Giudizi Sparsi

su secret window, appoggio i tiepidi pareri e timidi positivi già espressi da altri: nulla di che, sicuramente piacevole e rivalutato nel finale. Non ho mai letto il racconto di king contenuto in 4 dopo mezzanotte per cui non saprei dirvi nulla in proposito.

ho visto invece anche van helsing: signori di film brutti sui vampiri ne hanno fatti parecchi, ma questo li supera tutti di molto! secondo me è bruttissimo, ful finale mi sono voluto addormentare tanto per non perdere almeno ore di sonno! è ridicolizzante per personaggi tanto seri come dracula ed i vampiri, frankenstein, dr jeckill e mr hide, i licantropi ed altri ancora...veramente una farsa...con in più una sorta di umorismo odioso che nulla a che vedere con quello presente in indiana jones tanto per intenderci! veramente brutto insomma.

ora sono in attesa di vedere monster, troy e l'alba del giorno dopo...poi vi informo!

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Scritto da: Tyrion 12/05/2004 21.18
su secret window, appoggio i tiepidi pareri e timidi positivi già espressi da altri: nulla di che, sicuramente piacevole e rivalutato nel finale. Non ho mai letto il racconto di king contenuto in 4 dopo mezzanotte per cui non saprei dirvi nulla in proposito.

ho visto invece anche van helsing: signori di film brutti sui vampiri ne hanno fatti parecchi, ma questo li supera tutti di molto! secondo me è bruttissimo, ful finale mi sono voluto addormentare tanto per non perdere almeno ore di sonno! è ridicolizzante per personaggi tanto seri come dracula ed i vampiri, frankenstein, dr jeckill e mr hide, i licantropi ed altri ancora...veramente una farsa...con in più una sorta di umorismo odioso che nulla a che vedere con quello presente in indiana jones tanto per intenderci! veramente brutto insomma.

ora sono in attesa di vedere monster, troy e l'alba del giorno dopo...poi vi informo!

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Sottoscrivo in pieno il tuo parere su Van Helsing, una merda vera e propria, peggio della "Leggenda degli uomini straordinari".

Veramente credo che questi registi farebbero meglio a fare dell'altro, perchè il cinema non è solo effetti speciali... ciò detto non vedo l'ora di mettere gl'occhi su Troy, nella speranza di non cadere nel solito film tutto effetti speciali e contenuti zero.

A presto!!!!

Sulla Lega non credo abbiate un'opinione tanto obiettiva...
Poi ve ne parlo...

Non toccatemi The League of Extraordinary Gentlemen! A me è piaciuto molto. Forse ero condizionato dal fumetto, ma tant'è..

Per quanto riguarda Van Helsing: ammetto che vengano ridicolizzati tutti i personaggi storici delmondo gothic, ma se uno lo va a vedere con lo spirito "Deve essere una maragliata clamorosa!!!", allora non solo ne esce soddisfatto, ma anche divertito. Devo dire che a me non è dispiaciuto, considerando che immaginavo di trovarmi davanti ad una cosa del genere. Oltretutto non dimentichiamo che il regista è lo stesso delle due Mummie (altri due film che ho adorato), quindi non ci si poteva di certo aspettare un gothic in qualche modo serio. Il film è una ridicolaggine dall'inizio alla fine, ma è bello così.

A proposito di ridicolaggini, stavano dando la pubblicità di evolution in tv ^___^

Se volete un bel film, io vi consiglio di aspettare. E non punterei molto su Troy, che mi dicono non risponde all'Iliade, tanto che pare non ci siano gli Dei, ovvero il motivo per cui si è scatenata tutta la guerra. Mah! Dai Trailer, poi, Ettore sembra enormementepiù figo di chiunque altro.

Sempre a proposito di Trailer: Quello di Spider Man 2, che uscirà a Settembre, promette molto bene!

