fà piazza pulita di Marcinkus e dei corrotti dello IOR ecc.ecc.
questo è parlare....mica come sti bambocci che si proclamano portavoce della chiesa, che non hanno il coraggio o la testa di vedere i fatti e analizzare e pensare...ma blaterano...la chiesa non è pietro...perchè in passato si sono avuti ache più pietri in contemporanea...la chiesa, qualunque chiesa è fatta dai fedeli...non di papaveri, perchè spesso e la storia lo dimostra i più grandi gesti di fede si son visti fare preti, suore non da cardinali e papi...
e ora lascio questa discussione veramente specchio della società di oggi, della chiesa del papetto attuale che vuole...
una fedele pecora che non pensa....
un fedele che osserva, pensa vede che qualcosa non va e lascia a dio il compito di sistemare le cose...
un fedele critico che si allontana sempre più dalla chiesa dei papaveri, lontana dalla gente, lontana dalla società reale e dai problemi di oggi... che si aspetta di vedere i fatti...
un esempio?
eluana molte associazioni religiose, presunti campioni della fede si stracciano le vesti per evitare di staccare la spina....quante associazioni,quanti campioni della fede si son proposti di accudirla, aiutare il padre ecc.?
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