Su Troy ho molti ma molti dubbi.
Ho letto stamane sul Venerdì di Repubblica che, come ha già detto lord Nestor, il film non terrà molto fede all'opera di Omero.
Non solo non ci sono gli dei, parte fondamentale e determinante di tutta l'opera ma...
SPOILERS (magari qualcuno non lo vuole sapere)







...Menelao non torna a Sparta con Elena ma viene ucciso da Ettore. La bella sposa segue Paride, che quindi non muore, in fuga da Ilio in fiamme. Agamennone non torna a casa per farsi massacrare da Clitennestra ma viene ucciso da Briseide.
Ma la cazz**a più grossa è che Achille non viene ucciso dalla freccia di Paride ma partecipa all'assalto di Troia entrando nel Cavallo di Legno.:Sm15: :Sm10 :Sm3: :Sm2: :Sm9:
Esigenze del cinema di Hollywood, dice il regista. :Sm2: :Sm2: :Sm2:
Povero Omero, altro che Stoker.




FINE

E te pareva...d'altronde un po' me lo aspettavo...vorrà dire che andrò a vederlo come se fosse un film comico...:Sm16:

Ashara Dayne

SPOILER

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Scritto da: Capelli
...Menelao non torna a Sparta con Elena ma viene ucciso da Ettore. La bella sposa segue Paride, che quindi non muore, in fuga da Ilio in fiamme. Agamennone non torna a casa per farsi massacrare da Clitennestra ma viene ucciso da Briseide.
Ma la cazz**a più grossa è che Achille non viene ucciso dalla freccia di Paride ma partecipa all'assalto di Troia entrando nel Cavallo di Legno.:Sm15: :Sm10 :Sm3: :Sm2: :Sm9:
Esigenze del cinema di Hollywood, dice il regista. :Sm2: :Sm2: :Sm2:
Povero Omero, altro che Stoker.
FINE

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Cavolo che notizia che hai dato!!! Ma allora perchè lo hanno chiamato Troy e non gli hanno dato un nome qualsiasi?
Come per Van Helsing lo fanno solo per attirare gente al botteghino. Io me lo andrò a vedere comunque perchè i film storici con effetti speciali mi piacciono, anche se quando stravolgono la storia reale secondo ci perdono piuttosto che guadagnarci.

il film deve essere necessariamente la trasposizione del testo (scritto, non scritto!) ma non per questo deve rispettarne tutti i punti.
a me fanno ridere le varie eva cantarella & co che da un anno si guadagnano da vivere cercando tutti i dettagli in cui il film troy non rispetta l'iliade!
é lo stesso discorso del signore degli anelli! o reputate una merda il film, oppure ve ne fate una ragione: apprezzate il film tratto dal romanzo e stop.
non ci può stare mica tutto! se poi proprio non vi va giù il fatto che achille e patroclo, al contrario del poema, non siano amanti come sarebbe stato normale! che il film si concluda con la presa di troia ed il cavallo, che invece fanno parte dell'eneide. che la morte di achille non avviene precisamente come doveva avvenire, e che brad pitt non ha la faccia "abbastanza cattiva", e che briseide non viene restituita ma achille se la riprende...e forse ancora qualcos'altro...ora vado sul giornale a vedere cosa di nuovo hannno scritto i miei letterati preferiti!
dicevo se proprio uno non riesce a sopportare queste immonde devianze allora non se lo andrà a vedere...io personalmente le posso sopportare e anche apprezzare!

Forse possiamo soprassedere su alcune libertà, ma, a mio avviso, alcune di quelle da me citate sono davvero esagerate, per non dire arbitrarie.
E' come se, visto che siamo in un forum su Martin, fanno un film sulle Cronache e...
SPOILERS DA GRANDE INVERNO



...Eddard Stark non viene assassinato ma mandato in esilio o tenuto prigioniero per tutto il resto del film.
Non so se sono riuscito a spiegarmi.




FINE SPOILERS
Viene snaturato completamente il senso del poema, secondo me.
Poi, può darsi e spero che il film sia fantastico, ma permettetemi di dire che le notizie lette mi hanno tolto un pochino dell'entusiasmo iniziale.

Sono d'accordo che un film tratto da un libro debba essere distinto e giudicato come opera a sè stante (d'altronde sono stato un fautore di questa teoria per il Signore degli Anelli) : da un certo punto di vista anch'io sono infastidito e deluso dalle "libertà" della trasposizione cinematografica, ma d'altronde il film si chiama "Troy", non "Iliade"....Inoltre per rappresentare bene tutto quello che è stata la guerra di Troia, si sarebbe dovuto attingere a piene mani da Odissea e Eneide...
Comunque aspetto di vederlo...
Per il resto sono rimasto anch'io molto deluso/disgustato da Van Helsing...
Mentre "Monster" mi ha commosso : veramente ottima la recitazione di Charlize Theron (anche se è un peccato vederla così fisicamente imbruttita), e brava anche Christina Ricci come comprimaria...La storia fa riflettere e mette a nudo i classici problemi della società americana, senza però dare quel lieto fine che spesso fa dimenticare il precedente disagio...
Da vedere e magari rivedere per capirlo meglio...

D'accordissimo su Monster, anche se ho notato una certa mano femminista da parte della regista.

Per quanto riguarda il discorso affrontato da Tyrion: effettivamente hairagione, lo ammetto. E non è che io non andrò a vedere Troy perché non ci sono gli dei, ma già Brad Pitt non mi piace, Orlando Bloom è credibile come un cocomero... Non so. Sicuramente non ci spero, potrei restare piacevolmente sorpreso, come dai primi due film del Signore degli Anelli. Sul terzo soprassiedo.

E' vero che un film non deve essere fedelissimo al libro, anzi in alcuni casi si può provare a cambiare cose che "visivamente" non otterrebbero un grande effetto.
Ma perchè cambiare una storia completamente, stravolgendone il significato? Un film come Troy non è bello solo per il profilo storico, ma per l' impressionante impatto visivo ed emotivo.
Allora mi chiedo, che senso a chiamarlo Troy se con la storia narrata da Omero non ha niente a che fare?
Io andrò a vederlo comunque, ma dal mio punto di vista perderà parecchio con i particolari cambiati.

E pensare che speravo che Troy fosse qualcosa di comunque (dite quello che volete, ma alla fine lo è stato) fedelissimo come è stato per Il Signore degli Anelli...dico io, un bel film dopo tutte le schifezze che mi hanno portato a vedere, e devo vedere invece la magnifica storia di Omero completamente ridesignata...almeno non hanno fatto vincere i Troiani. Cioè, muoiono sia Menelao che Agamennone, ma chi li comanda i Greci? Magari Achille diverrà Comandante Supremo o qualcosa di simile...americanate tali...:Sm3:

A presto! :Sm1:

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Scritto da: ArthurPendragon 16/05/2004 20.40
E' vero che un film non deve essere fedelissimo al libro, anzi in alcuni casi si può provare a cambiare cose che "visivamente" non otterrebbero un grande effetto.
Ma perchè cambiare una storia completamente, stravolgendone il significato? Un film come Troy non è bello solo per il profilo storico, ma per l' impressionante impatto visivo ed emotivo.
Allora mi chiedo, che senso a chiamarlo Troy se con la storia narrata da Omero non ha niente a che fare?
Io andrò a vederlo comunque, ma dal mio punto di vista perderà parecchio con i particolari cambiati.

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Quoto tutto, senonchè io mi rifiuto a priori....
Dovranno trascinarmi con la forza.
Già a partire dal trailer fa ribrezzo...

Io adoro l'Iliade.
Come scrissi già altrove la considero il Fantasy per ECCELLENZA, ed Omero il MAESTRO di questo genere.
Anche se date le premesse non so quanto resterò soddisfatto.

Anche a me ha colpito la scelta dei protagonisti.:Sm23:
Pitt non ce lo vedo proprio a fare Achille;
Bloom...con quella faccia da bambino...Paride? Mah!:Sm15:
Già meglio Eric Bana per Ettore, anche se ci vedevo azzeccatissimo Russell Crowe.:Sm20:
Non male Elena (non ricordo l'attrice):Sm26:
Ulisse c'è? Lo spero, che diamine. E chi è l'attore?

A dopo il film (io andrò domenica a vederlo perchè venerdì e sabato sono impegnato) per i commenti.:Sm14:

Ulisse c'è eccome, ed è Sean Bean, lo stesso attore di Boromir nel Signore degli Anelli.
Io anche se le premesse sono abbastanza negative penso che andrò a vederlo ugualmente...ma con spirito molto scettico.

A presto! :Sm1:

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Scritto da: Lord Nestor Royce 14/05/2004 17.30
Non toccatemi The League of Extraordinary Gentlemen! A me è piaciuto molto. Forse ero condizionato dal fumetto, ma tant'è..

Per quanto riguarda Van Helsing: ammetto che vengano ridicolizzati tutti i personaggi storici delmondo gothic, ma se uno lo va a vedere con lo spirito "Deve essere una maragliata clamorosa!!!", allora non solo ne esce soddisfatto, ma anche divertito. Devo dire che a me non è dispiaciuto, considerando che immaginavo di trovarmi davanti ad una cosa del genere. Oltretutto non dimentichiamo che il regista è lo stesso delle due Mummie (altri due film che ho adorato), quindi non ci si poteva di certo aspettare un gothic in qualche modo serio. Il film è una ridicolaggine dall'inizio alla fine, ma è bello così.

A proposito di ridicolaggini, stavano dando la pubblicità di evolution in tv ^___^

Se volete un bel film, io vi consiglio di aspettare. E non punterei molto su Troy, che mi dicono non risponde all'Iliade, tanto che pare non ci siano gli Dei, ovvero il motivo per cui si è scatenata tutta la guerra. Mah! Dai Trailer, poi, Ettore sembra enormementepiù figo di chiunque altro.

Sempre a proposito di Trailer: Quello di Spider Man 2, che uscirà a Settembre, promette molto bene!

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Scusate non volevo dire che il film The League of Extraordinary Gentlemen fa schifo, solo a me non mi ha lasciato entusiasmato come avrei voluto, e la cosa che mi ha fatto incazzare di più, è stato il modo in cui viene usato il personaggio di Dorian Grey(mio preferito fino a metà film, poi sapete anche voi cosa succede e non dico altro!!!!).
Da li in poi ho perso la forza e l'entusiasmo che mi avevano accompagnato fin li, ecco perchè ne ho parlato male, proverò a rivederlo, magari visto una seconda volta può essere rivalutato, vi farò sapere!!!!!

Per quello che riguarda Troy, sono d'accordo con Tyrion, prima lo voglio vedere, poi lo posso giudicare, anche perchè peggio di Van HElsing e Matrix Revolutions, spero non possa essere!!!!

A presto!!!!

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Scritto da: Lord Renly Baratheon 17/05/2004 16.19
Ulisse c'è eccome, ed è Sean Bean, lo stesso attore di Boromir nel Signore degli Anelli.
Io anche se le premesse sono abbastanza negative penso che andrò a vederlo ugualmente...ma con spirito molto scettico.

A presto! :Sm1:

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..ma allora ci sono tutti e due i fratellacci della malora? Sboromir e Farmacist! pardon..Boromir e Faramir.. i due attori Sean Bean e quello che fa Faramir che non so il nome.. li ho visti nel trailer.. uhauhahuauhahu li han comprati a pacchetto unico :Sm18:

Apparte gli scherzi.. con questa citazione del SdA.. mi è tornato alla mente la mia primissima impressione nel trailer di Troy .. le scene di guerra riportano un tantino alla mente proprio la trilogia di P.J. ghghgh.. ma hanno preso pure mezzo cast da li!! Legolercio *Oberyn tossisce rumorosamente* Legolas oltre a Boromir e Faramir ahahahahahahah... mi sa tanto di spudorata manovra commerciale riuscita male! ghghghghgh
FANTASIA PORTAMIVIA!!!! :Sm18: :Sm1:

Cmq per quel che ricordo della storia ..riconosco che è molto, molto valida (tralasciando la trasposizione in flim..vedremo) ma la lettura non mi ha entusiasmato un granchè... almeno qualche anno fa quando l'ho letta...anzi spesso mi risultava apatica, pertanto rimango ciecamente ancorato alla Bibbia del Fantasy di Tolkien. ..non confodiamo il Fantasy con i Poeti Epici, se è possibile per certi aspetti fonderli assieme.. dissentono alquanto per altri. :Sm18:

perciò AXL BUTTA GIU LE MANI DA TOLKIEN!!!! ghghghghgh :Sm1:

Sono appena tornato dalla seconda visione, e mi piaceva confutare un pò alcune delle cose dette da Bryn, giusto perché ho guardato ilfilm con spirito più critico dell'altra volta, e con attenzione a quelle cose che avevano infastidito il nostro carissimo PEsce Nero. In realtà, poi, per la gran parte delle critiche del Nostro a Tarantino si trattava molto di gusto personale, ovvero di cosa si possa trovare emozionante o divertente al cinema, quindi c'è poco da dire; in particolare su una cosa però devo fermamente dissentire da Bryn: la colonna sonora.

Tu Bryn la consideri, da quel che ho capito, peggiore di quella del primo, ma in realtà è nettamente superiore. MEntre il primo film, e di conseguenza la colonna sonora, era giocato sullo stupore e sull'impatto visivo che determinate scene dovevano avere sullo spettatore, in questo secondo l'attenzione viene concentrata di più sulle situazioni, sulla trama (debole paraltro) in sè. Ed ecco che la colonna sonora diventa un accompagnamento, un sottofondo di quello che accade nel film e delle sitazioni che propone, sino ad arrivare alla citazione di per qualche dollaro in più, quando Budd parla con Bill, in una scena molto western.

Insomma, anche stavolta a me le musiche sembrano scelte con cura e certosina capacità; prive, è vero, della potenza evocativa di quelle del primo, ma molto più "dentro" ilfilm, anziché "sopra la righe" di esso come accadeva nel primo.

OK, ora che ho dato sfogo a questa piccola paranoia, torno nel limbo. :Sm18:

Troy :

Allora, i grandi dubbi che affollavano la mia mente prima della visione hanno avuto triste conferma : non si tratta per nulla di un gran film. E nella mia definizione di film mi metto i paraocchi da tutte le "libertà" artistiche rispetto all'Iliade,che alla fine sono ben di più di quelle preventivate (una per tutte : Enea è un bambinetto che scappa da Troia a cui Paride consegna la "Spada di Troia").
Il film non mi è piaciuto perchè non mi ha mai fornito una singola emozione. Nè la morte di Patroclo, nè la reazione di Achille, nè il duello con Ettore e neppure la preghiera di Priamo per la restituzione del corpo mi hanno scosso un attimo, a causa di scialbe interpretazioni. Chiaramente il principale accusato e Brad Pitt, che peraltro stimo per intepretazioni come Fight Club o The Snatch, non è riuscito con la sua mezza espressione facciale a fornire un'anima ad Achille : quando Peter O'Toole/Priamo prega Achille, lui si comporta come se si dovesse liberare di un barbone che gli sta troppo attaccato, con faccie degne della peggiore parodia.
Ettore, seppur caratterizzato piuttosto bene da Eric Bana, non viene assolutamente valorizzato come il valoroso guerriero che dovrebbe essere, e nel duello con Achille è già dall'inizio chiaramente battuto.
Paride è ridicolo e non dico altro. Agamennone è dipinto come un viscido guerrafondaio senza onore. Priamo è un rebus, con O'Toole con sempre un'espressione spiritata in faccia, anche nelle occasioni normali.
Dal punto di vista dell'"Anche l'occhio vuole la sua parte", la mia personale classifica vede prima Andromaca, gran bella donna, poi Briseide (anche se le viene attribuita un'importanza e un ruolo che non sta nè in cielo nè in terra) e infine Elena, che se ci fate caso è spesso truccata a caso, con un occhio più nero dell'altro.
Complessivamente metto un 5- al film.
Concludo che l'avrei intitolato "Achille" e che spero non facciano nè Odissea nè Eneide...